林英仁教授惡整學生...
躲起來
: ※ 引述《BONAQA (躲起來)》之銘言：
: 這位學弟，請你言行尊重一點，
不知道哪裡不尊重.
: 不論你再有什麼樣的情況，也可以好好說，
我在這裡還沒有三字經吧.哪裡說不上少少說.
我也都一直好好說吧.是你聽了不是滋味嗎?
如果是這樣.真遺憾.
: 而不是這樣目中無人般的放肆，
請問哪裡目中無人.哪裡放肆.
: 網路上本該有網路禮節，你的話也就代表你本人，
: 假若你所言與事實出入，那你就嚴重影響林教授的聲望。
你這樣說.代表你跟本不知道事實.因為你那天跟本就不在場.
不知道事實如何.可不可以請你別影響別人的言論自由啊...
民眾有知的權利.言論自由.這些都是憲法規定的ㄟ...
我也不會沒事吃飽去影響他的聲望.
你可以提出質疑.但請你先去求證.再來置喙(插嘴的意思.)
這不是你應該有的科學精神嗎...
因為有去上那節課的人都知到那是事實.
他林英仁教授確實以日間部學生之身份為由.將日間部學生趕出去.
: 別以為在網路上沒人看到你就能夠為所欲為，
很抱歉.你的國文確實需要重修.我也沒有為所欲為.
引用成語請參照字典.
: 如果你既不收斂你的言行，又不具名所言，
: 那我一定會替林教授查出你的資料，
: 讓你出來負責這整件事情。
: 這件事情已經上至校長、教務長了，
: 所以不管有什麼情形，也都是校務會議來決定，
: 輪不到你來斷言誰之過。
輪不到我斷言誰過.那你又在斷言誰過.
如果你是林英仁教授的研究生.如果你有別方面的壓力.
致使你在此對權利受損的學生大表遣責.
我很遺憾.法律上的問題我應該比你多懂一些些.雖然我也是翻書的..
你真的要強迫我閉嘴.你就犯了刑法.
第304條.以強暴脅迫使人行無義務之事或妨害人行使權利者.
處三年以下有期徒刑.拘役.(還有,那個強暴是)
放心.我也不會真的去告你.
: 資科所
: 張福生
這位學長啊...
不知道你跟本不知怎件事情經過或者你只是聽林教授講講...
那天上微積分的第一天.那上述的名詞.
副教授換成學生.有人換成林英仁.美國伊利諾大學香檳分校博士換成日間部.
教換成上.學校換老師.薪水改成分數.
就是那天林英仁以上課老師身份所說之話.
那天一群人來上暑修的第一天...
連老師自我介紹還沒.就叫日間部學舉手
然後就將日間部同學趕出去..
問他為什麼..
他說這樣:我上課前30分鐘才拿到名單.才知道有日間部同學.
我不知到該怎麼給你們分數.你們就算是留下來上課.我也不會給你們分數
這樣你們應該懂ㄏㄛ,所以你們出去吧,出去~.
你可以先對這段話求證然後再來提出質疑跟遣責.
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m218-164-170-185.HINET-IP.hinet.net [0m
躲起來
: ※ 引述《achilles (☆莫名其妙☆)》之銘言：
: : 從字面上看...暑修是屬於暑期開班..
: : 選課是上下學期期間選課事宜..
: : 我想如果選課可以順便選暑修ㄉ話..那這一條規則適用於暑修...
: 這是在教務處網站上找到的, 有問題請針對學校行政疏失
: 不要再牽扯到老師了
因為多方介入.
學校現在又有開一班新的暑修微積分.
由陳奕良老師任教.
有誰要修上學期兩學分的微積分的.請擁越報名.
7/5前 到註冊組報名.
我會去修.
由這件事情.深深體會.社會上有許多不公平的事.是可以爭取的.
你可以照規矩來.然後被少數人的私因所犧牲.
也可以照規矩來.然後爭取到自己應有的權利.
只是時間的問題而已.畢竟公道自在人心.
死亡的藝術
: : 從2005篇那位同學的言論我們都可以看得出來他的素質的確不高。
: : 林教授平日教書認真負責，
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不予置評....
