Fdt. Vista básica en HTML
Víctor Hugo León Sánchez
la mayoría de nosotros usa la vista básica.
Pues que ya nos están enviando a usar la vista estándar y si queremos
usar la vista básica HTML hasta enero, deberemos insertar un código
que nos llega a estos teléfonos. ¿Les ha llegado?
David CM
utilizo una llave de seguridad física, entonces lo que me ha pedido es
la llave de seguridad.
Pero sí, al parecer es definitivo, en enero la vista básica se pierde
por completo.
Saludos.
El 20/11/23, Víctor Hugo León Sánchez
<victorhugole...@gmail.com> escribió:
Víctor Hugo León Sánchez
teléfono; pero hoy reportan que les está llegando a varias personas.
La verdad no es justo que eliminen la vista básica HTML, es muy cómoda
y fácil de usar. Ojalá que el enlace que compartieron esté
funcionando.
Tocará, si no se soluciona, buscar un gestor; o en su defecto, otro
servicio de correo.
El 20/11/23, David CM <dhf...@gmail.com> escribió:
> Visita la web oficial de la comunidad de NVDA en español para acceder a
> recursos y descargas que desplegarán todo el potencial de tu lector de
> pantalla:
> https://nvda.es
> Visita la tienda de la web oficial de la comunidad para adquirir algunos
> productos, como materiales de formación o sintetizadores de voz, que
> mejorarán tu experiencia con NVDA: https://nvda.es/tienda/
> Consulta las normas de esta lista siempre que quieras en la siguiente
> dirección:
> https://nvda.es/documentacion/normas-de-convivencia-y-buen-comportamiento/normas-de-la-lista-de-correo-de-la-comunidad-de-nvda-en-espanol/
> ---
> Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "NVDA en español"
> de Grupos de Google.
> Para cancelar la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus mensajes,
> envía un correo electrónico a nvda-es+u...@googlegroups.com.
> Para ver este debate en la Web, visita
> https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/CABgZ1au0s_qq7%3DOjBLwiqxUNSsyRPWY-LW-rafZSkb83CeonQA%40mail.gmail.com.
>
Andrea Aloyo
para trabajar el correo, en esta nueva modalidad con lectores de
pantalla.
Saludos, Andrea
>
Miguel Ángel Rodríguez Sánchez
Para ver este debate en la Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/CAAc3H8NaHnxaOErQFWLNq0CHCmD%2BhKNMd1NtBW6VD0RQexmAYQ%40mail.gmail.com.
Mauricio Haro
Hola.
Muy mal por parte de Google, de verdad. Qué asco, en serio. Yo he usado Gmail con la nueva vista y he de decir que realmente no me gusta. Siento que uno se tarda mucho más en hacer algo que con la vista básica. No digo que sea mala, digo que no es eficiente, al menos para lo que yo hago cuando abro Gmail.com, redactar un correo y revisar la jodida bandeja de entrada. Ni me digan que la otra vez tuve que revisar un correo de la empresa en Gmail y la verdad, una vaina. Mil veces Thunderbird o la propia correos de Microsoft; en serio, mil veces.
Se supone que, deberían regalarnos eficiencia, no complicarnos la vida; más incluso de lo que ya la tenemos. Google y Microsoft no sé que están pensando en hacer las cosas más complejas. Google con su unificación de Meet, Contactos, calendario y sus demás servicios en Gmail, se supone que si voy a Gmail es por el correo, no por nada más. Si quiero Meet voy a su página, igual con contactos; Y eso que no hablamos de los anuncios por todos lados. Y Microsoft, en su Windows 11 y sus aplicaciones predeterminadas como antes, que ahora la única que puedes poner predeterminada, es en el apartado del navegador. Y eso porque la gente le hizo relajo a Microsoft porque sino... Jojojojojo... Feliz navidad decía Microsoft y si quieren dejar de usar EDGE para usar Chrome, cambien extensión por extensión en el asociado de archivos. Y ahora OneDrive con su encuesta obligatoria que Microsoft nos puso por unos días si queríamos cerrar OneDrive jajaja.
Yo me he tragado todas estas cosas que les digo y la verdad es que solo paso por aquí para desahogarme aunque no sirve de nada jeje…
Ustedes discúlpenme.
