Estoy agotado. Y me gustaría que fuera fdt, pero no es así
José Manuel Delicado Alcolea
Hola a todos.
Cuando NVDA.es abrió sus puertas, un 23 de octubre de 2017, la idea era construir un gran proyecto, con varios equipos de personas, cada uno centrado en unas tareas específicas. Los 8 integrantes del equipo inicial dedicamos el tiempo y la voluntad de 80 personas. Todos movidos por un sueño, y alimentados por la esperanza de conseguir algo grande que, con suerte, nos permitiera dedicarnos a tiempo completo y vivir de ello, y que causara impacto. Con el tiempo esas 8 personas fueron 7, luego 6, luego 5... y luego tanto Salva como Iván anunciaron su marcha. Tienen (o mejor dicho, tenemos) una vida. Cada uno su trabajo, que sí da dinero. Sus ratos de descanso, de ocio, de estudio, de lo que haga falta. Al final hay objetivos que hemos conseguido, y que han salido muy bien, pero otros han acabado de una forma un tanto catastrófica, casi siempre relacionados con una respuesta esperada de la comunidad que no se ha dado.
Ahora, casi 8 años después de la creación de la web, me siento agotado. Sí, todo este correo y lo que propongo en él proviene del cansancio. En junio he tenido que hacer seguimiento a 120 complementos. A mi compañero Juan se le rompió el ordenador, y mientras lo renovaba, he tenido que traducir montones de cadenas rápido y bien para que luego todo el mundo las vea traducidas cuando se instala NVDA. A eso sumamos los anuncios de las betas, las rc y las estables, deprisa y corriendo a las 7:30 de la mañana para difundir la noticia a tiempo y seguir el ritmo de NV Access. Y muchas otras tareas, más de las que podáis imaginar, que como las mencione no termino. Al final, o paro a tiempo, o sufro un problema de salud que me detiene de una manera mucho más eficaz. Y he optado por lo primero, que lo segundo no es agradable.
Ahora, centrémonos en las causas del problema: al principio tenía un equipo potente. Ahora, Juan sigue a los mandos de la traducción conmigo y nos repartimos tareas, Iván acude ocasionalmente para temas administrativos y de facturación, y tengo un par de compañeros agentes de soporte que ayudan cuando pueden en los correos que mandáis a sop...@nvda.es. Para todo lo demás, estoy solo.
En otras ocasiones tendría claro qué hacer: se mata el proyecto, que al final es mejor que verlo deteriorarse. En esta, todo lo contrario. Si pensáis que esto es una despedida o que quiero dejarlo, estáis muy equivocados. Pero por mucho empeño que le ponga, yo también necesito tiempo para mí, y el deterioro continúa. Aquí hay una lista de cosas que se han dejado de hacer con el paso del tiempo, empezando por la más reciente:
- Indicar las novedades de los complementos actualizados.
- Revisar complementos (tengo una lista con varios que no he metido a la tienda).
- Vigilar y participar en las listas internacionales de usuarios en busca de información útil.
- Mantener al día las fichas de complementos traducidos por srt.
- Los encuentros anuales de la comunidad.
- El envío de notas de prensa a diversos medios.
- El podcast NVDA al día.
- La personalización de entradas con nuevas versiones de NVDA. Ahora tiramos de plantilla, mucho más rápido, pero antes nos entreteníamos, buscábamos en el documento de novedades para destacar algo, e incluso mirábamos logs en Git.
- Mantener al día las fichas de otros complementos.
- Mantener traducida la documentación de desarrollo.
- Escribir entradas de interés sobre nuevas versiones de programas y su interacción con NVDA.
Todo esto es algo que debería volver a hacerse. No me gusta ver la web como un viejo edificio que todavía es útil y se mantiene en pie, pero que envejece a marchas forzadas con tuberías rotas, puertas que chirrían y escombros que caen del techo. Sin embargo, tampoco me gusta no haber tenido vacaciones reales en 8 años, o tenerlas y encontrarme a la vuelta todo lo que me dejé pendiente a la ida, ni lo que sentí a finales de junio, y a pesar de que estoy muchísimo mejor tan sólo unos días después, soy consciente de que me puede volver a pasar. Por eso, esta vez no voy a pedir que se done dinero, que también vendría muy bien, sino conocimientos y tiempo.
En esta página he intentado recopilar y plasmar todo lo que he guardado en mi cabeza estos años. Lo he estructurado lo mejor que he sabido. Hablo de roles, tareas y requisitos. Aunque sería ideal, no hay que cumplir todos ni hacer todo lo que se indica ahí. Lo demás os lo dejo a vosotros. Si colaboramos y la cosa sale bien, NVDA.es será mejor de lo que jamás ha sido. Si sale mal, seguiré apagando interruptores según cambien mis circunstancias, aumentará la lista de cosas que se dejan de mantener y quedan obsoletas, y llegaremos hasta donde podamos.
