Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Мда...

16 views
Skip to first unread message

Igor Girniy

unread,
Oct 8, 2001, 3:55:00 PM10/8/01
to
Посмотрел я Pearl Harbor и понял, что Башни торгового центра - это не
первый тупой прокол ЮС АМИ
Без коментариев....


Gribchenko Sergey

unread,
Oct 8, 2001, 5:31:44 PM10/8/01
to
Igor Girniy <igo...@kipeva.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
>> > Посмотрел я Pearl Harbor и понял, что Башни торгового центра - это не
>> > первый тупой прокол ЮС АМИ
>> А сами то как? Больно умные?
>> > Без коментариев....
>> Просто у нас бы это замяли...
>> Ты вообще много знаешь о проколах нашей армии?

> Знаю...
очень содержательно...

Смею Вас заверить, что ни... вы не знаете.
1) И прокол был не у ЮС АМИ. (Почитай, что такое армия, и какова ее основная роль)
2) Раз знаешь, так зачем мелешь чепуху?
3) Ты знаешь много людей, которые не ошибаются?
4) Ты никогда не ошибался сам?
5) Две ошибки, три , десять, ну и что? У американцев что нет ничего хорошего?
6) Чего все так активно лезут в политику? Мы все тут делитанты.
7) Раз все понимаем, или думаем что, все знаем, что самые умные.... То чего
мы в таком дер...?

--
Best regards,
Sergey Gribchenko
UIN 55949262 [ $ man woman ][ $ make love]

Gribchenko Sergey

unread,
Oct 8, 2001, 5:50:37 PM10/8/01
to
Oleg E. Khomichenko <li...@astral.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:

> Igor Girniy <igo...@kipeva.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
>>> А сами то как? Больно умные?
>>> > Без коментариев....
>>> Просто у нас бы это замяли...
>>> Ты вообще много знаешь о проколах нашей армии?
>> Знаю...
> Не будь голословен - примеры приводи.
Да полно их.
Самый безобидный:
Галицкий авиационный полк, его первостепенная задача -
охрана Киева...
Дислокация - Миргрод.
На моей памяти, а это года так с 90-го
Разбилось 7-8 самолетов. (Су-27)
3 из них - на рулежках. (Самое позорное из всего)
Итого из 60 самолетов - реально в воздух может подняться : 6.
(Остальные - на спущенных шинах, со снятыми кокпитами, двигателями,
без шасси.. etc)
Это вам не слабо?
Это не прокол?
Ты думаешь они нас много защитят?
Если так дела обстоят у ракетчиков, а у меня есть чувство,
что они там еще хуже...
На самолеты давали деньги - дабы они во время парада,
над Киевом полетали...
Клянусь, что у нас армия так обложалась не раз...
Просто люди давали расписки молчать по 15-25 лет о случившемся.
И сказать о чем-то предать того, кто тебе доверился, потому - как камень
на душе у него был.
Так что не хотите - как хотите, продолжайте верить тому, в чем вас убеждают.

Maxim Tulyuk

unread,
Oct 8, 2001, 6:10:02 PM10/8/01
to

Ты б лучше съездил на Петровку и купил книжечку про "Pearl Harbor".
Рекомендую обратить внимание на то, что было _после_ этого:
- какое кол-во кораблей было поднято и отремонтировано;
- какие виды морских вооружений считаются наиболее эффективными
во время Второй Мировой.

p.s. Армии должны воевать с конкретно обозначенными целями - бомбить,
стрелять, наступать; а за безопастность отвечают другие организации.

--
bye, Max
ICQ: 21134222

Igor Girniy

unread,
Oct 9, 2001, 12:45:55 AM10/9/01
to
> > Знаю...
> очень содержательно...

>
> 7) Раз все понимаем, или думаем что, все знаем, что самые умные.... То
чего
> мы в таком дер...?

Вы в дерьме?
Жаль вас.


Igor Girniy

unread,
Oct 9, 2001, 12:47:50 AM10/9/01
to
> Ты б лучше съездил на Петровку и купил книжечку про "Pearl Harbor".
> Рекомендую обратить внимание на то, что было _после_ этого:
> - какое кол-во кораблей было поднято и отремонтировано;
> - какие виды морских вооружений считаются наиболее эффективными
> во время Второй Мировой.
>
> p.s. Армии должны воевать с конкретно обозначенными целями - бомбить,
> стрелять, наступать; а за безопастность отвечают другие организации.

Ты похоже начитался еще и наших книжец...
В СССР тоже была идеология что армия должна ТОЛЬКО наступать...
У армии основная НОРМАЛЬНАЯ цель - оборона...


Igor Girniy

unread,
Oct 9, 2001, 12:44:37 AM10/9/01
to
> Это вам не слабо?
> Это не прокол?
> Ты думаешь они нас много защитят?

А я о понтовости нашей армии ничего и не говорил

Я говорил что США со своей армией тоже далеко не пуп земли...


GuAnI

unread,
Oct 9, 2001, 1:50:11 AM10/9/01
to
Это ты где такую информацию почерпнул ?????
Насколько я видел(сам), был недавно в Миргороде и 9 самолетов в небе видел
одновременно - что уже противоречит твоим рассказам.
Ну и оставайся в дерьме......

Delphin

unread,
Oct 9, 2001, 1:51:16 AM10/9/01
to
> Смею Вас заверить, что ни... вы не знаете.
> 1) И прокол был не у ЮС АМИ. (Почитай, что такое армия, и какова ее
основная роль)
> 2) Раз знаешь, так зачем мелешь чепуху?
> 3) Ты знаешь много людей, которые не ошибаются?
> 4) Ты никогда не ошибался сам?
> 5) Две ошибки, три , десять, ну и что? У американцев что нет ничего
хорошего?
> 6) Чего все так активно лезут в политику? Мы все тут делитанты.
> 7) Раз все понимаем, или думаем что, все знаем, что самые умные.... То
чего
> мы в таком дер...?

