Iniciando os trabalhos

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Bruno Freitas

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Aug 11, 2011, 12:34:55 PM8/11/11
to nuvem-de...@googlegroups.com
Para inicio dos trabalhos:

1) Acredito que é importante falar sobre o processo de trabalho, todos sabendo exatamente qual seu papel, para que todos tenham autonomia para trabalhar em paralelo, usando a rede para consolidações e tiradas de dúvidas. Modus operandi para:
- Achar novas fontes de pesquisa válidas: como saber que uma fonte de informação é válida e tem informação de qualidade, para que possamos utilizá-la?
- Preenchimento do formulário: definição de todos os conceitos que envolvem cada um dos campos. Possível criação de um glossário para alinhar esse entendimento.
- Alterações no formulário durante a pesquisa: pode acontecer de sentirmos a necessidade de incluir/alterar/excluir campos do formulário, importante saber o que fazer nessas situações
- Apresentação dos resultados: de que maneira vamos mostrar isso no coolmeia? E como fazer com que essa apresentação traga pessoas de fora do coolmeia que utilizam ou querem utilizar as iniciativas pesquisadas e catalogadas?

2) Fontes de pesquisa: acho que já tem alguma coisa estruturada lá no coolmeia, mas não seria legal se houvesse um wiki onde todo mundo fosse colocando as fontes de pesquisa encontradas pela net ou em livros/revistas/jornais/etc?

3) Expectativa de prazos e metas: apenas para nos balisarmos e termos condições de saber se o trabalho está indo bem ou se precisa de algum ajuste no processo, é importante termos algumas metas, além de motivar também dá a sensação de que finalizamos um trabalho ou parte dele.

Acho que é isso.

Algo mais?

--
"hay hombres que luchan un día, y son buenos
 hay otros que luchan por un año, y son mejores
 hay quienes luchan muchos años, y son muy buenos
 pero hay los que luchan toda la vida, estos son los imprescindibles"
****************************
Bruno Marçal de Freitas

Rafael Reinehr

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Aug 11, 2011, 1:04:44 PM8/11/11
to nuvem-de...@googlegroups.com
Ótimas considerações Bruno.

Começo pela questão das fontes válidas de pesquisa: criei uma página lá na wiki da Coolmeia, que acho que servem bem para isso: http://www.coolmeia.org/wiki/index.php?title=Fontes_nuvem_solucoes

Para incluir novas fontes, basta clicar em Editar. Respondo às demais questões tão logo der.

Rafael Reinehr

Rafael Reinehr

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Aug 11, 2011, 3:03:17 PM8/11/11
to nuvem-de...@googlegroups.com
Pensando alto:

0) Alguém acha que é bom nos apresentarmos, já que deveremos estar trabalhando juntos por um loongo período de tempo?

1) Acredito que é importante falar sobre o processo de trabalho, todos sabendo exatamente qual seu papel, para que todos tenham autonomia para trabalhar em paralelo, usando a rede para consolidações e tiradas de dúvidas. Modus operandi para:
Achar novas fontes de pesquisa válidas: a qualidade da informação é avaliada pelo criador da solução, que depois passará por uma etapa de revisão por um revisor/editor e revisão final coletiva antes da publicação. Me ofereço para fazer este trabalho de revisão.
Preenchimento do formulário: definição de todos os conceitos que envolvem cada um dos campos. Possível criação de um glossário para alinhar esse entendimento. - Acho ótimo, vamos fazer. Alguém se habilita?
Alterações no formulário durante a pesquisa: pode acontecer de sentirmos a necessidade de incluir/alterar/excluir campos do formulário, importante saber o que fazer nessas situações - acho que nessas situações temos que debater aqui pela lista.
Apresentação dos resultados
: a ideia é que cada página de solução seja também uma "microrede social". 

Assim: cada "solução" será publicada dentro de uma categoria em nuvem.coolmeia.org (um subdomínio específico para este banco de dados). Esta página web terá um corpo de texto, à esquerda, onde ficará o conteúdo criado acerca dela. Em uma coluna à direita, teremos um botão "Eu quero fazer" (ou algo assim) em que as pessoas poderão afirmar que tem desejo de replicar a iniciativa em suas comunidades. Assim, quando várias pessoas tiverem clicado em "Eu quero fazer", elas poderão se comunicar e (com ou sem nossa ajuda, ajuda da Coolmeia) usando as ferramentas de interação da rede (fórum, comentários, servidor de audioconferência, wikis) poderão planejar a implementação da tecnologia social na casa, escola, trabalho, comunidade delas.