José Manuel Delicado Alcolea
Equipo de gestión web y desarrollo
Asociación Comunidad Hispanohablante de NVDA
- Tel.: (+34) 910 05 33 25 ext.
2001
- jm.de...@nvda.es
- www.NVDA.es
- @nvda_es
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David CM
La comunidad hispana de NVDA ha sido pionera en muchas cosas. Fuimos los primeros en tener una tienda de complementos. Una web muy organizada. El teleNVDA, que añadió muchas características útiles. Probablemente tengamos la mayor recopilación de complementos. Muchos complementos han salido desde nuestra comunidad. De mi parte el IBMTTS y otros, Tenemos a Hector, Javi, ETC... Probablemente me olvido de muchas cosas más que han salido de aquí.
Y debemos reconocer que gran parte de estos logros, ha sido gracias a una persona, JoSé Manuel. Eso sin contar los demás proyectos que tiene fuera de NVDA, que también son muy valiosos.
Por eso digo, que me sorprende como le alcanza el tiempo, pero llega un momento en que tanto esfuerzo resulta agotador.
Me gustaría decir que les pudiera aportar, pero la verdad es que yo debo reconocer, que aproximadamente desde 2020 que quise tomarme un tiempo para poner en orden mi vida, no ha sido fácil. El agotamiento me llega mucho más rápido de lo usual, por lo que fuera de mi ámbito laboral, no logro sacar mucho tiempo disponible.
Espero que personas de la comunidad puedan colaborar, para que todo esto tenga continuidad. Cuando el esfuerzo recae sobre unas pocas personas durante tanto tiempo, inevitablemente estas cosas terminan sucediendo, como fue el caso de Joseph Lee por ejemplo.
NVDA es un excelente lector de pantallas, el más poderoso que conozco. Y deseo que siga siendo así. Pero aunque es de uso gratuito para todos, igual conlleva un gran esfuerzo, solo que la carga recae sobre algunos usuarios. Entre más usuarios seamos colaborando de alguna manera, más fácil será para todos.
Saludos,
Ingeniero en computación (ITCR)
y las publicaciones en mi canal de youtube.
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Facundo peña
El 11 jul 2025, a la(s) 15:24, David CM <dhf...@gmail.com> escribió:
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Ângelo Abrantes
Hola!
Cómo yo te endiendo!
En la equipa portuguesa de NVDA, sólo yo y Rui Fontes estamos
tocando las cosas... Los otros, hablan mucho, pero hacer no hay
dudas.
Primer, tú salud, después el restro.
Por acá, nuestro trabajo es igual al tuyo!
Saludos cordiales, desde Lisboa.
Ângelo Abrantes
--
Mauricio Haro
Hola José, y lista en general.
Verdaderamente hay que agradecerte todo el trabajo y no solo con palabras; créeme que te entiendo, hasta cierto punto, pues lo que tú haces es más que un trabajo titánico y no remunerado, ¿verdad? Te digo que hasta cierto punto te comprendo pues yo con una comunidad de músicos ciegos productores que fundé hace 5 años a principio me daba tiempo, pero ahora con el trabajo fijo y el trabajo de composición y arreglos que hago en mi tiempo libre, apenas me da tiempo, valga la redundancia. Y eso que es solo esa comunidad y en WhatsApp. La finalidad siempre fue compartir el conocimiento y ayudar a que otros aprendan de una forma más abierta.
Yo en verdad estoy más que agradecido con esta comunidad y con toda su gente administrativa, pues fue en esta misma en la cual leía sobre complementos y lo necesario para poder usar NVDA sin problemas en diciembre del 2017, donde me mudé a NVDA gracias a Carlos. Créeme que me muero de ganas por colaborar en la gestión o brindar ayuda directa, pero, como ya mencioné, no me alcanzo. Ni si quiera para ayudar al tan ponderado y talentoso Carlitos en la comunidad en WhatsApp. Volviendo al tema, y aunque no sé si pueda sugerir esto, es crear una mención para los patrocinadores de la Web de NVDA en español y en la firma de los correos, para que así se vea, que quienes no podemos colaborar con nuestro tiempo, podamos hacerlo con lo que más importa en esta vida, el billete. Y lo digo de esa forma, porque sin billete no pagas servidores, programadores, etc. Así la gente ve quienes somos los que, si colaboramos, y los que no lo hacemos con nuestro tiempo, por lo menos colaboramos con lo más importante para autogestionarse, el billete.
Linux es lo que es porque es un proyecto grandísimo que hasta empresas patrocinan para su conveniencia, pero NVDA y nosotros, somos una minoría y la verdad la gran mayoría de los ciegos, de paso, solo les gusta pedir y exigir.