вот это здравый смысл у человека.
Жму вашу волосатую руку сэр.


Delphin

unread,
Oct 9, 2001, 1:52:21 AM10/9/01
to
> Вы в дерьме?
> Жаль вас.

а ты нет? жаль тебя что ты этого не видишь.
я знаю Игорь ты патриот, но то что мы в дерьме отрицать не надо.!!!


Delphin

unread,
Oct 9, 2001, 1:49:43 AM10/9/01
to
> Я говорил что США со своей армией тоже далеко не пуп земли...

может далеко не пуп земли, но круче этого пупа пока нету, и я так думаю что
ближайшие 10-20 лет не появится.:-(((( (имеется ввиду что Россия подымит
армию и экономику приблизительно в этот срок)


Delphin

unread,
Oct 9, 2001, 1:56:03 AM10/9/01
to
> Ты похоже начитался еще и наших книжец...
> В СССР тоже была идеология что армия должна ТОЛЬКО наступать...
> У армии основная НОРМАЛЬНАЯ цель - оборона...
у армии эта нормальная цель только тогда когда, происходит внезапный удар. и
ещё не успели произвести ополчение. тогда регулярная армия обороняется.
армия по определению создаётся для войны, а лучшее средство обороняться это
наступать. думаю с этим ты согласен??


Delphin

unread,
Oct 9, 2001, 2:19:17 AM10/9/01
to

> ну посмотрим .... в Афгане.....
давай на что будем смотреть?


GuAnI

unread,
Oct 9, 2001, 2:25:34 AM10/9/01
to
на крутых американских парней - когда они начнут наземную операцию....

Igor Girniy

unread,
Oct 9, 2001, 2:58:05 AM10/9/01
to

Россия экономику не подымит НИКОГДА!!!
Москва - это не вся Россия


Igor Girniy

unread,
Oct 9, 2001, 3:02:31 AM10/9/01
to

В каком дерьме?

Ты сейчас военно обязанный.
Тебя заставляют идти куда-то умирать (даже за родину)?
Сколько Украина воевала за последние 15 лет?

А США? А Россия?


То что Швейцария не продержит и 15 мин обороны еще не означает что она в
дерьме...


Igor Girniy

unread,
Oct 9, 2001, 3:05:08 AM10/9/01
to

Нет конечно.


Давай на Польшу нападем!
Заодно упредим замыслы ВРАГА!

ОФФТОП 2Дельфин Ты там вроде о будушем думаешь, жена, работа, квартира.... а
орешь о войне...


d...@astral.ntu-kpi.kiev.ua

unread,
Oct 9, 2001, 3:23:54 AM10/9/01
to

счас так - кто первый кнопку нажмет, тот и будет потом кашу на%%ывать :)) (c) Лесь

--
DM2-UANIC

Maxim Tulyuk

unread,
Oct 9, 2001, 4:01:18 AM10/9/01
to
Gribchenko Sergey <g...@hosix.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> 7) Раз все понимаем, или думаем что, все знаем, что самые умные.... То чего
> мы в таком дер...?

За ругательства можно получить и плюсик.

Moderator.

Maxim Tulyuk

unread,
Oct 9, 2001, 4:09:09 AM10/9/01
to
[+] Личная переписка

Moderator.

--
bye, Max
ICQ: 21134222

Maxim Tulyuk

unread,
Oct 9, 2001, 4:16:33 AM10/9/01
to

Ты сходи лучше на военку, на первых пару лекций: там должны рассказывать,
что в любой стране есть "военная доктрина" (кажется так) и армия действует
в соответствии с тем, что там написано.

p.s. По поводу обороны: арабо-израильские войны подтвердили старый принцип
"лучшая оборона - нападение"

Maxim Tulyuk

unread,
Oct 9, 2001, 4:17:31 AM10/9/01
to
[+] Личная переписка

Moderator

Igor Girniy <igo...@kipeva.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> ОФФТОП 2Дельфин Ты там вроде о будушем думаешь, жена, работа, квартира.... а
> орешь о войне...

--
bye, Max
ICQ: 21134222

Yurij M.Korostelyov

unread,
Oct 9, 2001, 4:43:15 AM10/9/01
to

Delphin <jor...@top7.ntu-kpi.kiev.ua> wrote in message
news:9pu3aj$pmq$1...@igloo.uran.net.ua...
> А как вам такой прикол, что какой-то военный плакался, что на парад 24-го
согнали почти всю работающую технику с нашей Державы


Igor Girniy

unread,
Oct 9, 2001, 5:28:45 AM10/9/01
to
> >> Это вам не слабо?
> >> Это не прокол?
> >> Ты думаешь они нас много защитят?
> > А я о понтовости нашей армии ничего и не говорил
> > Я говорил что США со своей армией тоже далеко не пуп земли...
>
> счас так - кто первый кнопку нажмет, тот и будет потом кашу на%%ывать :))
(c) Лесь

Вот все сдесь кричам США и ее армия

А никто не задумывался о Китае и Индии, о их потенциале (индрустрия, чел. и
природные ресурсы)
Да США может нанести первый удар, но очухавшись они задавят количеством
(хоть и слабшей) техники и людьми

А Авганистан это отличнейший плацдарм на Европу, Росию, Китай и Индию


Андрей Королёв

unread,
Oct 9, 2001, 5:42:48 AM10/9/01
to
"Gribchenko Sergey" <g...@hosix.ntu-kpi.kiev.ua> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:9pt4ge$7be$1...@igloo.uran.net.ua...