Soy un ciego frustrado jaja, pero vengo del 2011 y el HTML
básico. Me mal acostumbraron. La cosa es que siempre deberían
dejarnos elegir que vista queremos utilizar, jodido Google jaja.
Un saludo.
Mauricio Haro:
Diseñador Web y
Colaborador, Asesor & Couch en la comunidad Producción
Musical Accesible para personas ciegas y con visión reducida.
Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/CAHOLk%2BVetzW8bVDKpBxO4_01GA7-shLoPTgspf7343W1tLq%2BvA%40mail.gmail.com.
Bruno Aníbal Prieto González
súper accesible, incluso cuando he tenido un problema muy mínimo he
escrito a soporte y lo han arreglado en cosa de horas
El 23/11/23, Mauricio Haro <elcra...@gmail.com> escribió:
>
> Muy mal por parte de Google, de verdad. Qué asco, en serio. Yo he usado
> Gmail con la nueva vista y he de decir que realmente no me gusta. Siento
> que uno se tarda mucho más en hacer algo que con la vista básica. No
> digo que sea mala, digo que no es eficiente, al menos para lo que yo
>> >
>>
>> https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/CAKh4NtwGR6LrrxpCSwkUMA23wZOpnijyS%3DpMx-NkuvC33eXfew%40mail.gmail.com.
>> >
>>
>> --
>> Visita la web oficial de la comunidad de NVDA en español para
>> acceder a recursos y descargas que desplegarán todo el potencial
>> de tu lector de pantalla:
>> https://nvda.es
>> Visita la tienda de la web oficial de la comunidad para adquirir
>> algunos productos, como materiales de formación o sintetizadores
>> de voz, que mejorarán tu experiencia con NVDA:
>> https://nvda.es/tienda/
>> Consulta las normas de esta lista siempre que quieras en la
>> siguiente dirección:
>>
>> https://nvda.es/documentacion/normas-de-convivencia-y-buen-comportamiento/normas-de-la-lista-de-correo-de-la-comunidad-de-nvda-en-espanol/
>> ---
>> Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "NVDA en
>> español" de Grupos de Google.
>> Para cancelar la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus
>> mensajes, envía un correo electrónico a
>> nvda-es+u...@googlegroups.com
>>
>> https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/CAAc3H8NaHnxaOErQFWLNq0CHCmD%2BhKNMd1NtBW6VD0RQexmAYQ%40mail.gmail.com.
>>
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>> Visita la web oficial de la comunidad de NVDA en español para acceder
>> a recursos y descargas que desplegarán todo el potencial de tu lector
>> de pantalla:
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>> algunos productos, como materiales de formación o sintetizadores de
>> voz, que mejorarán tu experiencia con NVDA: https://nvda.es/tienda/
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>> https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/CAHOLk%2BVetzW8bVDKpBxO4_01GA7-shLoPTgspf7343W1tLq%2BvA%40mail.gmail.com
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> Para ver este debate en la Web, visita
>
Mauricio Haro
Ojalá si así fuera con todo lo que uno paga...
AirExplorer por ejemplo. Yo compré la versión ilimitada por
US$36.00 hace un par de años y ahora desde que actualizaron a la 5
la accesibilidad es solo un recuerdo de Jazz en 1950. Por ahí han
movido algo desde que les mandé un Mail, pero ese algo es como,
bro, pagaste, toma tu 1% de accesibilidad para que no hables y no
molestes.
No lo justifico, pero después se quejan de que por qué los ciegos
preferimos piratear que pagar legalmente. Me pasó con ELoquence en
Android, ahora AirExplorer. O sea, todo por lo que pago está
destinado a que me sienta estafado jaja. AL primero lo cerraron y
al segundo le jodieron la accesiblidad por cambiar toda la
interfaz gráfica.
Solo eso digo.
Mauricio Haro:
Diseñador Web y
Colaborador, Asesor & Couch en la comunidad Producción
Musical Accesible para personas ciegas y con visión reducida.
Guillermo
son cambios aunque nosé si
serán tan buenos para nosotros la vista normal
yo siempre e usado la básica
nosé que opina el grupo? saludos
2023-11-20 13:18 GMT-03:00, Víctor Hugo León Sánchez
<victorhugole...@gmail.com>:
> Visita la web oficial de la comunidad de NVDA en español para acceder a
> recursos y descargas que desplegarán todo el potencial de tu lector de
> pantalla:
> https://nvda.es
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> Para ver este debate en la Web, visita
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datos de contacto
(979170528)
Víctor Hugo León Sánchez
que se llama GMX que aunque no es muy accesible, es usable y se puede
utilizar con gestores. Yahoo! también es otra opción.