記得我們好像還一起修過林老師交的微積分吧
所謂不予置評
是指僅修過微積分不足以評估
還是別有所指‧‧‧
不要自己聽不懂就說老師不認真
你可以說老師表達的不清楚
你可以說老師不會教
但是 林老師
相信是一位很認真的老師
那一整年的微積分
他盡力的想把基本的觀念帶給每一位沒聽過微積分的同學
教的東西都是極端基本的觀念
當然對於未曾接觸過微積分的同學是難以體會老師是如何的盡力簡化
連選的課本也算是容易上手的課本
難道不知道對於曾是理工科得我而言
這堂課只有四個字─窮極無聊
對在下而言林老師當時所教的
根本只要自行回去研讀就可以了
可是仍舊每一堂都乖乖去聽課
不是我要討好老師
他是資科系的老師﹝應該吧﹞我是航管的學生幹麻討好他
只是覺得對於一位認真負責的老師
學生也應該給予相當的回報和支持而已
: : 但有同學卻公然誨謗林教授，
: : 並在此公開之電子佈告欄大賜宣楊，
: : 老師將有保留一切法律的權利，
: : 請該同學主動公開道歉澄清，
: : 並賠償老師名譽的損失，
: : 否則老師不排除對學生提出告訴！
--
生命的意義？ 生存的價值？
一切的一切都是虛無
人生只是荒謬而已
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[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33mu209-200.u61-70.giga.net.tw [0m
徐小胖
: ※ 引述《BONAQA (躲起來)》之銘言：
: [Delete]
: 他是老師,就應該給他相當程度的尊重.
: 若行為有所不對,也是在校務會議中作決定,而不是像現在的羅生門.
: 一群人簽名直接跟校長陳情也比在這裡叫罵有用多了.
: 海洋機械89級[b85120703]校友
我也附議！！
海大河工89級[b85170450]校友
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m210.69.58.10 [0m
桓哥哥
: ※ 引述《HarrisNen (誤會導致誤解)》之銘言：
: : [Delete]
: : 他是老師,就應該給他相當程度的尊重.
: : 若行為有所不對,也是在校務會議中作決定,而不是像現在的羅生門.
: : 一群人簽名直接跟校長陳情也比在這裡叫罵有用多了.
: : 海洋機械89級[b85120703]校友
: 我也附議！！
: 海大河工89級[b85170450]校友
海大航管[b88630018]在學學生!
--
要玩po學號的阿??大家都會阿!!阿請問po這個是幹麻用的!!
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m211.75.123.1 [0m
我不知道....
算了吧
我以前去外系修普物
那時的老師好像叫做周祥順吧
長的矮矮胖胖的
上課也是真的很認真
結果期末學生評鑑一出來
什麼老師上課摸魚的鬼意見都出籠了
當場把他的課堂上氣的說不出話來
看起來真的很可憐
事隔好幾年
還是為了他感到不平
※ 引述《crusaber (死亡的藝術)》之銘言：
: 記得我們好像還一起修過林老師交的微積分吧
: 所謂不予置評
: 是指僅修過微積分不足以評估
: 還是別有所指‧‧‧
: 不要自己聽不懂就說老師不認真
: 你可以說老師表達的不清楚
: 你可以說老師不會教
: 但是 林老師
: 相信是一位很認真的老師
: 那一整年的微積分
: 他盡力的想把基本的觀念帶給每一位沒聽過微積分的同學
: 教的東西都是極端基本的觀念
: 當然對於未曾接觸過微積分的同學是難以體會老師是如何的盡力簡化
: 連選的課本也算是容易上手的課本
: 難道不知道對於曾是理工科得我而言
: 這堂課只有四個字─窮極無聊
: 對在下而言林老師當時所教的
: 根本只要自行回去研讀就可以了
: 可是仍舊每一堂都乖乖去聽課
: 不是我要討好老師
: 他是資科系的老師﹝應該吧﹞我是航管的學生幹麻討好他
: 只是覺得對於一位認真負責的老師
: 學生也應該給予相當的回報和支持而已
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33mwasp.cs.ccu.edu.tw [0m
大銘 小銘.....