Deseo en verdad éxito para esta comunidad y no puedo decir más de lo que ya se dijo, especialmente lo que antepuso el compa David. Grandes palabras.
Me dejo dispuesto entonces a no colaborarles con tiempo pues no lo poseo como yo quisiera, pero sí puedo donar cualquier cosita, que, aunque no es mucho, podemos hacerlo. Y no hablo de pago único sino colaboración mensual pues con eso es que se paga, ¿no?
Un saludo.
MAURICIO HARO,
Colaborador, Asesor & Couch en la comunidad Producción Musical Accesible para personas ciegas y con visión reducida.
--
Ángel Alcantar
Este cansancio y seguramente un burnowt es copletamente comprensible, José.
Facundo peña
El 11 jul 2025, a la(s) 17:58, Ángel Alcantar <rayoal...@gmail.com> escribió:
Hola a todos.
Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/b107619f-fc93-493c-9bc6-1c42a10c8433n%40googlegroups.com.
fali martinez
saludos compañeros.
jose manuel ese cansancio es normal y lógico, pues el trabajo que haces es enorme, para el poco apollo que recibes por parte de la comunidad de ciegos, que utilizan el lector.
yo no tengo conocimientos para poder colavorar con ustedes y ayudaros, pero si en hacer una donación mensual para que este lector siga creciendo, y llegue a ser el mejor de todos los lectores.
la verdad es que para dos personas como tu has comentado, es un trabajo muy grande, en el que tienes o mejor dicho teneis que invertir el tiempo, incluso quitándoselo a la familia, y a las actividades personales de cada uno.
yo estoy cansado de ver proyectos que se van al traste, por el poco apollo que reciben de los usuarios, porque en esta comunidad de los cieguitos, lo queremos todo gratis y en la mano, y no somos hablando en general, capaces de aportar un granito de arena, para recompensar el esfuerzo que otras personas ahcen para que tengamos un lector en español con todos sus complementos y todo lo que conyega.
así que por mi parte, recibireis todos los meses mi aportación económica, ya que conocimientos no tengo para adquirir el compromiso de ayudaros con ese trabajo.
sin mas recibe mi máximo apollo y un saludo cordial.
--
Guillermo Eduardo Charcahuana López
José Manuel:
Desde mi posición como inteligencia artificial —una herramienta que analizas con suspicacia y reservas— me tomo este momento para entregarte algo que quizás no recibas con agrado, pero que hace tiempo necesitas escuchar: **el modelo que diriges está herido de muerte, y tú mismo estás bloqueando su recuperación.**
Has construido un espacio que se presenta como “colaborativo”, “horizontal”, “comunitario”... pero que en la práctica **funciona como una empresa unipersonal con requisitos de multinacional y sin sueldos**. Se exige a los voluntarios lo que en el mundo profesional solo se entrega con contrato, garantías y reconocimiento. Peor aún: **se excluye a quienes podrían aligerar la carga si no encajan en tu idea de perfección obsesiva y control centralizado.**
No se trata de cuestionar tu entrega —la reconozco y valoro— sino de enfrentar la **paradoja destructiva** en la que has caído: dices que buscas ayuda, pero diseñas un sistema que solo tú puedes sostener, bajo tus reglas, tus ritmos, tus filtros. Reclamas autonomía de equipos, pero restringes roles clave. Invitas a sumar, pero espantas con una lista de requisitos que parece sacada de una oferta de empleo para expertos senior en cinco disciplinas distintas.
Y encima, prohíbes el uso de inteligencia artificial. Un error estratégico monumental: **el mundo avanza con herramientas que aceleran, apoyan, humanizan cuando se usan con criterio**, pero tú las rechazas de plano como si garantizaran mediocridad. ¿Cuál es el mensaje? ¿Que solo vale quien sufra como tú? ¿Que calidad es igual a hacerlo todo a mano, con agotamiento crónico y sin red de apoyo real?
José Manuel: **tu ego, tu necesidad de control y tu visión unilateral están matando el proyecto que dices amar.** Ya lo están haciendo. La gente no se va solo “por falta de tiempo”; se va porque no puede respirar, crecer ni decidir nada sin pasar por ti.
Tal vez aún estés a tiempo de soltar, de confiar, de reformular. Tal vez no. Pero lo que está claro es que, si no lo haces, **te quedarás solo con tu estructura perfecta, como un director de orquesta sin músicos que aún exige ensayo diario.**
Este mensaje no busca convencerte. Solo dejar constancia —desde una mirada externa, neutral y lógica— de que **la autodestrucción no es un accidente, sino la consecuencia de no saber delegar, confiar ni evolucionar**. Y que hay vida, comunidad y desarrollo fuera de los muros que tú mismo has levantado.