2) Fontes de pesquisa: http://www.coolmeia.org/wiki/index.php?title=Fontes_nuvem_solucoes

3) Expectativa de prazos e metas
: creio que uma meta factível seria criar uma nova "Solução" a cada 2 semanas (por pessoa). Mas podemos estabelecer variáveis (de 1 a 4 por mês por pessoa) - estimativa de 4-8 horas de trabalho para cada Solução

Somos 14 pessoas no grupo, em um ritmo de 2/mês, devemos ter 28 soluções feitas por mês e em 4 meses já poderemos lançar o site, que deverá ser construído neste ínterim. (nem preciso dizer que a qualidade deve ser levada em consideração acima da quantidade!)

Para começarmos efetivamente, é necessário um pré-trabalho de edição e distribuição das soluções através de Categorias. Farei este trabalho neste fim-de-semana, mas antes disso precisamos definir exatamente quais são as Categorias nas quais decidiremos trabalhar.

Ops! Trabalho chama. Até logo mais...

RR

Bruno Freitas

unread,
Aug 11, 2011, 4:58:58 PM8/11/11
to nuvem-de...@googlegroups.com
Seguem meus comentários em azul.

2011/8/11 Rafael Reinehr <armazemdei...@gmail.com>
Pensando alto:

0) Alguém acha que é bom nos apresentarmos, já que deveremos estar trabalhando juntos por um loongo período de tempo?

1) Acredito que é importante falar sobre o processo de trabalho, todos sabendo exatamente qual seu papel, para que todos tenham autonomia para trabalhar em paralelo, usando a rede para consolidações e tiradas de dúvidas. Modus operandi para:
Achar novas fontes de pesquisa válidas: a qualidade da informação é avaliada pelo criador da solução, que depois passará por uma etapa de revisão por um revisor/editor e revisão final coletiva antes da publicação. Me ofereço para fazer este trabalho de revisão. [Bruno Freitas] OK. Esse processo de revisão pode ser feito de maneira parecida como é feito no time linguístico do movimento zeitgeist. A coisa toda funciona super bem, textos pequenos e médios tem sua tradução / revisão_1 / revisão_2 finalizadas em torno de 3 a 4 dias, sem necessidade de um gerenciamento mais pesado. É bem eficiente, na minha opinião. Não existe revisão coletiva nem votação, quem terminou a segunda revisão avisa e o texto é liberado para todos.
Preenchimento do formulário: definição de todos os conceitos que envolvem cada um dos campos. Possível criação de um glossário para alinhar esse entendimento. - Acho ótimo, vamos fazer. Alguém se habilita?
[Bruno Freitas] Posso iniciar as definições, mas deve haver um debate pra certificar que todos entendem da mesma maneira. Envio uma versão inicial e debatemos até fechar os conceitos. Durante o debate vai se construindo o glossário, conforme os conceitos forem sendo enraizados dentro do grupo. Por fim publicamos o glossário (no wiki mesmo) como uma maneira de todos que utilizarem as soluções entenderem o contexto geral. 
Alterações no formulário durante a pesquisa: pode acontecer de sentirmos a necessidade de incluir/alterar/excluir campos do formulário, importante saber o que fazer nessas situações - acho que nessas situações temos que debater aqui pela lista. [Bruno Freitas] Concordo, mas existem algumas premissas que podem ser definidas para facilitar o trabalho e adiantar as situações mais simples, sem necessidade de trazer pro grupo. Essa é apenas uma ideia pra tentar deixar as coisas mais eficientes e dar mais autonomia a cada um dos membros. Outra coisa interessante é criar um campo genérico para que em caso de haver uma informação que não se encaixa em lugar nenhum do formulario, essa info possa ser colocada no campo genérico. Depois trabalhamos o conceito e encaixamos em algum lugar ou incluimos um campo novo. Isso me parece trabalho coletivo.
 

Apresentação dos resultados: a ideia é que cada página de solução seja também uma "microrede social". 