※ 引述《Cyber (優秀資科)》之銘言：
: ※ 引述《Acme (那就醬子囉...)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: :
: 從2005篇那位同學的言論我們都可以看得出來他的素質的確不高。
: 林教授平日教書認真負責，
: 但有同學卻公然誨謗林教授，
: 並在此公開之電子佈告欄大賜宣楊，
: 老師將有保留一切法律的權利，
: 請該同學主動公開道歉澄清，
: 並賠償老師名譽的損失，
: 否則老師不排除對學生提出告訴！
這個地方本來不就是讓學生發表意見的嗎????
這樣算很有正義感嗎????
幫弱勢族群才是吧...
幫強勢的人算拍馬屁吧
這次誰在拍馬屁大家心知肚明
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m140.121.140.159 [0m
優秀資科
: ※ 引述《fusen (書淵)》之銘言：
這件事我們大家早就有所耳聞..
那這位同學,
你為什麼不在當天就和老師討論呢?
卻只敢私底下在這邊毀謗老師?
碰到這種學生,
就算繳了錢,
老師不削教也罷...
那你應該覺得被趕出來是合理才對!!
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m140.121.196.253 [0m
書淵
: 我在這裡還沒有三字經吧.哪裡說不上少少說.
: 我也都一直好好說吧.是你聽了不是滋味嗎?
: 如果是這樣.真遺憾.
唉~~這樣說是尊重嗎?
你是大學生了，
什麼話說得客氣與否分不出來嗎?
: 請問哪裡目中無人.哪裡放肆.
目中無人即類似這句話 "暑修就是未盡事宜的其中一項啦...懂不懂啊你..."
放肆即你的標題。
再怎麼說，他都是師長、你是晚輩，再怎麼樣的情形，也可以描述事實，
而不加入自己的評語，那會使事情不客觀。
: 你這樣說.代表你跟本不知道事實.因為你那天跟本就不在場.
: 不知道事實如何.可不可以請你別影響別人的言論自由啊...
: 民眾有知的權利.言論自由.這些都是憲法規定的ㄟ...
: 我也不會沒事吃飽去影響他的聲望.
: 你可以提出質疑.但請你先去求證.再來置喙(插嘴的意思.)
: 這不是你應該有的科學精神嗎...
: 因為有去上那節課的人都知到那是事實.
: 他林英仁教授確實以日間部學生之身份為由.將日間部學生趕出去.
我本來就不了解事實，所以我從頭到尾都沒說誰對、誰錯，
我也沒禁止你發言，
[1;33;40m我只提醒你要尊重網路禮節 [m，
我也沒興趣置喙這樣的情形。
: 很抱歉.你的國文確實需要重修.我也沒有為所欲為.
: 引用成語請參照字典.
謝謝您的指教，我每天都還在研讀各類中國文學。
: 輪不到我斷言誰過.那你又在斷言誰過.
這件事情本身，我從頭到尾都沒說誰對、誰錯，
但是你不注意你的言行，就是你的錯，
站上也有許多篇文章指正你po文章的態度，
自己要虛心受教。
: 如果你是林英仁教授的研究生.如果你有別方面的壓力.
: 致使你在此對權利受損的學生大表遣責.
我不是他的研究生，也沒有任何壓力，
在這件事情，我也沒有遣責權利受損的學生，
所以你又說了一項與事實不符的語論，
我只就事論事，請你注意你的用字和態度。
: 我很遺憾.法律上的問題我應該比你多懂一些些.雖然我也是翻書的..
: 你真的要強迫我閉嘴.你就犯了刑法.
: 第304條.以強暴脅迫使人行無義務之事或妨害人行使權利者.
: 處三年以下有期徒刑.拘役.(還有,那個強暴是)
: 放心.我也不會真的去告你.
你用什麼法我都沒意見，是否真的比我懂也不是重點，
但是，我沒強迫你閉嘴，我只希望你po出重要文章，
有關於其他當事人的言論時，請你具名以示負責，
若事實與你所言有所出入，你就構成毀謗罪，
: 這位學長啊...
: 不知道你跟本不知怎件事情經過或者你只是聽林教授講講...