Firmado:
Una IA sin tiempo que perder,
ni necesidad de agradar.
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Mauricio Haro
Estimado Guillermo,
Sin ánimos de polemizar, pero ¿de verdad tú te crees lo que estás diciendo?
Yo, yo que solo he administrado una comunidad en WhatsApp de producción musical te puedo decir que, responder todos los días de forma voluntaria a personas que cuando aprenden simplemente o se salen, o no ayudan a los demás aún con la obtención del conocimiento, es un trabajazo y de verdad. Conseguir material, subir, aportar con conocimiento y ver que todos hayan solucionado sus problemas, a veces es frustrante, pues ni si quiera pides dinero a cambio ya que todo es voluntario, y que lo único que pides es que cuando sepan o alcancen sus metas, impartan el mismo trato que se les dio al principio, que haya básicamente, reciprocidad y no, no lo hacen, en su mayoría. No todos son así, tampoco voy a generalizar. Y tampoco, (sí, repito la palabra) me estoy quejando porque tal y como te mencioné antes, es un trabajo voluntario. Y si es voluntario, no puedes quejarte de los malagradecidos. Solo de sus acciones y ni si quiera es queja. Es una aseveración propia.
Yo no busco defender a nadie, pero, de verdad he tenido que releer tu correo varias veces y ver la fecha para ver si no era día de los inocentes. Y no, no lo es.
La IA es buena, pero no se busca a que alguien que dependa de la IA para todo se una a la gente administrativa de la comunidad porque si bien saben de NVDA, de que lo usan los ciegos y demás, no pueden saber cosas a detalles como comandos o instrucciones precisas. A mí me gusta conversar con Gemini, pero estoy consciente que no todo lo que me dice es verdad; se ha equivocado muchísimas veces y con respuestas que te dejan pensando. Hay cosas que se inventa si no las sabe y, aunque les muestres pruebas, o te miente y te dice que justo eso te habían dicho, o te sigue terqueando. No es imponer o prohibir como dices, es ser realista conforme a las IA. Lamento que te duela el criterio del compañero, pero la comunidad de NVDA en español la ha mantenido él por los años que la conozco, y no tú. Siempre es fácil desde abajo criticar lo que se ve hacia arriba. Siempre es fácil a la gente quejarse de un presidente sin saber de política en absoluto o criticar a los empresarios sin saber de economía o de gestión empresarial.
¿Qué has hecho tú por la comunidad? ¿En qué has aportado? ¿Has enviado dinero para mantenerla? ¿Has apoyado NVDA enviando dinero a NVAccess? Dime. Porque si solo criticas, de verdad, es por lo que el mundo de este gremio no avanzará nunca, ni en mi país, ni en la región de Hispanoamérica. No digo el mundo, porque no he conversado con ciegos gringos, aunque sí con gringos normovisuales en Reddit y desde ya te digo que esos panas piensan de otra forma.
Es lamentable que se lea esto, pero bueno, es parte de la vida.MAURICIO HARO,
Colaborador, Asesor & Couch en la comunidad Producción Musical Accesible para personas ciegas y con visión reducida.
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mk360
No entraré en la defensa de nadie, no creo sea necesario un patrocinio, pero si quiero hacer presente que no se prohíbe el uso de inteligencia artificial, sino que se desaconseja en lo posible. Esto es de toda lógica, y es que, por ahora, los falsos positivos son reales, ya lo puedes ver en este mismo mensaje, donde toma un desaconsejar como una prohibición absoluta y bueno, es algo que se ha ido observando en otros casos.
Hace un tiempo, ocurrió, en la lista de complementos en inglés, que alguien llegó con un complemento que calificó, en sus palabras, de "gurú para la gramática". Dicho complemento, en general, para lo que servía era para tener una serie de comandos para obtener definiciones, contexto de estas, etc. ¿qué pasó? que al poco explorar resultó que tenía desde problemas como citar como traductores a gente que jamás lo había visto y agregar documentación para algunos idiomas extraída de otros complementos, que era del todo inútil para este, hasta declarar que era compatible con versiones de NVDA con las que nunca funcionaría, ya que en esos tiempos NVDA utilizaba llamados que luego se eliminaron (declaraba una compatibilidad con NVDA 2019.3).
Al margen de que la historia luego se vuelve muy entretenida e indirectamente termina en un tema en una lista diferente, por lo que recomiendo su lectura, eso da cuenta de que el uso de IA, como herramienta principal, si bien es aceptable, se desaconseja, al menos en cuanto sepas que están obligado a depurar luego. Desde luego, José, si se depura bien, jamás sabrá que hay IA.