No amigo, no eres un ciego frustrado, yo y todos te entendemos
perfectamente. No es justo lo que algunas empresas están haciendo;
pero somos minoría y es difícil que nos tomen en serio
El 23/11/23, Guillermo <barragui...@gmail.com> escribió:
>
Marcelo Sosa
Gente, me parece que se complican demasiado, la vista normal se puede
usar perfectamente, sólo hay que tener un poco de paciencia y listo, no
resulta para nada complicado.
La otra cuestión es que cambiar la cuenta de correo por accesibilidad o
supuesta accesibilidad, termina resultando en lo mismo, porque en este
caso si hablamos de los grupos, todos son de Google, entonces pregunto.
¿Hay forma de gestionarlos mejor que con el mismo servicio al que
pertenecen?
Puede parecer todo muy frustrante, pero si se le busca la vuelta se puede.
Es exactamente lo mismo que la navegación web. No se puede enseñar mucho
sobre la misma porque las páginas cambian constantemente, entonces lo
que yo enseñé este mes, al mes o los días siguientes cambió, entonces si
soy quien enseña, tengo que aprenderlo otra vez para después enseñarlo,
y así es un siclo que nunca termina.
El conocimiento nunca ocupa lugar, así que lo mejor que se puede hacer
es dedicarse a aprender sobre lo nuevo y listo.
Podemos discutir todo esto hasta el cansancio, que les aseguro que
google no cambiará su forma por un par de ciegos discutiendo en un grupo
sobre el tema. Somos minoría y lo mejor que se puede hacer es adaptarnos
y ya.
Abrazo a todos.
Saluda muy atentamente:
Marcelo Sosa de Puerto Madryn, Chubut, Argentina.
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Marcos Peirone
Hola:
Coincido, mucho llanto veo yo acá.
La vista estándar es perfectamente accesible y cómoda (si se pone voluntad y se aprende a usarla) desde hace muchos años.
No te gusta? podés usar un gestor de correos. Thunderbird, Outlook, el de Windows. Todos perfectamente accesibles, otra cosa es que la interfaz no sea la que a ustedes les gusta, al estilo Windows xp con su barra de menú y sus listas y sus árboles.
Para bien o para mal, hoy por hoy las aplicaciones web son la norma. Las herramientas las tenemos. Si no se adaptan se quedan afuera, tan simple como eso.
Otra cosa son las pcs de bajos recursos, pero eso es más de lo mismo. No podemos pretender correr aplicaciones modernas hasta el año 2100 en una pc con 4gb de ram y un procesador de 1 o 2 núcleos a 1ghz.
Pero bueno, hagan lo que quieran.
Para los que estén interesados, dejo recursos sobre el uso de la vista estándar de Gmail con lectores de pantalla:
Utilizar Gmail con un lector de pantalla - Ayuda de Gmail (google.com)
Saludos
Sergio Gómez
Por mucho que estemos mosqueados por que se vaya a quitar la vista
básica HTML y discutamos por aquí, Google no va a dejarla para que
sigamos podiendo acceder posteriormente al mes de enero de 2024; Google,
primero, no está en esta lista de correo, por lo que creo que se está
discutiendo en el sitio inadecuado; segundo, por mucho que Google leyera
esta discusión, no va a cambiar y va a seguir dejando la vista básica
por que un par de personas se quejen, o unos cuantos más; somos minoría
y, guste o no, hemos de adaptarnos, no se puede hacer más.
En esta vida es, si te gusta algo, bien; si no, te vas, no hay más. Si
no te gusta pero puedes sobrellevarlo y te interesa el no perderlo,
sobrellévalo, pero no vengas con quejas porque el que se las come
voluntariamente eres tú, y nosotros no somos la empresa o quienes sean
los desarrolladores de ese producto con el que tienes problemas.