> Igor Girniy <igo...@kipeva.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> > Посмотрел я Pearl Harbor и понял, что Башни торгового центра - это не
> > первый тупой прокол ЮС АМИ
> А сами то как? Больно умные?
> > Без коментариев....
> Просто у нас бы это замяли...
> Ты вообще много знаешь о проколах нашей армии?
Хватит тебе такое понятие как неизвестные солдат?!!! Ни в одной другой армии
такого понятия нет. Такое понятие как штраф бат, людей которых бросали на
доты с голыми руками?!!!!!!!!!!!!

Ещё перечеслять?!!! Может тебе и начало войны вспомнить?!!!! или Афган?!!!!

Begemot


zbone

unread,
Oct 9, 2001, 7:53:12 AM10/9/01
to

"Андрей Королёв" wrote:

> Хватит тебе такое понятие как неизвестные солдат?!!! Ни в одной другой армии
> такого понятия нет.

Сьезди в Арлингтон, округ Колумбия, там посмотри.

> Такое понятие как штраф бат, людей которых бросали на
> доты с голыми руками?!!!!!!!!!!!!

А еще без суда без следствия дезертиров стреляли. Тоже прокол?
Война шла.

> Ещё перечеслять?!!! Может тебе и начало войны вспомнить?!!!! или Афган?!!!!
>
> Begemot

Где конктретно в Афгане был прокол?
10 тысяч за 10 лет. Причем воевали против американцев.

Taras Y. NIZHNIK

unread,
Oct 9, 2001, 8:55:23 AM10/9/01
to
Русские - пожалуй самая наивная нация.
За 20 лет там как раз кончится вся нефть, газ, золото, алмазы, etc.,
и экономике россии настанет полный пинцет. Если к тому времени россия не
развалится на кучу отдельных государств (на что тоже есть очень хороший
шанс).

--

Nobody gonna take my head,
I have a speed inside my brain.
Taras Y. NIZHNIK, AKA Taren, XTF, TN859-RIPE

Taras Y. NIZHNIK

unread,
Oct 9, 2001, 9:00:13 AM10/9/01
to
Igor Girniy <igo...@kipeva.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> То что Швейцария не продержит и 15 мин обороны еще не означает что она в
> дерьме...
Ну я б так не сказал - горы, все-таки, а в горах групка в пару десятков
человек спокойно может сдерживать наступление целой армии. Чечню вспомни - у
чеченцев ни танков, ни авиации, а огромная армия россии так и не может
сколько-нибуть серьезно продвинутся в горной части Чечни.

Taras Y. NIZHNIK

unread,
Oct 9, 2001, 9:02:27 AM10/9/01
to
zbone <zb...@viii.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> Где конктретно в Афгане был прокол?
Что вообще туда полезли.

> 10 тысяч за 10 лет. Причем воевали против американцев.

Я вас просю, хватит КГБистские утки тиражировать.
Или это месье "Рембо-3" насмотрелся?

Sergey Sidorenko

unread,
Oct 9, 2001, 10:21:08 AM10/9/01
to
экономико может и не подымит но вооружение своих воиск и новые технологии в
венном деле они делают......по крайней мере не то что у нас...

"Igor Girniy" <igo...@kipeva.ntu-kpi.kiev.ua> wrote in message
news:9pu75s$s5t$1...@igloo.uran.net.ua...

Sergey Sidorenko

unread,
Oct 9, 2001, 10:25:45 AM10/9/01
to
В Чечне война скорее похожа на партизанскую - не ровняй это к шведам. У них
там (Европа) ща модно создавать командосы , нанести бомбовые удары и
пробежаться этой групкой вояк по бомбленной територии

Sergey Sidorenko

unread,
Oct 9, 2001, 10:36:23 AM10/9/01
to
Армия нужна для того чтобы воевать, а какой вид войны (наступление или
оборона) будет происходить - это уже в зависимости от времени и
обстоятельств.....
По-моему если эт какие-то агрессоры и у них какие-то цели что к
государствву-врагу то они могут и наступить. А если это мирное государство с
"не очень" вооружением то они ставят задачу обороны государства.

Ilya V. Urubkov

unread,
Oct 9, 2001, 10:44:07 AM10/9/01
to

Успокойтесь, молодой человек. Есть такая страна Китай. Она за неделю может
собрать армию в СТО МИЛЛИОНОВ человек. Если это произойдет, то вся Евразия
вряд ли сможет противостоять. Вот так-то.
Для сравнения: в случае мобилизации армия Германии будет 2,5 млн.
чел; России - около 12 миллионов, а у США сейчас 18 дивизий (~20 тыс. чел. в
каждой) и население не обучено военному ремеслу, т. к. армия -
профессиональная...

--
Best Regards, Ilya.

Gribchenko Sergey

unread,
Oct 9, 2001, 10:54:30 AM10/9/01
to
Ilya V. Urubkov <il...@ptf.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> Delphin <jor...@top7.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
>>> Я говорил что США со своей армией тоже далеко не пуп земли...

>> может далеко не пуп земли, но круче этого пупа пока нету, и я так думаю что
>> ближайшие 10-20 лет не появится.:-(((( (имеется ввиду что Россия подымит
>> армию и экономику приблизительно в этот срок)

> Успокойтесь, молодой человек. Есть такая страна Китай. Она за неделю может
> собрать армию в СТО МИЛЛИОНОВ человек. Если это произойдет, то вся Евразия

А как же не вол-во а качество?


> вряд ли сможет противостоять. Вот так-то.

По обмену опытом армейским, были у нас в гарнизоне китайцы.
Так вот их летчик, во время полетов в спарке - наделал в штаны от перегрузок.
Наш решил пошутить и резче дерунл штуравал на себя, а у того ...=)

> Для сравнения: в случае мобилизации армия Германии будет 2,5 млн.
> чел; России - около 12 миллионов, а у США сейчас 18 дивизий (~20 тыс. чел. в
> каждой) и население не обучено военному ремеслу, т. к. армия -
> профессиональная...

В большие скопления людей, лечге попадать...
И поляжет их 10 миллионов.. Только гже мы их закопаем всех?