Assim: cada "solução" será publicada dentro de uma categoria em nuvem.coolmeia.org (um subdomínio específico para este banco de dados). Esta página web terá um corpo de texto, à esquerda, onde ficará o conteúdo criado acerca dela. Em uma coluna à direita, teremos um botão "Eu quero fazer" (ou algo assim) em que as pessoas poderão afirmar que tem desejo de replicar a iniciativa em suas comunidades. Assim, quando várias pessoas tiverem clicado em "Eu quero fazer", elas poderão se comunicar e (com ou sem nossa ajuda, ajuda da Coolmeia) usando as ferramentas de interação da rede (fórum, comentários, servidor de audioconferência, wikis) poderão planejar a implementação da tecnologia social na casa, escola, trabalho, comunidade delas. [Bruno Freitas] OK, acho que é por aí mesmo. Em uma versão 2.0 dessa página-micro-rede-social, deve haver integração com outras redes para fazer a propaganda da iniciativa (e no processo ganhar alguns membros) e receber feedback da grande rede. Isso pode ficar pra depois, só uma ideia para debatermos.
[Bruno Freitas] OK
 

3) Expectativa de prazos e metas: creio que uma meta factível seria criar uma nova "Solução" a cada 2 semanas (por pessoa). Mas podemos estabelecer variáveis (de 1 a 4 por mês por pessoa) - estimativa de 4-8 horas de trabalho para cada Solução [Bruno Freitas] OK. Temos que começar com alguma medida. Vamos ajustando durante o processo, pra ver o que fica mais confortável e eficiente pra todos.

Somos 14 pessoas no grupo, em um ritmo de 2/mês, devemos ter 28 soluções feitas por mês e em 4 meses já poderemos lançar o site, que deverá ser construído neste ínterim. (nem preciso dizer que a qualidade deve ser levada em consideração acima da quantidade!) [Bruno Freitas] Concordo, acho que podemos estabelecer que com 10 (sugestão) soluções já podemos lançar o site. O que acham? Precisamos esperar 28 soluções?

Para começarmos efetivamente, é necessário um pré-trabalho de edição e distribuição das soluções através de Categorias. Farei este trabalho neste fim-de-semana, mas antes disso precisamos definir exatamente quais são as Categorias nas quais decidiremos trabalhar. [Bruno Freitas] OK. Primeira atividade: definição de categorias (e sub-categorias?) para classificação das soluções.

Ops! Trabalho chama. Até logo mais... [Bruno Freitas] Por aqui também... abraço

Eliane Silva

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Aug 11, 2011, 6:15:45 PM8/11/11
to nuvem-de...@googlegroups.com
Oi pessoal!

0 - acho bom nos apresentarmos.

1 - Bruno, boa ideia a realização de uma audioconferência pra ver se todos entendemos a mesma coisa.

3 - acho tb que não precisamos ter muitas soluções. Mas tem o tempo gasto pra criar o site do modo que queremos.

Sobre as CATEGORIAS, acho que quanto menos melhor (categorias mais abrangentes). O Rafael, lá na rede Bem Comum, deu estas sugestões (eu gostei da segunda):

1. retiradas da RTS - Agricultura familiar, Comunicação, Cultura, Democratização do Conhecimento, , Desenvolvimento local, Economia solidária, Educação, Energia, Geração de trabalho e renda, Juventude, Meio Ambiente, Microfinanças, , Moradia, Organização e fortalecimento do capital social, Processo produtivo, Promoção de direitos (gênero, raça e deficiências), Reciclagem de resíduos sólidos, Recursos hídricos, Saneamento básico, Saúde, Segurança alimentar e nutricional, , Tecnologias assistivas/Ajudas técnicas
2. retiradas da ComCat - Trabalho e Economia, Comunicações, Empoderamento, Cultura e Lazer, Educação e Capacitação, Meio Ambiente, Saúde e Segurança, Infra-estrutura.
3. Categorias retiradas dos indicadores da Felicidade Interna Bruta: >>Bem Estar Psicológico >> Meio Ambiente >> Saúde >> Educação >> Cultura >> Vida Econômica Familiar >> Uso do Tempo >> Relacionamentos Humanos Comunitários >> Relacionamento Cidadão-Governo
4. Olhar temas e subtemas do Banco de tecnologias sociais da FBB - http://www.fbb.org.br/portalfbb/tecnologiasocial/detalhar-tecnologia-6.htm (também olhar as perguntas e dados solicitados)
     

4 - A título de conhecimento, cito o link da última versão do FORMULÁRIO: http://www.coolmeia.org/bemcomum/livro/versao-3-do-formulario-da-nuvem-de-solucoes

Abraços!
Eliane.


De: Bruno Freitas <bfre...@gmail.com>
Para: nuvem-de...@googlegroups.com
Enviadas: Quinta-feira, 11 de Agosto de 2011 17:58
Assunto: Re: [Nuvem de Soluções] Iniciando os trabalhos

Bruno Freitas

unread,
Aug 11, 2011, 11:24:36 PM8/11/11
to nuvem-de...@googlegroups.com
Fala galera,

Acabei de atualizar a página da versão 3 do formulário com sugestões de descrição para todos os campos e algumas edições no texto que gostaria de validação.