我完全不知道，也沒聽林教授講過，
他也不打算跟我這個不相關的人說這件事，
我當天只幫他po文章。
: 那天上微積分的第一天.那上述的名詞.
: 副教授換成學生.有人換成林英仁.美國伊利諾大學香檳分校博士換成日間部.
: 教換成上.學校換老師.薪水改成分數.
: 就是那天林英仁以上課老師身份所說之話.
: 那天一群人來上暑修的第一天...
: 連老師自我介紹還沒.就叫日間部學舉手
: 然後就將日間部同學趕出去..
: 問他為什麼..
: 他說這樣:我上課前30分鐘才拿到名單.才知道有日間部同學.
: 我不知到該怎麼給你們分數.你們就算是留下來上課.我也不會給你們分數
: 這樣你們應該懂ㄏㄛ,所以你們出去吧,出去~.
: 你可以先對這段話求證然後再來提出質疑跟遣責.
我不會去求證這段話，因為輪不到我來插手，
我也沒興趣去插手羅生門的事情，
只要我不是當時在場的人，
不論怎麼了解都是" [1;37;40m聽來的 [m"，
那有失我的客觀，
這整件事最後將由校務會議來解決。
資科所
張福生
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m140.121.197.73 [0m
Return to you
大家別吵了啦......
這件事情本來是很簡單的,幹麻一定要弄到大家針鋒相對呢?
我覺得,這一整件事情,不管是老師也好,學生也好,是沒有對錯的
真正有問題的我想應該是學校的行政體系跟制度吧?
我想我們應該把問題的焦點指向於
為什麼學校的行政人員明知道是進修推廣部的課,又讓日間部的同學通過審核?
這才是重點,不是嗎?
在這裡討論當時的情形,討論教授的人品,教學,討論學生的以下犯上,沒教養
我想對於這一件事情的釐清都是沒有幫助的
看來看去,難道你們不絕得好笑嗎?
上面一大堆人在爭吵的,根本就不是問題的癥結
真正有問題的人卻連出面說明一下都沒有(我的意思是至少在這裡發表一下文章)
結果出現的竟是一大堆人互相指責來指責去的文章
卻沒有人往問題真正的方向去探討(跟現今的政壇倒是很像......)
就老師的角度來講,他並沒有錯
他堅持學校明文規定的上課規則,本來就是這樣
至於教學品質與態度,我沒上過,沒辦法評論,就算評論了跟這件事情也沒什麼關聯
就學生的態度來說,也不能說有錯
畢竟他們照著規矩來,也申請了上課資格,也繳了錢
到最後卻洛得被老師告知無法教學
會生氣,會不平是理所當然,只要是人都會這樣
只是問題是,真正有疏失的人卻不出面說明
或許他們正在解決,或許他們正在查明條文
但是卻也不先出面發表個簡短的文章,請大家冷靜
說真的,兩方面都不要吵了吧!
在吵下去只不過是口水戰而已,有任何意義嗎?
如果真的覺得忿恨難平
我想兩方面一起去找當初讓審核通過的處室討個公道會是比較實際的做法!�
B88730103 航管四B 張俊龍
--
[33;1m陽光很燦爛 [m
[36;1m海風令人舒暢 [m
而我的心情無比坦適 可以想像
你我徜徉那 [33;1m美麗堤岸 [m
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[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33mu102-21.u61-70.giga.net.tw [0m
躲起來
: 那這位同學,
: 你為什麼不在當天就和老師討論呢?
有的.那天就有對老師的行為提出疑問.
但是老師只以不給分數.並將我們趕出.
並且在被趕出的第二天前往資科系.
我也很有禮貌的問林英仁老師.
但是，林英仁老師態度是橫著臉.
他說:我在上課時就說過了.你們來上課我也不會給分.所以就是這樣子.
當我跟林教授的談話還未結束.
林英仁老師就急著把電梯門關上.
表明了跟本就不想給學生正面回應.
我不知道這樣林英仁老師算是不是你所謂有禮貌有修養的人.
不知道這樣你滿意嗎?
: 卻只敢私底下在這邊毀謗老師?
我絕對沒有毀謗他.所說的都是事實.
