Re: נפגשים הערב אצל ענת

[אסתר סעד‎]

אני מדריכה הערב , סיור לחיל האוויר על חזון וחותם אישי על כן לצערי לא אוכל להגיע להשתתף במפגש הקבוצה  שלנו

אם  למי מכם יש משהו מעניין ולומר על חזון וחתום אישי אתם מוזמנים לשתף אותי

בתאריך 20 בנובמבר 2013 10:26, מאת Limor Segev <limor....@gmail.com>:

אני לצערי לא אהיה גם הפעם. 

מתגעגעת אליכם מאד. 

לימור

2013/11/20 hagit lifshitz <mifgash....@gmail.com>

אז אם אתם מספיקים לראות את זה - אשמח שתודיעו אם אתם באים.

סוהה - אשמח שתזכירי לאוסאמה לבוא ואם אפשר שישלח לי מייל... תודה.

להת', שלכם, חגית

Hagit Lifshitz

Living and Sharing Compassionate Consciousness & Action

Transforming Conflicts to Opportunities

Mifgash (Encounter) for Conflict Transformation
www.mifgash.org.il
visit me on Facebook

--

בברכת "..וראה בטוב ירושלים כל ימי חייך....."

 

אסתר סעד  

מורת דרך ירושלמית 

טלפון נייד 054-4354656   

בית יעקב 10 ,שוק מחנה יהודה, ירושלים  

  

[נועה ברנשטיין‎]

הי חברים,

האם יש מפגש היום?

נועה

בתאריך 20 בנובמבר 2013 11:40, מאת אסתר סעד <435...@gmail.com>:

--
‏קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'nvc-tikshoret-mekarevet-aminadav' בקבוצות Google.
‏כדי לבטל את המנוי לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה הודעות דוא"ל, שלח הודעת דוא"ל אל nvc-aminadav...@googlegroups.com.
לאפשרויות נוספות בקר ב-https://groups.google.com/groups/opt_out.

[alon sinai]

אמור להיות
אני מתכוון להגיע.
הבאתי חנוכיה...

בתאריך 4 בדצמ 2013 08:55, "נועה ברנשטיין" <noa...@gmail.com> כתב:

[נועה ברנשטיין‎]

כן גם אני מתכננת  להגיע.

ניפגש..

מחכה ומתגעגעת לכולם.

נועה

בתאריך 4 בדצמבר 2013 08:56, מאת alon sinai <alon...@gmail.com>:

[hagit lifshitz]

כן, נועה!!! מה שלומך??? נעלמת לי... את באה???

Hagit Lifshitz

Living and Sharing Compassionate Consciousness & Action

Transforming Conflicts to Opportunities

Mifgash (Encounter) for Conflict Transformation
www.mifgash.org.il
visit me on Facebook

2013/12/4 נועה ברנשטיין <noa...@gmail.com>

[Kim P. Hershorn]

Dear Hagit,

How are you? Just wanted to say hello. It's been such a long time since we've seen each other. And wanted to let you know, with teaching at Bar Ilan and work picking up, I haven't had time to attend yours or Ellen's NVC group. On Wed evenings, I actually am running my own therapy classes. I am thinking of it/you and hope to find time in the future.

Happy Hanukah,

Love,

Kim

[Limor Segev]

אני גם מתכננת לבוא.
ממש נס חנוכה.

מתגעגעת,

לימור

בתאריך 4 בדצמ 2013 08:56, מאת "alon sinai" <alon...@gmail.com>:

[נועה ברנשטיין‎]

בדיוק ..נס חנוכה .. גם אצלי.

בעזרת השם  אגיע ונחגוג ביחד.

נעלמתי בענייני שיגרה,בית,"מסדר ערב"
היום אין "מסדר".

נתראה,

נועה

בתאריך 4 בדצמבר 2013 15:03, מאת Limor Segev <limor....@gmail.com>:

[Tal Cha]

תמשיכו תמשיכו

כולי קנאה.

חג שמח גם מפה!

בברכה,

טל חלוץ

אימון, לשם שינוי

אימון אישי בקבוצה לשינוי והתפתחות

052.3514058

הצטרפו אלי לפייסבוק

2013/12/4 Limor Segev <limor....@gmail.com>

[Raffi and Shira Lev-Tzion]

אוף! שוב לא אוכל להגיע...

בטוחה שיהיה מוצלח, ומקנאה...

חנוכה שמח!