--
Best regards,
Sergey Gribchenko
UIN 55949262 [ $ man woman ][ $ make love]

Taras Y. NIZHNIK

unread,
Oct 9, 2001, 10:57:42 AM10/9/01
to
Sergey Sidorenko <mor...@astral.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> экономико может и не подымит но вооружение своих воиск и новые технологии в
> венном деле они делают......по крайней мере не то что у нас...
Ну и - будет страна голозадых ободранцев, размахивающих атомными бомбами. И
что в этом хорошего? Они ж в виду своей неспособности к производству
материальных ценностей быстренько ринутся устраивать "освободительные" войны
и присоединять соседей, чтоб на них работали.
Хотя, слава Богу, их "модернизация' вооружений - больше показуха, чем
реальность - ну фонарь у них бабок, а работать за 70 лет окончательно
разучились...

Ilya V. Urubkov

unread,
Oct 9, 2001, 11:00:53 AM10/9/01
to
Taras Y. NIZHNIK <ta...@el.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> Русские - пожалуй самая наивная нация.
> За 20 лет там как раз кончится вся нефть, газ, золото, алмазы, etc.,
> и экономике россии настанет полный пинцет. Если к тому времени россия не
> развалится на кучу отдельных государств (на что тоже есть очень хороший
> шанс).

Не волнуйтесь - русские тоже не пальцем деланы. А не задумывались ли
вы, что российская дурость кем-то тщательно спланирована и управляема?
Россией ужЕ давно управляет КГБ и возведение на пост Президента
России полковника В.В.Путина и на пост Министра Обороны генерала ФСБ вместо
алкоголиков Ельцына и Грачева - яркое тому доказательство. А если подумать,
что полковник - не наивысший чин? И предположить, что возвели полковника,
чтобы не светить тех, кто действительно держит власть в своих руках и будет
держать после ухода Путина?
По-моему, Россией решили управлять сильно и решительно. И судя по
действиям этих людей, они свою страну в обиду не дадут. Они - ХОЗЯЕВА. Их
цель - совсем не наворовать и смыться. А ресурсов у России хватит. Одного
леса - 25% мировых запасов и еще вырастет.
А нефть как начнет заканчиваться, ее продавать за бугор не будут -
себе оставят.

--
Best Regards, Ilya.

Taras Y. NIZHNIK

unread,
Oct 9, 2001, 11:00:53 AM10/9/01
to
Sergey Sidorenko <mor...@astral.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> В Чечне война скорее похожа на партизанскую - не ровняй это к шведам. У них
> там (Европа) ща модно создавать командосы , нанести бомбовые удары и
> пробежаться этой групкой вояк по бомбленной територии
Уважаемый, вы перед тем, как умничать, повторите географию - Швеция и
Швейцария - отнюдь не одна и та же страна.
Кстати, у Швеции армия очень даже не кислая. И флот тоже.

Anton N. Breusov

unread,
Oct 9, 2001, 11:29:01 AM10/9/01
to
En Taro Adun, Gribchenko Sergey <g...@hosix.ntu-kpi.kiev.ua>:

>> Для сравнения: в случае мобилизации армия Германии будет 2,5 млн.
>> чел; России - около 12 миллионов, а у США сейчас 18 дивизий (~20 тыс. чел. в
>> каждой) и население не обучено военному ремеслу, т. к. армия -
>> профессиональная...
> В большие скопления людей, лечге попадать...
> И поляжет их 10 миллионов.. Только гже мы их закопаем всех?
>
10 миллионов разлагающихся тел на улице
это уже катастрофа для любой страны. :-)
А вообще: не поляжет столько за короткое время,
разве что ядерным оружием ты их будешь ложить.

--
Anton N. Breusov 'Antonz', AB21-UANIC, AZ3884-RIPE.
ant...@library.ntu-kpi.kiev.ua

Taras Y. NIZHNIK

unread,
Oct 9, 2001, 11:32:20 AM10/9/01
to
Ilya V. Urubkov <il...@ptf.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> Успокойтесь, молодой человек. Есть такая страна Китай. Она за неделю может
> собрать армию в СТО МИЛЛИОНОВ человек. Если это произойдет, то вся Евразия
> вряд ли сможет противостоять. Вот так-то.
> Для сравнения: в случае мобилизации армия Германии будет 2,5 млн.
> чел; России - около 12 миллионов, а у США сейчас 18 дивизий (~20 тыс. чел. в
> каждой) и население не обучено военному ремеслу, т. к. армия -
> профессиональная...
Как показал опыт второй мировой, количество еще ничего не значит.
Сколько людей штурмовали Зееловские высоты? 5 армий!
А сколько обороняли?

Сколько вообще солдат союз потерял за всю войну?
А сколько Германия, которая воевала не на один фронт, как союз, а на
несколько?

В общем, количественное превосходство отнюдь не означает реальное
превосходство.

Ilya V. Urubkov

unread,
Oct 9, 2001, 11:37:55 AM10/9/01
to
Gribchenko Sergey <g...@hosix.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
>> Успокойтесь, молодой человек. Есть такая страна Китай. Она за неделю может
>> собрать армию в СТО МИЛЛИОНОВ человек. Если это произойдет, то вся Евразия
> А как же не вол-во а качество?

Качество при таком количестве - параметр второстепенный. Ну будет у
них соотношение пехота/техника больше, чем у других. Да, потери будут
больше. Просто всех не убьешь, боезапаса не хватит. СССР так воевал во вторую
мировую. И с огромными потерями, но он победил Германию.

> По обмену опытом армейским, были у нас в гарнизоне китайцы.
> Так вот их летчик, во время полетов в спарке - наделал в штаны от перегрузок.
> Наш решил пошутить и резче дерунл штуравал на себя, а у того ...=)

Точно так же можно утверждать, что у нас все воины - пьяницы,
часовые обожают на посту спать, а вооружение - старье.