Por ejemplo, a mí el menú contextual moderno de Windows 11 me parece un
asco, pa' qué voy a mentir, me da un asco como que no hay manera, pero,
porque no quiero perder el acceso a las actualizaciones de Windows, no
vengo a quejarme al respecto, y menos por aquí; lo sobrellevo como
pueda, y punto pelota, si no me gusta, ojo, ahí tengo la posibilidad de
volver a Windows 10, echando mi configuración actual a perder, claro
está, pero cada cual sabe lo que hace.
Saludos
>>>> Visita la tienda de la web oficial de la comunidad para adquirir
>>>> algunos
>>>> productos, como materiales de formación o sintetizadores de voz, que
>>>> mejorarán tu experiencia con NVDA:
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>>>> español"
>>>> de Grupos de Google.
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>>>> envía un correo electrónico a nvda-es+u...@googlegroups.com.
>>>> Para ver este debate en la Web, visita
>>>> https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/CAKh4NtzyHcF8AL3s6aLgGhspwO1SjwywtOYpSGQcf4mujmEUWg%40mail.gmail.com.
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>>> https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/CAOrd4W7vvBm49rYvp%2B4HhFQ3WDYmh_5UH22G7MzapZt7wkh8ig%40mail.gmail.com.
>>>
>>>
Carlos García Pérez
Entiendo que si gmail proporcionó el uso de la vista básica en html,
era debido a la necesidad de ofrecer una alternativa de uso de su
servidor de correo, para algún grupo de usuarios que no podían manejar
su correo en la forma estándar.
si ha coincidido con este uso de la básica, para el grupo de personas
ciegas, es solo eso, coincidencia.
lo más lógico de suponer es que si va a eliminar esta vista básica,
debería ofrecer en su nuevo portal, la accesibilidad para todos los
usuarios.
cabe preguntarse entonces, ¿existe algún manual o lista de comandos o
atajos de teclas que nos sirvan a nosotros, y de ese modo poder seguir
usando nuestras cuentas de correo?.
por otro lado, estos cambios, afectarán también a todos los usuarios
que usan un gestor de correos, pero que siguen siendo usuarios de
gmail?
Lo que dice Marcelo es correcto.
Aún recuerdo que cuando empecé este periplo de usar correos, siendo
ciego, lo hacía con hotmail, y me iba muy bien.
el portal hizo cambios y lo que aprendí se fue al tacho, no había
forma de seguir usando dicho servidor.
me sugirieron usar una cuenta en gmail, y dió resultados positivos,
siempre usando la vista básica, y esto ha durado casi diez años.
sería bueno que alguien pudiese estudiar los nuevos atajos de tecas
que se deben usar con la nueva vista estándar, y tal ves de ese modo,
poder seguir usando el gmail.
de lo contrario, a migrar a otro nuevo servidor de correos.
saludos.
Carlos
El 23/11/23, Marcelo Sosa <marce...@gmail.com> escribió:
>
mk360
Buenas,
En cuanto a ayuda para usar gmail con un lector de pantallas en la vista estándar puedes mirar aquí.
En mi caso, aunque hace muchos años que no la uso, recuerdo haber
estado participando en un hilo en otra lista en que alguien pegó
un artículo en que se señalaba que existirían ciertos casos
excepcionales en los que se seguiría pudiendo cargar la vista
básica y aunque me mostré escéptico, como digo pudo citar una
fuente. El problema es que no consigo encontrar el mail en
concreto. si recuerdo el asunto o bien alguien que haya estado en
esa lista lo recuerda, intentaré mandarlo para que los viudos de
la vista básica puedan estar, si es que era cierto, algo más
tranquilos.
Saludos,
mk.
Miguel Ángel Rodríguez Sánchez
Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/03d913c9-e380-f631-e113-eb3fbfa7fdeb%40gmail.com.
mk360
Vaya. En lo personal, excepto para leer mensajes, que el modo foco no puede recomendarse, en el resto no recomendaría el modo de exploración, esto porque si bien requiere aprender comandos de teclado (algo que nuestro lector ya requiere, en todo caso) claramente es el diseño que tiene la vista estándar. Así, recién abierto con g i vas a la bandeja de entrada, con x vas seleccionando mensajes a medida que te mueves con las flechas, con # borras todos los seleccionados, si quieres ir a otra carpeta es suficiente con pulsar flecha izquierda y ya estarás en el árbol de carpetas. Ahora, repliquemos lo mismo en modo de exploración... entras en gmail y suponiendo que quieres saltarte todos los encabezados e iniciaste en el comienzo de la página pulsas la x para ir a la primera casilla de verificación, la k para leer el asunto, ves si te interesa, sino y no pretendes archivas shift x para volver a la casilla, verificas con espacio, x para ir al siguiente mensaje... si quieres ir al árbol de carpetas desde ahí shift h o shift d alternativamente... no sé, pero a mi como que me da que hay bastantes pasos más.