שירה

 

From: nvc-am...@googlegroups.com [mailto:nvc-am...@googlegroups.com] On Behalf Of נועה ברנשטיין
Sent: Wednesday, December 04, 2013 3:23 PM
To: nvc-am...@googlegroups.com
Subject: Re: נפגשים הערב אצל ענת

 

בדיוק ..נס חנוכה .. גם אצלי.

[Better life Zeev]

מתגעגע

ספרו חוויות!

אולי אצליח להגיע למפגש אצל טל (לפחות לעשה הראשונה)

כל טוב

זאב

2013/12/4 Raffi and Shira Lev-Tzion <shir...@gmail.com>

--
כל טוב
זאב
חיינו משתפרים מרגע לרגע בכל מובן ואופן
http://cafe.themarker.com/view.php?t=378911
 

[Raffi and Shira Lev-Tzion]

חברים יקרים שלום,

 

רציתי לשתף ולהתייעץ בסוגיה שאני נתקלת בה הרבה, ובימים אלה אני ממש טרודה בה:

כשאני באה לקבלן שלי (וכרגע זה הוא, אבל זה קורה לי הרבה עם בעלי מלאכה) עם התחשבנות כזו או אחרת (כלומר – שאני טוענת שמגיע להם סכום אחר ממה שהם חושבים שמגיע להם), הוא אומר לי: "תני כמה שאת רוצה", וכמובן שלא מדובר בתשלום עפ"י שיטת דאנה המושתתת על יחסי אמון עמוקים, אלא יותר כפאסיב אגרסיב/פולניות, כי לפעמים הוא אפילו מוסיף: "את יכולה גם לא לשלם לי בכלל. מה שאת רוצה".

לצערי, בגלל שיש לי מצפון מאוד נוקב (וברור לי שוהא קלט את זה ומנצל את זה לצורך מניפולציה רגשית), אני מרגישה מאוד לא בנוח עם זה, כי יש לי צורך להיות הוגנת ולהיתפס ככזו. יש לי גם צורך לשמר את מערכת היחסים איתו.

אני מאוד טרודה מהאינטקציה הבאה איתו:

החיבור שהוא עשה בין צינור האסלה לקו הביוב של הבניין היה לא תקין, וגרם לנזק גדול בבניין (שהצריך החלפת לוח חשמל שניזוק, הזמנת אינסטלטורים לאיתור הבעיה ועוד). משנתגלה הבוקר שהוא האחראי לתקלה קראתי לו, והוא בדק ואמר שיבוא ביום שני לתקן. אני מתכוננת למפגש איתו, וכשאני מדמיינת את האינטראקציה איתו בנוגע לאחריות שלו על הנזק (כמה אלפי שקלים טובים), אני כבר צופה את התגובה שלו: "תשלמי לי כמה שאת רוצה" (כי אני מחזיקה עוד כסף שמגיע לו), ואני פשוט מתחלחלת. אני מנסה לומר לעצמי: שירה, את יודעת שזו אחריותו הבלעדית ומזמינה אותו לחלוק עלייך. אם הוא בוחר להתחמק מהאחריות שלו בדרך הזו – אין מקום לרגשי אשמה. הצדק איתך!

אני עדיין לא שקטה, ואולי זקוקה לחיזוק מצידכם...

תודה,

שירה

[Yael Shalem]

הי שירה

אם לא קבעתם מחיר מראש.... אז חבל אבל זה בסדר כי יש מחיר לעבודתו ואת התיקון יעשה נא על חשבונו.... "אני רוצה לראות שהכול פועל כשורה  משך שבוע ובשבוע הבא אשמח לשלם לך את יתרת חובך" ... וגם השאלה כמה לשלם מעמידה את נותן השרות במבוכה.... אז אם המחיר לא סוכם חשבי כמה שווה העבודה, והציעי מחיר - ואז נכנסים למקוח וזה עניין של בבא מציעא....

זה מה שעולה לי

חסרת לי מאוד אתמול

יעל

2013/12/5 Raffi and Shira Lev-Tzion <shir...@gmail.com>

--

‏קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'nvc-tikshoret-mekarevet-aminadav' בקבוצות Google.
‏כדי לבטל את המנוי לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה הודעות דוא"ל, שלח הודעת דוא"ל אל nvc-aminadav...@googlegroups.com.
לאפשרויות נוספות בקר ב-https://groups.google.com/groups/opt_out.

--
Yael Shalem
Finance and Administrative Manager
052-3687242
02-6769460
052-6430018

[Raffi and Shira Lev-Tzion]

ברור שסוכם הכל מראש! אלא שהיו שינויים לכאן ולכאן שסוכמו בע"פ + כל מיני התפתחויות, כמו זו שלפנינו (הנזק לבנין!)