> И поляжет их 10 миллионов.. Только гже мы их закопаем всех?

^^Их закопают оставшиеся 90
миллионов. Вместе с нами. Или отдельно. Нам ужЕ будет пофиг.

--
Best Regards, Ilya.

Gribchenko Sergey

unread,
Oct 9, 2001, 12:31:30 PM10/9/01
to
Ilya V. Urubkov <il...@ptf.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> Gribchenko Sergey <g...@hosix.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> Точно так же можно утверждать, что у нас все воины - пьяницы,
> часовые обожают на посту спать, а вооружение - старье.
А разве это не так?

>> И поляжет их 10 миллионов.. Только гже мы их закопаем всех?
> ^^Их закопают оставшиеся 90
> миллионов. Вместе с нами. Или отдельно. Нам ужЕ будет пофиг.

Так это я ж о попадании одной ракеты в место их небольшого скопления.

Oleg Grodzevich

unread,
Oct 9, 2001, 1:44:15 PM10/9/01
to
Igor Girniy <igo...@kipeva.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> То что Швейцария не продержит и 15 мин обороны еще не означает что она в
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

мда образованность у нас бъет через край, вы бы прежде чем обсуждать "мировые
проблемы", почитали бы немного историю, немного бы географию подучили, и
прочие базовые знания не помешали.. и смею вас уверить, после этого вам бы уже
самим не пришлось бы постить по 10 бестолковых месаг в день - интеллектуальный
уровень не позволил бы...

так вот в целях повышения образования - Швейцария имеет одну из самых больших
действующих армий в Европе - 385 тыс. человек (это при численности населения
7.2 миллиона), и по техническому обеспечению тоже одну из лучших - так как
военный бюджет у нее будь здоров. У Швейцарии даже силы ВМС есть как это не
парадоксально звучит. И btw, у них каждый мужчина проходит обязательные
военные сборы не помню только раз в год или реже.

--
Best regards, | homepage: http://www.mindon.net/illinar
Oleg Grodzevich | e-mail: ill...@mindon.net | ICQ: 37500662
---------------------------------------------------------------
University of Waterloo, Canada
Math Faculty, Combinatorics & Optimization and Computer Science
---------------------------------------------------------------

Sergey Sidorenko

unread,
Oct 9, 2001, 3:26:08 PM10/9/01
to
дык наших во вторую мировую с чем на передовую пускали? С лопатками
саперскими!!! 3-линейку если получит и то хорошо. Враг у ворот смотрел? (там
одному винтовку без патронов а другому патроны а ружье на поле боя найдете у
погибших и гоу на передовую). И ты хош чтобы наших погибло меньше чем
ихних....

"Taras Y. NIZHNIK" <ta...@el.ntu-kpi.kiev.ua> wrote in message
news:9pv5a3$1iqp$1...@igloo.uran.net.ua...

zbone

unread,
Oct 9, 2001, 3:27:11 PM10/9/01
to

"Taras Y. NIZHNIK" wrote:

> zbone <zb...@viii.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> > Где конктретно в Афгане был прокол?
> Что вообще туда полезли.

Это прокол правительства, а не армии.

> > 10 тысяч за 10 лет. Причем воевали против американцев.
> Я вас просю, хватит КГБистские утки тиражировать.
> Или это месье "Рембо-3" насмотрелся?

Угу. А еще главного канала КГБ "Дискавери" и наслушался брата,
служившего там.

> Nobody gonna take my head,
> I have a speed inside my brain.
> Taras Y. NIZHNIK, AKA Taren, XTF, TN859-RIPE

Пан Тарен, если не имеете ничего ценного сказать, кроме ерниченья, то не
стоит говорить.

Sergey Sidorenko

unread,
Oct 9, 2001, 3:28:06 PM10/9/01
to
неважно. Главное суть, а придраться мона к чуму угодно....

Taras Y. NIZHNIK" <ta...@el.ntu-kpi.kiev.ua> wrote in message
news:9pv3f4$1fdi$7...@igloo.uran.net.ua...

Maxim Tulyuk

unread,
Oct 9, 2001, 4:43:07 PM10/9/01
to
Ilya V. Urubkov <il...@ptf.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
>> может далеко не пуп земли, но круче этого пупа пока нету, и я так думаю что
>> ближайшие 10-20 лет не появится.:-(((( (имеется ввиду что Россия подымит
>> армию и экономику приблизительно в этот срок)

> Успокойтесь, молодой человек. Есть такая страна Китай. Она за неделю может
> собрать армию в СТО МИЛЛИОНОВ человек. Если это произойдет, то вся Евразия
> вряд ли сможет противостоять. Вот так-то.

Страдаешь гигантоманией? А теперь представь за какое время эту армию можно
мобилизировать, сколько хавчика и оружия ей надо; кроме того, путь от Китая
до Европы весьма не близкий, да и местность: тайга/горы/пустыни и опять же
их в пути надо кормить, поить, боеприпасами снабжать.

Maxim Tulyuk

unread,
Oct 9, 2001, 4:48:50 PM10/9/01
to
Oleg Grodzevich <ill...@mindon.net> wrote:
>> То что Швейцария не продержит и 15 мин обороны еще не означает что она в
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

> мда образованность у нас бъет через край, вы бы прежде чем обсуждать "мировые
> проблемы", почитали бы немного историю, немного бы географию подучили, и
> прочие базовые знания не помешали.. и смею вас уверить, после этого вам бы уже
> самим не пришлось бы постить по 10 бестолковых месаг в день - интеллектуальный
> уровень не позволил бы...

> так вот в целях повышения образования - Швейцария имеет одну из самых больших
> действующих армий в Европе - 385 тыс. человек (это при численности населения
> 7.2 миллиона), и по техническому обеспечению тоже одну из лучших - так как
> военный бюджет у нее будь здоров. У Швейцарии даже силы ВМС есть как это не
> парадоксально звучит. И btw, у них каждый мужчина проходит обязательные
> военные сборы не помню только раз в год или реже.