也許你覺得一個國立大學的教授怎會如此.
一定是學生的問題.
很抱歉.事情就是這樣子.你不相信我也很遺憾.
: 碰到這種學生,
: 就算繳了錢,
繳了錢.老師就得給上課.它可以看學生不爽.把學生當掉.
但不可以把學生趕出去.不給上課.
不教也罷不是老師可以作的事.也不在老師的權限內吧...
: 老師不削教也罷...
: 那你應該覺得被趕出來是合理才對!!
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m218-164-170-185.HINET-IP.hinet.net [0m
熊寶貝
: 林教授平日教書認真負責，
: 但有同學卻公然誨謗林教授，
: 並在此公開之電子佈告欄大賜宣楊，
: 老師將有保留一切法律的權利，
: 請該同學主動公開道歉澄清，
: 並賠償老師名譽的損失，
: 否則老師不排除對學生提出告訴！
但有教授卻公然趕同學出教室，
並不顧學校決定不讓同學上課，
同學有保留法律追訴權的權利，
請該教授主動公開道歉，
並賠償同學時間上、金錢上、精神上的損失，
否則同學不排除對教授提出告訴！
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[0;33;40m■ [0;32;40m～～～～～～～ [0;33;40m■
[0;33;40m■ [1;33;41m山窮水盡疑無路 [0;33;40m■
[0;33;40m■ [1;32;44m柳暗花明又一村 [0;33;40m■
[0;33;40m■ [0;32;40m～～～～～～～ [0;33;40m■ [m
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[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m211.21.82.242 [0m
花蓮亂熱的.....
: 同學平日按學校程序繳錢上課，
: 但有教授卻公然趕同學出教室，
: 並不顧學校決定不讓同學上課，
: 同學有保留法律追訴權的權利，
: 請該教授主動公開道歉，
: 並賠償同學時間上、金錢上、精神上的損失，
: 否則同學不排除對教授提出告訴！
如果結果是校方行政疏失,
那你告了只會成為笑話..
如果結果是老師錯了
那你要告還是要修?
我只是提醒大家, 等會議結果先吧...
其他行動不要太急...
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m218.32.27.213 [0m
生人勿近
: ※ 引述《samt (熊寶貝)》之銘言：
: : 同學平日按學校程序繳錢上課，
: : 但有教授卻公然趕同學出教室，
: : 並不顧學校決定不讓同學上課，
: : 同學有保留法律追訴權的權利，
: : 請該教授主動公開道歉，
: : 並賠償同學時間上、金錢上、精神上的損失，
: : 否則同學不排除對教授提出告訴！
: 等教務會議吧
: 如果結果是校方行政疏失,
: 那你告了只會成為笑話..
: 如果結果是老師錯了
: 那你要告還是要修?
: 我只是提醒大家, 等會議結果先吧...
: 其他行動不要太急...
嗯嗯..
--
我一定要跟大家道歉....對不起....
其實都是我幹的....
都是我的歐趴害了大家被當....
對不起....
我只是調整了生活方式....
把重心放在唸書上....
救....就歐趴ㄌ....
一切....一切....一切都是我的錯....
--
各位鄉親父老兄弟姊妹....有點幽默感行不行!!
和氣生財啦..
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m211.21.82.242 [0m
★保持低調★
: ※ 引述《gainx (花蓮亂熱的.....)》之銘言：
: : 等教務會議吧
: : 如果結果是校方行政疏失,
: : 那你告了只會成為笑話..
: : 如果結果是老師錯了
: : 那你要告還是要修?
: : 我只是提醒大家, 等會議結果先吧...
: : 其他行動不要太急...
: 嗯嗯..
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33mirving.cs.ntou.edu.tw [0m
火氣很大..遠離我..
: ※ 引述《photoman (生人勿近)》之銘言：
: : 嗯嗯..
: 你們大概是第一次上林英仁老師的課吧？對於這種事，習慣就好...這就是他的style！
哈哈 沒錯.............
我這學期修他的重修班... 我也過了耶....ㄏㄏ.......
嗯... 蠻驚訝的... 我連老師長什麼樣子..其實都認不太出來耶..