ולעניין המיקוח – זו הבעיה! ברגע שאני מדברת על הנושא (שמגיע לך כך וכך בגל כך וכך), אז הוא בורח מזה במילים "וואלה, תשלמי לי כמה שנראה לך". הלוואי והיה מיקוח!

 

From: nvc-am...@googlegroups.com [mailto:nvc-am...@googlegroups.com] On Behalf Of Yael Shalem

Sent: Thursday, December 05, 2013 9:59 PM
To: nvc-am...@googlegroups.com

[Limor Segev]

הי שירה יקרה, 

קודם כל מצטרפת ליעל - גם לי חסרת מאד אתמול. 

ביחס לשאלתך - אני מלווה את אחותי במורכבויות שלה מול שיפוצניקים, אז יכולה לאמר שאופן ההתנהלות של שיפוצניקים בדרך כלל ממש מזמין את התחומים האפורים הללו...

ועכשיו אנסה לעזור לעשות סדר:

הצרכים שאני מנחשת שיש לך -

סיום העבודות בבית שלך בצורה תקינה

לקיחת אחריות וטיפול בבעיות שנוצרו בבנין לשביעות רצון השכנים

שמירה על מסגרת ההוצאות המתוכננת

שמירה על עצמך מפני תחושות אשמה ואחריות על בעיות שלא את גרמת. 

שמירה על יחסים ענייניים ו"נקיים" על בעל המקצוע. 

מהמקום התני-שיפוטי שלי נראה לי שאת השיפוצניק מעניין רק הכסף, 

ולא אכפת לו לשמור על יחסים טובים איתך או עם מי מהבנין,

וכן אין לו רצון/כוונה לקחת אחריות על התקלה והנזק שנגרמו...

האם זה נכון? לא יודעת...

נניח שזה נכון, כי שם האתגר - 

אז הכי חשוב לשמור על אמפתיה לעצמך, ועל העקרונות שחשובים לך. 

ושם האתגר לבדוק האם הוא היה בסדר ובא לתקן את התקלה בזמן, האם את תלויה בו לצורך עבודה עתידית ועוד כאלה...

ובסוף לעשות את החשבון שלך של הסכום שעוד מגיע לו, וסכום הנזק (שמופנה אלייך לכסות אותו),

ועם האמת הזו - ללכת!

כבר נעצמות לי העיניים אז אולי כתבתי המון שטויות.

בהצלחה!

 

2013/12/5 Raffi and Shira Lev-Tzion <shir...@gmail.com>

חברים יקרים שלום,

--

[Limor Segev]

עולה לי עכשיו שהדרך שלו להגיד "יאללה, תשלמי מה שנראה לך" זו אולי הדרך שלו להגיד "אני יודע שקרתה פה פשלה, אבל לא מתאים לי ממש לקחת עליה אחריות, אז דרך זה שאת תקזזי את העלות שלה, את לא תנזקי כלכלית, ואני לא אצטרך לקחת אחריות...).

מה דעתך? נשמע לך? ואז הוא מזמין אותך לשחק את המשחק, ואין צורך בעימות...

[Raffi and Shira Lev-Tzion]

הלוואי וזה יהיה כזה פשוט. מבחוץ ומבפנים...

[Raffi and Shira Lev-Tzion]

תודה על האמפתיה. הניחושים היו נכונים.והכל עוד בעיניים חצי עצומות. סחטיין...

אני באמת צריכה ללכת עם האמת שלי, ולהפסיק לחשוב איך זה יראה, איך זה יתפס וכו'. משהו שאני צריכה לעבוד עליו...

תודה!

שירה

 

From: nvc-am...@googlegroups.com [mailto:nvc-am...@googlegroups.com] On Behalf Of Limor Segev
Sent: Thursday, December 05, 2013 10:23 PM
To: nvc-tikshoret-mekarevet-aminadav
Subject: Re: שאלה לפורום - מניפולציות רגשיות של בעלי מלאכה

 

הי שירה יקרה, 

[Limor Segev]

אני דווקא חושבת שאת יכולה חשוב עליו באופן אמפתי - 

הוא יודע שקרה משהו לא בסדר, הוא מבואס לקחת עליו אחריות (אולי לקיחת אחריות זה גם מחיר יותר כבד בכסף)

אז הוא לא מתעקש איתך על כסף, ומשאיר לך מרחב בחירה - 

ולך יש שיעורי בית לבדוק מה נראה הוגן והגון מבחינתך. 

יופי של הזדמנות לתרגול 

בהצלחה

2013/12/6 Raffi and Shira Lev-Tzion <shir...@gmail.com>