Это ты о Швейцарии или Швеции? :)) Это маленько разные страны :)

Igor Girniy

unread,
Oct 9, 2001, 5:26:43 PM10/9/01
to

При том что почти все население при мобилизации будет орать о своих правах
человека и нежилании идти в армию


Igor Girniy

unread,
Oct 9, 2001, 5:36:42 PM10/9/01
to
> > То что Швейцария не продержит и 15 мин обороны еще не означает что она в
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> мда образованность у нас бъет через край, вы бы прежде чем обсуждать
"мировые
> проблемы", почитали бы немного историю, немного бы географию подучили, и
> прочие базовые знания не помешали.. и смею вас уверить, после этого вам
бы уже
> самим не пришлось бы постить по 10 бестолковых месаг в день -
интеллектуальный
> уровень не позволил бы...
>
> так вот в целях повышения образования - Швейцария имеет одну из самых
больших
> действующих армий в Европе - 385 тыс. человек (это при численности
населения
> 7.2 миллиона), и по техническому обеспечению тоже одну из лучших - так
как
> военный бюджет у нее будь здоров. У Швейцарии даже силы ВМС есть как это
не
> парадоксально звучит. И btw, у них каждый мужчина проходит обязательные
> военные сборы не помню только раз в год или реже.

Источник ПЛЗ в студию, аж интересно стало как у полностью нейтральной стране
может быть армия?


Gribchenko Sergey

unread,
Oct 9, 2001, 6:41:35 PM10/9/01
to

Ты хоть что-то знаешь?=)
Хватит спорить со всеми, ты хоть почитай для приличия о предмете
спора... А там - и русский язык выучишь заодно. Польза будет.

Я всегда уважаю, когда у человека есть свое мнение.
НО:
Если оно, что ни слово, не верное, мне такого человека -
становится жалко. Займись self-education. Может поможет.


Вот тебе источник

http://www.w-m.ru/


Нейтральные швейцарцы хотят иметь сильную армию
На состоявшемся в воскресенье общенациональном референдуме по вопросу о сокращении
бюджетных ассигнований на армию подавляющее большинство швейцарцев проголосовало
против. Почти две трети населения отвергли предложение левых сил о сокращении
оборонных расходов на миллиард долларов. В планах правительства - резкое сокращение
численности военнослужащих (более чем на четверть), но без сокращения
трехмиллиардного бюджета. По мнению левых партий страны, армия Швейцарии, которая
последний раз воевала более 500 лет тому назад, слишком дорого обходится
налогоплательщику, и сокращение военного бюджета на треть пошло бы только на
пользу. Но правительство и народ - другого мнения. Власти считают, что сокращение
бюджета может привести к потере боеспособности армии, и настаивают на том, что если
Швейцария хочет оставаться страной, которую уважают в мире, то ее армия должна быть
оснащена по последнему слову техники. В референдуме приняло участие 41% швейцарцев,
имеющих право голоса. Из них 62,3% проголосовало против сокращения военного
бюджета. Сейчас в швейцарской армии служит около 400 тысяч военных.

ЗЫ:
А вообще, в нормальных школах, такое учат на уроках истории.
Это я о швейцарии.
Соответственно, отеты на другие свои вопросы, надо было искать на других предметах.
Полезная штука школа.
Но если там упустил, то советую догнать, в жизни, без такого, будет сложно.

Oleg Grodzevich

unread,
Oct 9, 2001, 6:47:09 PM10/9/01
to
Igor Girniy <igo...@kipeva.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> Источник ПЛЗ в студию, аж интересно стало как у полностью нейтральной
> стране может быть армия?

Во первых это всемирно известный факт, историю Швейцарии (2mt: не Швеции :)
почитайте. Во вторых вы хоть знаете, какой нейтралитет занимает Швейцария
и в чем он проявляется? И что например швейцарские войска участвовали в
операциях в Боснии (правда в несколько специфичном варианте).

С источником как бы сложнее, потому что найти это можно много где (я
специально поискал документ пообъемистей и поофицальней), нашел тут:

http://www.er.uqam.ca/nobel/r14160/swiss/swiss.html
это выдержка из официального FAQ по Швейцарии который постится в
soc.culture.swiss, кому интересно может выкачать все, я процитирую только
часть касающуюся military service (наиболее интересные части):

Military service is compulsory for every male Swiss. There is no
civil service to substitute armed service (this was refused two times
in a vote). Every male Swiss citizen has to go to the army unless
physically or mentally handicapped or unless he can "prove" to a jury
of officers that he has sound religious reasons for refusing to do
service (Barras Law).

[скипнуто]

Every soldier keeps his military outfit, his weapon, and war ammunition
at home at all times. The ammunition is sealed. The weapon can be used
for compulsory and voluntary shooting exercises, which are quite
popular (also drawing large female participation). The ammunition shall
only be opened in case of war.

[тут о подготовке]

The Swiss army has approximately 400,000 soldiers (compared to 600,000
in Germany, a 15 times bigger country).

Women can join the military voluntarily. Their duties are often not
the same, but lately their chores can be almost everything except what
would be considered a direct exposure to the front in case of war.

[дальше про gun regulations]

3.3 Swiss navy

Switzerland is land-locked. However, following the experiences in the
last World Wars, Switzerland has a merchant navy in order to
facilitate transportation in times of crisis. Sea port is Genova in
Italy and the navy counts some 18-odd ocean-going ships (1994,
`tendenz sinkend'' :-)). Not counting the many ships on the lakes and
on the rivers :-)

достаточно?