Para gustos colores, que dicen por ahí, en todo caso. La vista es usable, se puede manejar si se está dispuesto a aprender tal como ocurre con NVDA si se viene de JAWS y hay varias alternativas, como la que uso yo, que es la que propone Google, o la que propones tu, todas válidas.
En lo personal, tal como dije cuando salió esta noticia varios meses atrás, yo llevo usando durante años la vista estándar y no he extrañado para nada la básica en HTML, simplemente la básica bueno, es lo que su nombre indica y tengo buena memoria para combinaciones de teclado. Dicho eso, prefiero usar un buen lector de correos, pero eso también me ocurre con la básica.
Saludos,
mk.
Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/CAHOLk%2BXiW9MDw4A6JdnHFCDod9u-b5%2BsS__JQQn3_8AyfQd6ww%40mail.gmail.com.
Víctor Hugo León Sánchez
tendríamos que usar un navegador bastante antiguo.
No sé si a esos casos te refieres. De todos modos sería bueno que
compartas esa noticia por privado para corroborar si es la que yo
leí.
El 23/11/23, mk360 <mk.sev...@gmail.com> escribió:
>>>>>> son cambios aunque nosé si
>>>>>> serán tan buenos para nosotros la vista normal
>>>>>> yo siempre e usado la básica
>>>>>> nosé que opina el grupo? saludos
>>>>>> 2023-11-20 13:18 GMT-03:00, Víctor Hugo León Sánchez
>>>>>> <victorhugole...@gmail.com>
>> --
>> Visita la web oficial de la comunidad de NVDA en español para acceder
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>> de pantalla:
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>> nvda-es+u...@googlegroups.com.
>> Para ver esta conversación en el sitio web, visita
>>
>> <https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/CAHOLk%2BXiW9MDw4A6JdnHFCDod9u-b5%2BsS__JQQn3_8AyfQd6ww%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
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>
Miguel Ángel Rodríguez Sánchez
Para ver este debate en la Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/nvda-es/CAKh4NtxNhB9rhumnhdS3q%3DkFNwgOG1W%2BpTkWVGehSaorJfb%2BiQ%40mail.gmail.com.
Gorri Martínez Oscar
Saludos:
A riesgo de llevarme la reprimenda del moderador:
A nadie se le ha ocurrido pulsar un link que hay en la página de Gmail que dice Uso de la vista standar con lectores de pantalla?
En ese link, hay una corposa Guía de uso
en la que hay toda una serie de consejos para utilizar la aplicación web con NVDA, Jaws, VoiceOver y Chrome Os.
No por nada, pero lleváis una semana con la queja pero absolutamente nadie es capaz de mirar la información que Google pone a nuestra disposición.
Yo creo que por una vez no va a pasar nada si os estudiáis un manual de uso de una aplicación.
Perdón por el desahogo, pero es que ya cansa tanto fdt y tanta
vista básica. Se la van a cargar y no es preciso perder más tiempo
con ella!
Felipe Porciuncula Zanabria
En lo personal no uso mucho Gmail, y desde 2015 que lo tengo, siempre me cargó la vista estándar por defecto. Ya prové la básica, y me pasó lo contrario de lo que dicen por aquí.Eso de aprender, realmente se aplica a todo software.
Lo más recomendable es explorar lo nuevo en tiempo libre, cuando no hay demanda por lograr algo con él.
Eso me pasó cuando migré de Audacity a Reaper. Lo que más me costó fue copiar, cortar y eliminar partes de un audio, pero ahora fluye. QUise adentrarme en un momento que tenía que producir algo y tube que volver a Audacity para seguir mezclando. Hoy me siento muy a gusto, y por más que tengo más trabajo para hacer alguna cosa que otra, las ventajas de usarlo comparado a Audacity son más. Saludos.