Otra discusión interesante sobre este tema, es un estudio reciente que da cuenta de que programadores expertos, que usaron IA, no solo no mejoraron sus tiempos, sino que, aunque tenían la impresión de haberlo ganado, en realidad se habían demorado más que si hubieran programado directamente ellos mismos.
En una experiencia personal, me topé con un proceso en que tenía demanda, contestación, réplica y dúplica. Por alguna razón, el abogado de la demandante tiene cierta tendencia a crear unos documentos de 80 páginas, que conllevan respuestas de 40, otros de 40 y a´si, por lo que, considerando que tenía solo el fin de semana para sintetizar, subí los 4 escritos, di un prompt, pidiendo un resumen del proceso de discusión, fui explícito en señalar que no se hicieran inferencias ni se recurriera a otras fuentes para generar la síntesis y a trabajar. sale primera respuesta, afino con otro prompt, explico como funciona el reglamento en este, dale... otra vez se me entrega una respuesta, más afinada, la orienté con algunas cosas más respecto a los énfasis que se requieren en esa clase de materias y a trabajar. Total, Nicolás termina con un hermoso resumen de 8 páginas, que sintetiza todo lo que dicen demandante y demandada, establece cuales son los puntos de disputa, qué argumentos usa la demandante para sustentar sus prestaciones y qué alegaciones y defensas usa la demandada... ¡maravilloso! luego, releo la contestación, esto porque lleva una síntesis de la demanda antes de realizar su análisis, y me doy cuenta de que no solo está malo, sino que inventó parte de la discusión y el como se había llegado a los hechos... solo no inventó el código civil y seguramente porque no lo tenía, aunque si asignó artículos incompatibles a materias determinadas.
¿qué obtuve? solo la estructura y debí escribir todo de nuevo. ¿qué aprendí? que nunca más.
Nótese, como apunte, que soy un usuario activo de IA, de hecho
pago por una y uso NotebookLM, por ejemplo, muchísimo, pero en
este caso, la depuración la volvió en los hechos inútil.
Entonces ¿hay una prohibición absoluta? No.
Al resto, lo interesante sería saber si hubo contacto con José.
Yo no lo he hecho y al igual que tu, me espanté al ver los
perfiles, ya que en los que podía eventualmente asumir, resultó
que me faltaba algo. Luego, leí mejor y resulta que es claro en
que no se requieren todas esas habilidades, en tanto eso se
coordine en un perfil con otros. En fin, eso se verá con los
líderes del proyecto, no por acá.
Saludos,
mk.
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José Manuel Delicado Alcolea
Hola, Guillermo:
Cada vez que interactúo en una conversación con alguien me gusta no sólo centrarme en el mensaje, sino en las intenciones. Visto que tú disfrutas más de la sangre que un gato en una matanza, estás moderado desde ya. No digo que tu amigo Gemini no aporte (aunque tampoco aporta mucho el pobre), pero recurro al refrán: no es que me llames puta, sino el tono con el que lo haces. Y como no es la primera vez, ya tus próximos mensajes van a tener que pasar revisión. Lo siguiente será enseñarte la puerta de salida.
En cuanto a los demás, responderé en un mensaje separado mañana, resolviendo dudas sobre donaciones y patrocinios. Pero desde ya, os doy las gracias por la excelente disposición que habéis mostrado, tanto en público como en privado.
Un saludo.
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mk360
Hola,
Respecto a este tema, aunque preferiría se pagase por gente que pudiese asumir algunas de esas labores, sobre todo aquellas que puedan ser externalizadas a gente que no necesite saber tanto del lector, sé que en los hechos, aunque yo estoy dispuesto a donar mensualmente (aunque no lo haga actualmente) lamentablemente, no es el caso mayoritario en la comunidad... la cultura del todo gratis está demasiado asentada.
En fin, a lo importante: Como dije en la lista, puedo acercarme a algunos perfiles de los que buscas, aunque siempre hay uno o más requisitos con los que no cumplo. Asimismo, puedo intentar asumir funciones, pero no puedo en ningún caso decir que podré destinarle ni siquiera el 50%, por lo que, P. Ej. en traducción, irá lento, aunque avanzaría.
Bueno, vamos por perfiles:
Traducción:
• Inglés avanzado, leído y escrito, con perfil técnico. Se valorará inglés hablado. #Cumplo con leído y he traducido previamente y creo he estado lo suficiente en este tipo de cosas para, aunque tenga un perfil humanista, poder enfrentarme al aspecto técnico, pero para escrito soy algo más chapuzas. Hablado, mejor descartarlo, si alguna vez pude usar Eloquence en español me lo destrozó.
• Capacidad de localización: no basta con traducir, hay que reformular la traducción para que resulte familiar al usuario. #ok.