здесь вроде официальный сайт http://www.armee.ch/ но он так ужасно сделан,
что найти там чтото невозможно :)) правда там есть statement о нейтралитете,
там рассказываеться какие цели преследует Swiss army и какой нейтралитет она
соблюдает...

Igor Girniy

unread,
Oct 10, 2001, 4:04:37 AM10/10/01
to
>
> > Источник ПЛЗ в студию, аж интересно стало как у полностью нейтральной
стране
> > может быть армия?
> Ты хоть что-то знаешь?=)
> Хватит спорить со всеми, ты хоть почитай для приличия о предмете

Я не спорю, я дискутирую...

> спора... А там - и русский язык выучишь заодно. Польза будет.

Ха, щоб я вчив кляту кацапську мову?
Не дождетесь :-)))


GuAnI

unread,
Oct 10, 2001, 5:43:45 AM10/10/01
to
> Ты похоже начитался еще и наших книжец...
> В СССР тоже была идеология что армия должна ТОЛЬКО наступать...
> У армии основная НОРМАЛЬНАЯ цель - оборона...
>

ага именно для наступления в СССР создавались глубоко эшелонированные
противовоздушные комплексы итд. СССР и об обороне думало не только о
нападении.

GuAnI

unread,
Oct 10, 2001, 5:39:07 AM10/10/01
to
> Где конктретно в Афгане был прокол?
> 10 тысяч за 10 лет. Причем воевали против американцев.

сорри, но насколько мне известно в афгане официально не было ни одного
американского солдата - оружие американское - да, а солдаты все местные.....

Taras Y. NIZHNIK

unread,
Oct 10, 2001, 5:57:14 AM10/10/01
to
Sergey Sidorenko <mor...@astral.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> дык наших во вторую мировую с чем на передовую пускали? С лопатками
> саперскими!!! 3-линейку если получит и то хорошо. Враг у ворот смотрел? (там
> одному винтовку без патронов а другому патроны а ружье на поле боя найдете у
> погибших и гоу на передовую). И ты хош чтобы наших погибло меньше чем
> ихних....
Потому так во вторую мировую и воевали, что эффективно использовать силы не
умели, а только что и могли мясом закидать. Естественно, откуда стока оружия
наберешь на такую толпу "пушечного мяса"? Германия воевала значительно
эффективнее, поэтому и армия у них была меньше, и хватало солдатам и оружия,
и патронов.

Taras Y. NIZHNIK

unread,
Oct 10, 2001, 6:07:58 AM10/10/01
to
zbone <zb...@viii.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
>> > 10 тысяч за 10 лет. Причем воевали против американцев.
>> Я вас просю, хватит КГБистские утки тиражировать.
>> Или это месье "Рембо-3" насмотрелся?
> Угу. А еще главного канала КГБ "Дискавери" и наслушался брата,
> служившего там.
Странно, что-то сколько смотрел Дискавери, ничего подобного там и близко не
видел. Видать у вас идет какой-то спешл эдишен...
Официально ни одного американского солдата там не было - да и фактически там
их было очень мало. Да и доля в снабжении оружием американцев, как ни
странно, была не такой уж большой - основную массу оружия маджахедам
поставлял "дружественный" к советскому союзу Китай. Так что лучше уже б
тогда ты заявил, что мол, с китайцами там воевали... ;)

> Пан Тарен, если не имеете ничего ценного сказать, кроме ерниченья, то не
> стоит говорить.

А вы имеете? Тогда почему не говорите?

--

Gribchenko Sergey

unread,
Oct 10, 2001, 10:24:07 AM10/10/01
to
Igor Girniy <igo...@kipeva.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
>> > Источник ПЛЗ в студию, аж интересно стало как у полностью нейтральной
> стране
>> > может быть армия?
>> Ты хоть что-то знаешь?=)
>> Хватит спорить со всеми, ты хоть почитай для приличия о предмете

> Я не спорю, я дискутирую...

Это больше похоже на глупый спор.
Дискуссия - это когда умные люди обсуждают...

>> спора... А там - и русский язык выучишь заодно. Польза будет.

> Ха, щоб я вчив кляту кацапську мову?

Выучи родной украинский язык.
Смысл писать на том языке - которого не знаешь?
> Не дождетесь :-)))
Это ведь не для нас, а для тебя в первую очередь.

Кстати как по мне, в PEARL HARBOR дураками выставлены скорее японцы.

Vadim Shevchenko

unread,
Oct 11, 2001, 9:15:38 AM10/11/01
to
>
> Сьезди в Арлингтон, округ Колумбия, там посмотри.
>

округ Колумбия - это только город Вашингтон
Arlington -это Virginia

zbone

unread,
Oct 11, 2001, 9:25:21 AM10/11/01
to

Vadim Shevchenko wrote:

Арлингтон - район г. Вашингтон. Там находится военное кладбище.


GuAnI

unread,
Oct 11, 2001, 11:59:42 AM10/11/01
to
> Сьезди в Арлингтон, округ Колумбия, там посмотри.

да, и за что погибли это неизвестные американские солдаты и где, в кабине
Б-52 на высоте 10000км бомбя Вьетнам (Корею, Ирак, Югославию - выбери
нужное) - в освободительной борьбе за деньги дяди Билли или как? американцы
во всех войнах с о времен их Гражданской - агрессоры, так что прошу
параллели с нашими не проводить.....

zbone

unread,
Oct 11, 2001, 12:31:39 PM10/11/01
to

GuAnI wrote:

Они погибли за интересы страны, _присягу_ которой дали. Сечешь? Они солдаты
такие же как и наши.
Ты сам своей месагой по сути отрекся от наших фаганцев, понимаешь?


zbone

unread,
Oct 11, 2001, 12:32:28 PM10/11/01
to

GuAnI wrote:

Они погибли за интересы страны, _присягу_ которой дали. Сечешь? Они солдаты


такие же как и наши.

Ты сам своей месагой по сути отрекся от наших афганцев, понимаешь?