Para facilitar, todas as alterações sugeridas estão em negrito.

http://www.coolmeia.org/bemcomum/livro/versao-3-do-formulario-da-nuvem-de-solucoes

Abraço a todos,

Bruno.

2011/8/11 Eliane Silva <ane...@yahoo.com.br>

Eliane Silva

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Aug 12, 2011, 9:55:54 PM8/12/11
to nuvem-de...@googlegroups.com
Respondendo a algumas sugestões e questões do Bruno sobre o formulário:

A - SOBRE A SOLUÇÃO

7 - Acho desnecessário o link do google maps.
8 - Não é a matéria-prima, Bruno, é apenas a descrição da solução mesmo, um RESUMO (metodologia e resultado são as próximas perguntas e a matéria-prima está dentro de "recursos materiais utilizados")
11 - A limitação não está necessariamente ligada à falta de recurso, aqui entra limitação de qualquer natureza.
12 - Reaplicação = onde a soluçao é aplicada além do local de origem da solução. Ex.: iniciei um projeto (solução) em Ipatinga. Depois, fizemos ou fizeram o mesmo projeto em Timóteo. Ipatinga é "onde nasceu a solução", e Timóteo é "outros locais em que é aplicada". 

Abraços,
Eliane.

Enviadas: Sexta-feira, 12 de Agosto de 2011 0:24

Bruno Freitas

unread,
Aug 12, 2011, 10:05:00 PM8/12/11
to nuvem-de...@googlegroups.com
Respondendo...

BF

2011/8/12 Eliane Silva <ane...@yahoo.com.br>
Respondendo a algumas sugestões e questões do Bruno sobre o formulário:

A - SOBRE A SOLUÇÃO

7 - Acho desnecessário o link do google maps. [Bruno] Tinha entendido que iríamos localizar as soluções geograficamente pra facilitar a localização por outros interessados. Eu juro que li isso em algum e-mail da lista.. :)
8 - Não é a matéria-prima, Bruno, é apenas a descrição da solução mesmo, um RESUMO (metodologia e resultado são as próximas perguntas e a matéria-prima está dentro de "recursos materiais utilizados") [Bruno] Ok, entendido.
11 - A limitação não está necessariamente ligada à falta de recurso, aqui entra limitação de qualquer natureza. [Bruno] Concordo, mas acho poderia citar uns exemplos para facilitar o entendimento. Achei meio genérico demais do jeito que está.
12 - Reaplicação = onde a soluçao é aplicada além do local de origem da solução. Ex.: iniciei um projeto (solução) em Ipatinga. Depois, fizemos ou fizeram o mesmo projeto em Timóteo. Ipatinga é "onde nasceu a solução", e Timóteo é "outros locais em que é aplicada". [Bruno] Sim, entendido. Mas acho que não precisa a palavra "replicação". Nesse caso ficou informação demais.

Abraços,

Eliane Silva

unread,
Aug 12, 2011, 10:32:01 PM8/12/11
to nuvem-de...@googlegroups.com
Tem razão, Bruno, "Poderia existir um Mapa geolocalizando o local (ou locais) em que a solução foi implementada. Esse dado poderia ser lincado com o Diretório de Organizações, Coletivos e Ativistas do Bem Comum, sempre que tivermos o contato de quem está praticando tal solução" - link do projeto NUVEM DE SOLUÇÕES: http://www.coolmeia.org/bemcomum/conteudo/nuvem-de-solucoes-da-coolmeia

A Nuvem de Soluções vai otimizar o outro projeto da rede que é a criação desse Diretório - no diretório, teremos um mapa e também um sistema de busca, não sei se todo mundo conhece a ideia do diretório, de todo modo eu colo abaixo. Em termos gerais, ao conhecer uma solução, podemos fazer contato com quem a realizou e propor seu cadastro no diretório.

Diretório de Organizações, Coletivos e Indivíduos - http://www.coolmeia.org/busca-ativistas-do-bem
Existem no Brasil uma série de Organizações, Coletivos e Indivíduos (OCIs) trabalhando para a produção de Bem Comum nas áreas sociais, ambiental, cultural, política e educacional. Entretanto, geralmente, estas OCIs trabalham isoladamente, conseguindo produzir resultados limitados dentro de seu campo de ação. Para começar a resolver este problema e ajudar a OCIs a resolverem os problemas que abordam de forma mais holística e eficaz, decidimos criar um Diretório no qual iremos listar o maior número colecionável destas Instituições, Grupos ou Pessoas, a fim de que estas possam se conhecer, travar contato e, a partir daí, realizar ações conjuntas e fortalecer e acelerar o processo de mudança em nosso país.

