漢字の読み方の違い：音声と点字

[masak...@gmail.com]

皆様、

井口です。お世話になります。

最近、点字ディスプレイを使い始めました。
ケージーエスのブレイルメモスマートエア３２です。

私はてっきり、NVDAで読み上げたものがそのまま点字ディスプレイに表示されると
思っていたのですが、違います。

例えば
NVDA + shift + B
で、バッテリ残量が確認できますが、
音声：バッテリー じゅうでんなか
点字：バッテリーじゅうでんちゅう
という具合に、点字のほうが漢字の読み方が正しいです。

音声の漢字の読み方が前々からかなりおかしいと思っていたのですが、こんなものか
と思い、あまりにもひどいものは手動で読み上げ辞書に登録しておりました。

音声も点字も、もとは同じ画面に表示されている感じです。
しかし、点字がこんなにきちんと漢字を読んでくれるのであれば、音声もどうにかど
こかの設定で漢字の読み方が点字のようによくなるのではないかと思ったのですが、
そういうことはあるのでしょうか？
仕組みが全然わかっていないので不思議です。

どうぞよろしくお願いいたします。

井口

[石野]

井口様

音声と点字の違いについて、お答えします。


NVDAは、漢字かなまじりの状態で音声エンジンに送ります。
点字出力は、点訳をしたうえで点字ディスプレイに送っています。

ですので、読み方を決めているのはお使いの音声エンジン(OneCoreとかSAPIとか)です。

NVDAがかなに直した状態で音声エンジンに送ればよいのではないか？というアイデアについては、半分正解です。

実際に、ProtalkerやOnecoreによる英語の読み方のおかしさを補正するために英語をかなに直してから
音声エンジンに送るアドオンなども存在します。

https://actlab.org/software/ERE


漢字の読み方についても、別のスクリーンリーダーの例だとJAWSがそのような処理をする機能をもっていますね。

NVDAでも、同様に漢字の読み方を統一するため、かなに直した状態で音声エンジンに送るアドオンを
作ることはできるのですが、そうするとイントネーションがかなり不自然になってしまいます。
試しに、テキストエディタで全部ひらがなの文章を入力して読ませてみると、実感できるはずです。

ですので、読み方の誤りについてはある程度目をつぶる、
読み方がおかしいことが多すぎると感じる場合には、「別の種類の音声を検討する」というのがよいと思います。

もし「全部ひらがなで送ってイントネーションが違う方がましだ。と感じられるようであれば、
お使いの音声エンジンの種類と併せて教えてください。そういうアドオンの開発を検討します。


以上、この情報がお役に立ちましたら幸いです。

[masak...@gmail.com]

石の様、

ありがとうございます。

> 試しに、テキストエディタで全部ひらがなの文章を入力して読ませてみると、実
> 感できるはずです。

試しに上記の一文をメモ帳で全てひらがなで書き直して読ませてみましたが、特にイントネーションの不自然さは感じませんでした。
文章が短いからでしょうか？
文言によるのでしょうか？

> ですので、読み方の誤りについてはある程度目をつぶる、

そうなんですよね、今まではこんなものか、と思っていたのですが、点字の漢字読みがあまりにも良いもので、音声もどうにかならないのかと、気になってしまいました。

> 読み方がおかしいことが多すぎると感じる場合には、「別の種類の音声を検討する」
> というのがよいと思います。

普段は、
音声エンジン：Windows OneCore音声
音声：Microsoftはるか
を、使用しています。

有料のエンジンとかは、漢字の読みもよかったりするのでしょうか？

個人的にスクリーンリーダーに求めるものは、人間のように自然にしゃべってもらうことよりは、正確に、読んでもらいたいです。

どんなに自然に読んでくれても、感じの読みがおかしいと、結局、漢字の詳細読みをしてやっと意味が分かる、ということがよくあります。

井口

> --
> NVDA日本語版
> https://www.nvda.jp
> ---
> このメールは Google グループのグループ「NVDA Japanese Users」の登録者に
> 送られています。
> このグループから退会し、グループからのメールの配信を停止するには
> nvda-japanese-u...@googlegroups.com にメールを送信してく
> ださい。
> このディスカッションをウェブ上で閲覧するには、
> https://groups.google.com/d/msgid/nvda-japanese-users/20230224153126.B
> 6F28330abcdcba123456789%40gmail.com にアクセスしてください。

[石野]

井口様



oneCore音声においてひらがな表記でもイントネーションに不自然さがないとのこと、驚きました。
私もさっそく試してみまして、他の音声エンジンではのきなみ不自然になるものの、OneCoreでは変化がありませんでした。

読みの正確さやイントネーションについては、他のエンジンの方が優れている場合が多いと思います。


下記のページの「6. 音声エンジン」の項に様々紹介されています。
体験版のあるものも多いので、いろいろ試してみられるとよいかと思います。

https://www.nvda.jp/nvda2022.4jp/ja/readmejp.html#toc42


また、上記に掲載のないものをいくつか追加で紹介させていただきます。
(上記ページに載っているものより優れているという意味ではありません。)

ドキュメントトーカ Plus(クリエイトシステム開発株式会社)
https://www.createsystem.co.jp/main/DTalkerSapi1.html
Youtubeでは「ゆっくり」と呼ばれることの多い、アクエストークの音声が無償で使用できます。
また、有償(5000円前後)で購入すると、富士通製の音声エンジン「タカシ」「ケイコ」「タロウ」「ハナコ」が使えるようになります。
いずれも、SAPI5の音声エンジンとしてインストールできます。
また、インストールの手順が少し複雑であること、読み上げ音声を早くする設定が非常に分かりにくいことには注意を要します。
わからなければメーカーに電話してしまった方がよいかと思います。下手するとお使いのPCのSAPI5環境全体を破壊してしまうので。