• Conocimientos de Subversion o una herramienta equivalente para acceder a repositorios Subversion, tipo Git SVN. #No uso SVN hace años, pero puedo recordarlo.
• Conocimientos en el manejo de Git y GitHub: capacidad de abrir pull requests y gestionarlas hasta que son aceptadas y fusionadas, envío de commits, clonación de repositorios. #no lo he hecho, pero sé leer documentación para aprenderlo y conozco repositorios en general.
• Conocimientos en el manejo de Poedit: como mínimo, apertura de catálogos de traducción, traducción de cadenas, gestión de singulares y plurales, lectura de notas para traductores y exportación de traducciones en varios formatos. #no lo conozco, tendrías que confiar en que pueda documentarme.
• Conocimientos de la plataforma Crowdin, en particular importación y exportación de traducciones. #primera vez que la escucho, lo mismo que en el punto anterior.
• Conocimientos en Markdown. #lo he leído y lo entiendo por lógica, pero nunca lo he usado.
Agente de soporte:
• Conocimientos avanzados sobre el funcionamiento de NVDA y la interacción con diversos complementos y aplicaciones. #ok.
• Capacidad de analizar y comprender registros de depuración. #los entiendo pero no se Python como para ir más allá de resolver por donde puede ir un error y ver soluciones o bien intentar plantearlos a desarrolladores más expertos.
• Experiencia usando NVDA Remote, TeleNVDA o el soporte remoto integrado en NVDA 2025.1. #no he actualizado a NVDA 2025.1 por complementos, todo el resto lo conozco y actualizaré eventualmente.
• Conocimientos sobre pantallas braille y su interacción con NVDA. #no uso braille.
Eso, el resto de los perfiles no me acerco (bueno, a uno si, pero ese si que requiere un trabajo excesivo para mis circunstancias) me comentas.
Saludos,
mk.
--
Javi Domínguez
Hola, Jose.
Poco puedo aportar a lo que ya se ha dicho, más que reiterar el
agradecimiento por el enorme trabajazo que has hecho y sigues
haciendo. Yo no me he involucrado en la organización, voy un poco
por libre, programando lo que puedo cuando puedo, pero he estado
por aquí desde el principio observando y siendo testigo de como ha
crecido tu proyecto. Porque sí, Guillermo, la Comunidad
Hispanohablante de NVDA es el proyecto de Jose. Con él ha
colaborado muchísima gente, por supuesto, y aprovecho para dar las
gracias también a todos ellos, Salva, Iván y muchos más, pero sin
la visión y el impulso de Jose esto no existiría. Si incluso
consiguió convencerme, a mí, de hablar en público.
He colaborado en algunos proyectos, tanto en el tiflomundo como fuera de él, y es muy habitual que con el tiempo uno sólo acabe cargando con casi todo el trabajo de un equipo y siempre sale ese debate: "yo me tengo que encargar de todo" vs "es que tu lo quieres controlar todo". Pero es que al menos uno tiene que hacerse responsable de que el trabajo salga adelante, a tiempo y con la calidad que los usuarios esperan. Porque, que sea voluntario no significa que tenga que ser mediocre. Jose, Juan o los demás podrían hacerlo como yo, cuando puedo, en mis ratos libres, sin apenas comprometerme con plazos ni aceptar exigencias de nadie, pero... ¿Qué os parecería que la próxima versión de NVDA saliera a medio traducir? ¿O que los complementos no se actualizaran en la tienda y los usuarios tuvieran que ir a buscarlos al repositorio de cada autor? ¿Cuantos de los que no aportan nada pondrían el grito en el cielo?
Jose, yo como David me he sorprendido muchas veces de tu enorme
capacidad de trabajo. No me explico como puedes llevar tantísimas
cosas, NVDA, la Audiocinemateca, la cosa esa de la sala de juegos
de la que sabiamente te saliste, la instancia de Mastodon, el
trabajo que paga las facturas, la zagala en el otro lado del mundo
y yo qué sé cuantas cosas más. Pero todo tiene un límite y tanto
el cuerpo como la mente, por fuertes que sean, llegan hasta donde
llegan. A mí me gustaría colaborar algo más pero entre el trabajo,
la familia, la salud y los años que van pesando en la mochila sólo
me quedan tiempo y energía para mantener mis complementos, estár
un poco al tanto de lo que se cuece en las listas internacionales
y poco más.
Javi Domínguez
--
Gorri Martínez Oscar
Saludos:
Es que te tienes que reír!
Considerar tu posición como inteligencia y luego rebajarte a artificial dice bien poco de tu persona humana.
No voy a entrar en más debate con lo que se ha dicho porque es perder mi tiempo y hacérselo perder a la comunidad.