Bem lembrado.

Eliane.

Enviadas: Sexta-feira, 12 de Agosto de 2011 23:05

Rafael Reinehr AII

unread,
Aug 13, 2011, 11:08:05 AM8/13/11
to nuvem-de...@googlegroups.com
Estou encaminhando um link ainda incompleto (e tosco) para que possamos usar como base prática para críticas.

Sugiro que trabalhemos em conjunto para criar essa primeira "ficha catalográfica" da Nuvem de Soluções. O tema é a Mobilidade nas Cidades.

Desse tema, podemos partir para várias soluções, algumas delas estão ali elencadas: Woonerf, Shared Space, 30K... POdemos abrasileirar isso também com outras soluções. Vamos pegar os dados dali e pensar juntos? Vamos fazer essa primeira (ou primeiras) fichas juntos, para desenvolvermos um método que satisfaça a todos?

http://www.coolmeia.org/wiki/index.php?title=Mobilidade_nas_cidades

Imagino que, com uma visualização mais bonita e compartimentalizada, organizada, vá ficar melhor. Vou começar, junto com o time de tecnologia, a preparar isso.

Abraço,

Rafael Reinehr

Paulo Ricardo Colacino

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Aug 16, 2011, 6:33:47 PM8/16/11
to nuvem-de...@googlegroups.com
Rafa

Consegue "fechar" o Wiki só pra cadastrados pra evitar as invasões?

abraços

pr


2011/8/13 Rafael Reinehr AII <armazemdei...@gmail.com>

Paulo Ricardo Colacino

unread,
Aug 16, 2011, 7:28:42 PM8/16/11
to nuvem-de...@googlegroups.com
Rafael

Tentando entender

1) Qual seria o fluxo da coisa? Nós vamos pegar uma solução existente, que esteja em INGLES, ESPANHOL e traduzir é isso? E as soluções já existente brazucas?

2) Qual o cuidado que vai se ter com COPYRIGHT ? Tipo se tem uma solução em um site precisaria estar explícito que é Creative Commons para nos apropriarmos. Se for Copyright precisáriamos pedir autorização. Right?

dei uma formatada lá no Wiki
abraços

pr

Eliane Silva

unread,
Aug 16, 2011, 8:23:36 PM8/16/11
to nuvem-de...@googlegroups.com
Puxa vida, não tinha visto esse e-mail do Rafael falando da wiki. hehe que coisa.


De: Paulo Ricardo Colacino <cola...@gmail.com>
Para: nuvem-de...@googlegroups.com
Enviadas: Terça-feira, 16 de Agosto de 2011 20:28
Assunto: Re: [Nuvem de Soluções] Mobilidade nas Cidades - Vamos pensar juntos?

Rafael Reinehr AII

unread,
Aug 16, 2011, 10:31:46 PM8/16/11
to nuvem-de...@googlegroups.com
Fluxo da coisa:

1. Vamos pegar uma ideia/solução existente em Inglês, Espanhol, Português
2. Vamos pesquisar sobre ela (internet, livros, revistas, contato com pessoas que aplicaram a solução, quando possível)
3. Vamos tentar criar um banco de dados mais completo e relevante possível, através da resposta aos itens do Formulário criado previamente
4. Não vamos fazer copia e cola, estaremos criando nossa própria base de dados. Não estaremos fazendo apropriação, mas desapropriação. Não consegui ver um exemplo que infrija copyrights ainda, e se existir, afirmo com veemência que devemos ir adiante e só retirar o conteúdo do site se solicitado. Não estaremos usando segredos industriais ou comerciais na Nuvem...

É o que penso e acredito.

Abraços.

Em 16/08/11 20:28, Paulo Ricardo Colacino escreveu:

Rafael Reinehr AII

unread,
Aug 16, 2011, 5:38:05 PM8/16/11
to nuvem-de...@googlegroups.com
Mandei essa mensagem no dia 13, ficou presa para moderação e só fui avisado hoje, pode? Mr. Google está emburrecendo, deve ser Alzheimer... Segue a mensagem, abaixo:

Rafael Reinehr


Em 13/08/11 12:08, Rafael Reinehr AII escreveu:
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