AquesTalk シンセサイザー(陸の部屋)
https://riku22.net/soft/aquestalk
個人開発者の陸さんが公開しています。
アクエストークの新しいバージョンの声が使えます。




私は、ほとんどのものを使用したことがあります。

法人や営利事業で利用できる製品は限られますので、その点だけはご注意ください。

[masak...@gmail.com]

石野様、

詳細にお教えいただき、感謝いたします。

そもそも音声エンジンによって漢字の読みが異なるとは思っていなかったので、単純に聞きやすさだけで選んでおりました。

確かに、
NVDA + Shift + B
を取ってみても、
私が使用しているOneCoreでは
じゅうでんなか
と読みますが、JTalkでは、きちんと
じゅうでんちゅう
と読みますね。

耳が完全にOneCoreの「音声 Microsoft Haruka」に慣れてしまっているので、ほかの声だと今までの速度では聴き取れなかったり、一文字のみを読ませる必要があったり、なかなか聞き取りやすく、かつ、漢字の読みがそこそこのを選ぶのが大変ですね。

いろいろ試してみます。
ありがとうございました。

井口


> -----Original Message-----
> From: nvda-japa...@googlegroups.com
> <nvda-japa...@googlegroups.com> On Behalf Of 石野

> Sent: Sunday, February 26, 2023 11:30 PM
> To: nvda-japa...@googlegroups.com
> Subject: Re^2: [nvda-japanese-users:3470] Re: 漢字の読み方の違い：音声と点
> 字
>
> 井口様
>
>
>
> oneCore音声においてひらがな表記でもイントネーションに不自然さがないとの
> こと、驚きました。
> 私もさっそく試してみまして、他の音声エンジンではのきなみ不自然になるもの
> の、OneCoreでは変化がありませんでした。
>
> 読みの正確さやイントネーションについては、他のエンジンの方が優れている場

> 合が多いと思います。
>
>
> 下記のページの「6. 音声エンジン」の項に様々紹介されています。
> 体験版のあるものも多いので、いろいろ試してみられるとよいかと思います。
>
> https://www.nvda.jp/nvda2022.4jp/ja/readmejp.html#toc42
>
>
> また、上記に掲載のないものをいくつか追加で紹介させていただきます。
> (上記ページに載っているものより優れているという意味ではありません。)
>
> ドキュメントトーカ Plus(クリエイトシステム開発株式会社)
> https://www.createsystem.co.jp/main/DTalkerSapi1.html
> Youtubeでは「ゆっくり」と呼ばれることの多い、アクエストークの音声が無償
> で使用できます。
> また、有償(5000円前後)で購入すると、富士通製の音声エンジン「タカシ」「ケイ
> コ」「タロウ」「ハナコ」が使えるようになります。
> いずれも、SAPI5の音声エンジンとしてインストールできます。
> また、インストールの手順が少し複雑であること、読み上げ音声を早くする設定
> が非常に分かりにくいことには注意を要します。
> わからなければメーカーに電話してしまった方がよいかと思います。下手すると
> お使いのPCのSAPI5環境全体を破壊してしまうので。
>
>
> AquesTalk シンセサイザー(陸の部屋)
> https://riku22.net/soft/aquestalk
> 個人開発者の陸さんが公開しています。
> アクエストークの新しいバージョンの声が使えます。
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> 私は、ほとんどのものを使用したことがあります。
>
> 法人や営利事業で利用できる製品は限られますので、その点だけはご注意くださ
> い。
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> https://www.nvda.jp
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> このメールは Google グループのグループ「NVDA Japanese Users」の登録者に
> 送られています。
> このグループから退会し、グループからのメールの配信を停止するには
> nvda-japanese-u...@googlegroups.com にメールを送信してく
> ださい。
> このディスカッションをウェブ上で閲覧するには、

> https://groups.google.com/d/msgid/nvda-japanese-users/20230226233009.0
> DD6FC00abcdcba123456789%40gmail.com にアクセスしてください。

[寺田知子]

みなさま、お世話になります。知子です。
最近、漢字の読み方の違いについて、お話をされているようなので、私の問題をも書かせていただきます。
連と言う漢字が含まれた単語の音声が混乱しています。例えば、連絡（連から）、連盟（れんしかい）、関連（せきれん）、国連（くにれん）。高野連（たかのれん）などなどです。読み辞書の編集では修正できません。そしてこれは、Nvdaの問題でも、私が使っている音声エンジンdual
Voiceの問題でもないと思います。なぜなら、こちらにはdesktopとlaptop（両方HP製品で、laptopは２０１８年に、desktopは去年の夏買ったものです）があるのですが、これはdesktopだけに起こる現象だからです。Raptopの音声で聞いても、desktopに繋いでいる点字ディスプレーで読んでも問題はないのです。両方のコンピューターのNBDAとDual
Voiceの設定は同じにしてあります。Microsoft WordやWindowsの設定に問題があるのでしょうか？
こちらの環境はWindows10、 NVDAは最新版です。
どなたか思い当たることがありましたらお教えいただくと嬉しいです。よろしくお願いします。

> このディスカッションをウェブ上で閲覧するには、https://groups.google.com/d/msgid/nvda-japanese-users/001001d94a61%243579acf0%24a06d06d0%24%40gmail.com
> にアクセスしてください。
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