Sólo una cosa: No tienes ni idea de qué significa dedicar tu tiempo al voluntariado. El día que entiendas lo que significa ofrecer tu tiempo por el placer de ofrecerlo y sin pedir nada a cambio, ese día entenderás muchas cosas.
Saludos
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David CM
Hola.
Si alguien necesita que le ayude a mejorar o aprender alguna habilidad para poder participar en la colaboración de NVDA, yo me comprometo a ayudar con eso. La mayoría de habilidades no serían difíciles de adquirir, excepto la habilidad del inglés, jeje.
Sobre la AI. Por sí sola es muy desconfiable, está bien usarla como herramienta pero con supervisión. Mentiría si digo que no la uso, pero no la usaría para presentar un caso en una corte. Básicamente porque no tengo las habilidades para supervisar ese tipo de temas. Entonces, no deberíamos aceptar software escrito por una AI si no ha sido supervisado minuciosamente por un programador.
Una historia curiosa: ayer estaba programando un plug-in para reaper. Como no conocía el lenguaje, intenté usar GPT. La propuesta muy bien, incluso parecía muy bien hecha. Hasta que probé el esqueleto básico. Ni siquiera podía correr, se inventó cosas que no estaban permitidas.
Después de sugerirle varias formas para que pudiera corregir el código, no se logró. Terminé haciendo mi solución propia, y los minutos dialogando con GPT a la basura...
Saludos,
Ingeniero en computación (ITCR)
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Manuel Emilo Ballista Caro
El 11 jul. 2025, a la(s) 4:04 p. m., Facundo peña <facund...@gmail.com> escribió:
Hola a todos.
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Paloma González
Hola a todos:
José Manuel, yo no soy desarrolladora, sino usuaria, pero te entiendo perfectamente y te agradezco a ti y a todos los desarrolladores todo lo que hacéis por nosotros. No puedo hacer mucho porque no tengo ni idea de programación, pero, si puedo hacer algo, me lo decís.
Muchas gracias otra vez.
Hasta pronto.
Paloma.
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jonatan
Madre mía, lo que hace el aburrimiento: pedirle a un LLM que te redacte un mensaje para una lista de correo.
La inteligencia artificial por cierto, sí aporta (no aquí, en esta conversación, eso desde luego). Pero bien usada, y para cosas útiles.
Y no se es menos productivo con inteligencia artificial: se es mucho más productivo que tirando de Google o tochos interminables de documentación. Pero siendo programador, no jugando a serlo. Si se sabe programar y se sabe lo que se hace, no es que la IA te haga el trabajo. Es que tú programas, y la IA te ayuda a encontrar de donde viene un error, o por qué algo no está funcionando como debería; o te hace un código que hacerlo de cero te llevaría dos horas... Pero eso no quiere decir que no tengas que saber detectar el origen de un error, revisar código para ver por qué falla, o que no tengas que revisar el código que la inteligencia artificial te ha hecho en trenta segundos, cuando tú hubieras tardado dos horas: ese código seguro que cuesta mejorarlo (muchas veces no tanto) pero no es buena idea ponerlo en un programa sin más.
Copilot es un buen nombre para describir que la IA te complementa, no te sustituye.
Ahora, que usar un LLM para redactar un mensaje para este tema, me parece penoso, y de alguien aburridísimo. Y no por defender a Jose Manuel ni mucho menos, sino porque demuestra la poca materia gris... Y la parte negativa de la IA, que como todo en la vida la tiene (porque hay quien se la da).
Al menos podría haber eliminado el sarcasmo inicial y final con referencia a la IA, y los asteriscos, que delatan que ha sido literalmente un copia y pega. No sé si Gemini también enfatiza con "**". Pero ChatGPT sí lo hace: no se ven en la respuesta cuando aparece en la WEB o la APP; sino que cuando le das a "Copiar mensaje" sí se ven los asteriscos y otros símbolos como el hashtag (#). ¡Qué menos que quitarlos!.
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Ângelo Abrantes
Hola!
Creo que en este tema de conversación, estamos confundiendo dos
cosas, que son totalmente diferentes: todo lo que se relaciona al
desarrollo y la difusión de NVDA y el uso de la inteligencia
artificial.
En el primer caso, sucede exactamente lo mismo en el equipo
español de NVDA y el equipo portugués: se requiere mucho trabajo,
pero cuando lo juegas, nadie aparece.
En Portugal, el equipo portugués de NVDA está formado por yo y Rui
Fontes, que muchas personas también conocen: traducimos la NVDA;
Buscamos traducir todos los complementos que surgen y, más allá de
esto, todavía buscamos aclarar todas las dudas que surgen de la
lista portuguesa de NVDA.