GuAnI

unread,
Oct 11, 2001, 12:48:52 PM10/11/01
to
извини, но речь шла о мессаге Бегемота - и он там писал про Отечественную
войну(а не про современные войны втч. Афган), а американцы на ней сколотили
такое состояние что ты себе представить не можешь, неоднократно кидая и
наших и англичан с французами, а про Афган - наши там умирали за идею, а
америкосы за бабки - сечешь разницу........ так что нифига я не отрекся, ты
просто не понял.......

Sanya

unread,
Oct 11, 2001, 3:12:44 PM10/11/01
to

"zbone" <zb...@viii.ntu-kpi.kiev.ua> wrote in message
news:3BC5C988...@viii.ntu-kpi.kiev.ua...

>
> Они погибли за интересы страны, _присягу_ которой дали. Сечешь? Они
солдаты
> такие же как и наши.
> Ты сам своей месагой по сути отрекся от наших афганцев, понимаешь?
>

Помнится , в какой-то там войне (уже точно не вспомню в какой, вроде во
Вьетнаме) эти "как и наши" солдаты отказались идти в бой из-за того, что им
не прислали положенную партию туалетной бумаги
Так что идея , за которую они умирали , наверное, немного отличалась от идеи
, за которую умирали наши ребята


zbone

unread,
Oct 12, 2001, 12:21:50 PM10/12/01
to

Vadim Shevchenko wrote:

> >
> > Арлингтон - район г. Вашингтон. Там находится военное кладбище.
> >

> и вы мне будете это рассказывать? ;-)
>
> Арлингтон - графство (county) штата Вирджиния. Там даже ствол можно купить
> (в отличии от DC, где огнестрельное запрещено)

Ну, значит склероз меня не подвел. Звиняйте.

Alexander Matey

unread,
Oct 13, 2001, 5:36:55 PM10/13/01
to
Hello,

Vadim Shevchenko <va...@cad.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
>> Арлингтон - район г. Вашингтон. Там находится военное кладбище.

> и вы мне будете это рассказывать? ;-)

Ну дык. Народ образованный, чего б не порассказывать. :)


>
> Арлингтон - графство (county) штата Вирджиния. Там даже ствол можно купить

Ой, слово-то какое нашел! Может все-таки "округ"? :) Поцивильнее звучит.

> (в отличии от DC, где огнестрельное запрещено)

--
lx

Andrey Fedirko

unread,
Oct 15, 2001, 8:48:14 AM10/15/01
to
> Качество при таком количестве - параметр второстепенный. Ну будет у
> них соотношение пехота/техника больше, чем у других. Да, потери будут
> больше. Просто всех не убьешь, боезапаса не хватит. СССР так воевал во
вторую
> мировую. И с огромными потерями, но он победил Германию.

При современном то оружии без разницы, 10 млн или 100 млн.
На пару-тройку ракет всего-то больше =))))
И ваще - дурной спор вы завели, уважаемые, ИМХО.
Спорить кто кого, зная только свои силы, да и то частично... =)

Andrey Fedirko

unread,
Oct 15, 2001, 8:48:58 AM10/15/01
to
> саперскими!!! 3-линейку если получит и то хорошо. Враг у ворот смотрел?
(там

=)))
насмешил... серьезный аргумент в споре!
а еще я смотрел 5-й элемент и звездные войны, 1-й эпизод

так там вообще - побольше дроидов и все будет чики-пуки...


Andrey Fedirko

unread,
Oct 15, 2001, 8:56:49 AM10/15/01
to
> То что Швейцария не продержит и 15 мин обороны еще не означает что она в
> дерьме...

Как человек, побывавший там и поглядевший кой-чего, скажу, что эта страна
ляжет, скорее всего последней. Даже в случае ядерного конфликта.


Andrey Fedirko

unread,
Oct 15, 2001, 9:01:54 AM10/15/01
to
> так вот в целях повышения образования - Швейцария имеет одну из самых
больших
> действующих армий в Европе - 385 тыс. человек (это при численности
населения
> 7.2 миллиона), и по техническому обеспечению тоже одну из лучших - так
как
> военный бюджет у нее будь здоров. У Швейцарии даже силы ВМС есть как это
не
> парадоксально звучит. И btw, у них каждый мужчина проходит обязательные
> военные сборы не помню только раз в год или реже.

все верно!!!
посмотрели бы вы на эти базы и комплексы в горах (куда тому "игольчатому"
оружию) -
впечатляет на столько, что 10 новых танков Украины выглядят как-то
удручающе...


Majid Tohidi

unread,
Mar 6, 2014, 12:25:49 AM3/6/14
to
On Tuesday, October 9, 2001 1:17:51 AM UTC+3:30, Gribchenko Sergey wrote:
> Igor Girniy <igo...@kipeva.ntu-kpi.kiev.ua> wrote:
> >> > Посмотрел я Pearl Harbor и понял, что Башни торгового центра - это не
> >> > первый тупой прокол ЮС АМИ
> >> А сами то как? Больно умные?
> >> > Без коментариев....
> >> Просто у нас бы это замяли...
> >> Ты вообще много знаешь о проколах нашей армии?
>
> > Знаю...
> очень содержательно...
>
> Смею Вас заверить, что ни... вы не знаете.
> 1) И прокол был не у ЮС АМИ. (Почитай, что такое армия, и какова ее основная роль)
> 2) Раз знаешь, так зачем мелешь чепуху?
> 3) Ты знаешь много людей, которые не ошибаются?
> 4) Ты никогда не ошибался сам?
> 5) Две ошибки, три , десять, ну и что? У американцев что нет ничего хорошего?
> 6) Чего все так активно лезут в политику? Мы все тут делитанты.
> 7) Раз все понимаем, или думаем что, все знаем, что самые умные.... То чего
> мы в таком дер...?
0 new messages