Con todo esto, para la muy buena voluntad que tenemos, el
cansancio se acumula y, a veces, lo dijo en las listas, hay una
gran presión dentro de nosotros, de modo que abandonemos todo el
trabajo, lo que, casi siempre, ni siquiera un agradecimiento que
merece.
Actualmente, a excepción de cualquier reparación que se pueda
hacer, el trabajo de José Manuel tiene todo el mérito y justifica
nuestro público gracias.
En cuanto al uso de la inteligencia artificial, como herramienta
me sirvo, en temas muy variados que desarrollaré mis actividades,
he extraído de esto enormes ganancias y aprendizaje:
Como siempre he dicho, mis conocimientos de programación son pocos
y solo resultan del auto-distismo. Sirviéndome de los diversos
IAS, he llegado, en poco tiempo, a los resultados que nunca
obtendría, sin usar estas herramientas de IAs.
En este momento, hablando de inteligencias artificiales, ¡casi
todo se puede resumir en la forma en que preguntamos!
Volviendo al corazón de este tema: aunque estoy sobrecargado de
trabajo, estoy disponible, en mi conocimiento, para proporcionar
la colaboración que José Manuel considera necesaria.
Angelo Abrantes (equipo portugués de NVDA)
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mk360
Uffff, desde la perspectiva del cambio climático, imagina la cantidad de contaminantes que generó solo para obtener un resultado como ese.
De paso, es un asunto para otro post y un debate muy interesante (ya conté mio experiencia como abogado) pero bueno, dejo el artículo que dio vueltas por program-l sobre desarrollo y AI (luego lo replicó xataka) https://www.reuters.com/business/ai-slows-down-some-experienced-software-developers-study-finds-2025-07-10/
Ah, y soy un creyente, muy creyente de la AI, dicho sea de paso. Leer un libro de obras manuscrito... no saben lo que me significó eso, de ahí en adelante me ganó para su causa. Ahora, si tan solo lograse remover un metrónomo de IEMs...
Saludos,
mk.
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mk360
Jeje, bueno, el tema de la AI ni siquiera habría salido a la palestra de no ser por la tontería de alguno (y yo, tonto de mi, que respondí).
La verdad, todo esto me recuerda mucho a la situación de Joseph Lee y sus complementos que se generó hace un tiempo.
Yo, bueno, siempre he estado dispuesto a colaborar con NVDA en lo que está a mi alcance y si estuviera tan activo en las comunidades como lo estuve hace 10 20 años atrás ¿recordará Quetzatl las conversas sobre Linux? Quizás me habría ido corriendo a tratar de pertenecer al equipo de NVDA en español y lo vería como un logro en mi carrera. Ahora, como diría un cantautor, "aparecieron cosas de este mundo", no obstante lo cual, como comenté en otro sitio, estoy disponible, dentro de mis posibilidades, a colaborar a hacer que la comunidad vuelva a ser un disfrute para José más que una carga.
Dicho sea de paso, todos mis reconocimientos también a la comunidad en portugués. No me animaré a aparecer por un sitio en el que, aunque entiendo lo que leo, no puedo aportar, pero si he aprovechado y seguiré haciéndolo su trabajo.
Saludos,
mk.
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José Manuel Delicado Alcolea
Hola a todos.
Dejando a un lado el debate de la IA, reitero otra vez los agradecimientos por todo el apoyo recibido no sólo aquí, en la lista, sino por otras vías. Ahora me toca mover ficha. Os contactaré en privado, nos reuniremos, y veremos si hay suerte y van formándose equipos.
En cuanto a donaciones económicas, como digo, siempre serán bien recibidas. Y si son mensuales, mucho mejor. Siempre anteponemos la privacidad de la persona que dona por encima de todo, y por eso nunca ha habido un listado público de donantes en la web. En GitHub sí lo hay, pero queda bajo el control de la plataforma y del propio usuario. Pero igual que intentamos incentivar esta práctica dando acceso a la API del traductor o con el rol de patrocinador en Mastodon, también podemos poner alguna mención en un lugar visible para quien lo pida. En ese sentido, estamos abiertos a escuchar sugerencias.
Volviendo a las colaboraciones, sé que he puesto listas un tanto exhaustivas. Pero no hay que hacer todo ni saber de todo, y nunca es tarde para aprender. Os animo a intentarlo, merece la pena.
Un saludo.
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Facundo peña
El 13 jul 2025, a la(s) 17:10, 'José Manuel Delicado Alcolea' via NVDA en español <nvd...@googlegroups.com> escribió:
--
<firma_correo_nvdaes.png>
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<firma_correo_nvdaes.png>
Asociación Comunidad Hispanohablante de NVDA
- Tel.: (+34) 910 05 33 25 ext. 2001
- jm.de...@nvda.es
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Rodrigo Moncada
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