因為...因為..ㄏㄏㄏㄏ....
--
媽媽說 : 人生起起落落.......
要學著有一點幽默...........
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33mu118-119.u61-70.giga.net.tw [0m
...
我覺得林教授想表達的是：
「依選課辦法第十四條規定日間部.進修部學生不得相互跨部選課辦理。」
以我的看法是日間部學生修進修部的課，開課老師當然可以給你學分，
但是該學分應該是不會算在必修畢業學分（因為上面那條寫得很清楚）。
與其當你修完課時才發現學分不被承認，那倒不如一開始就跟你說你修錯了，
你應該去修日間部的，而不是進修部的，所以老師才一開始就叫你不要修了。
還是你要等修完課時老師跟你說：
「同學你修錯課了，我分數可以給你，但是學分不被承認」這種結果。
或是老師講都不講分數直接給你，等你要畢業時學分審核時才發現你修的課不符
（因為日間部修到進修部的），使你的畢業資格有問題這種結果。
與其當你修完時可能遇到的一些問題，倒不如一開始就跟你說你修錯了。
還好現在有開另一班微積分了，原發文者應該也有該修的課修，應該皆大歡喜了，
但我還是覺得你的標題取的不好（原因不用我講吧）。
以上是我個人見解，如有冒犯，請多指教，謝謝。
資科系 林柏瑋
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m140.121.185.55 [0m
中鋼企業輪
: 看了這麼多文章，以下是我的感想...
: 我覺得林教授想表達的是：
: 「依選課辦法第十四條規定日間部.進修部學生不得相互跨部選課辦理。」
: 以我的看法是日間部學生修進修部的課，開課老師當然可以給你學分，
: 但是該學分應該是不會算在必修畢業學分（因為上面那條寫得很清楚）。
: 與其當你修完課時才發現學分不被承認，那倒不如一開始就跟你說你修錯了，
: 你應該去修日間部的，而不是進修部的，所以老師才一開始就叫你不要修了。
: 還是你要等修完課時老師跟你說：
: 「同學你修錯課了，我分數可以給你，但是學分不被承認」這種結果。
: 或是老師講都不講分數直接給你，等你要畢業時學分審核時才發現你修的課不符
: （因為日間部修到進修部的），使你的畢業資格有問題這種結果。
: 與其當你修完時可能遇到的一些問題，倒不如一開始就跟你說你修錯了。
: 還好現在有開另一班微積分了，原發文者應該也有該修的課修，應該皆大歡喜了，
: 但我還是覺得你的標題取的不好（原因不用我講吧）。
: 以上是我個人見解，如有冒犯，請多指教，謝謝。
: 資科系 林柏瑋
如果教授是這樣想的，哪又何必這樣跟學生溝通呢？
是不是有點本末倒置呢？
替學生想但是卻用十分強硬的態度
這說不太過去吧？
--
[m [1;36m※ 來源:‧黃色檸檬樹 lemon.ind.ntou.edu.tw‧[FROM: 61-216-20-156.H] [m
兩個世界
航管系沒有自己的微積分老師，也不是一天兩天的事了。每一學期，系上
總是為了微積分老師的聘任問題和學校爭取許久。
身為文組的學生，面對從未碰過的微積分，以及在大學生涯中微積分
帶來給你或是大家的課業壓力，身為學長的我是十分理解的。我相信你為
了暑修這檔事，一定也花了不少心思及準備了許久吧！
我沒有在現場看到你們與老師的爭執，也沒有看到你們著急煩惱的模
樣。但是，你們的心情學長可以理解，因為去年我也是在學校努力暑修微
積分的其中一份子。或許，你們埋怨老師為何不給你們修，或許你們抱怨
學校的辦事態度不好。但是，這就是社會啊！每個人的角度不同，看到的
事情也不一樣。
就我對林英仁老師的瞭解，老師對分內該作的事的確是很負責啊！我
大一的時候修林老師的課，我幾乎都不太去上課，然而老師卻當我50分，
並沒有把我檔修，這證明了老師還是願意給學生學習的機會啊！
而學校或許在修課之前並無清楚告知日間部及推廣部是否可以一同修習
，其實，我們或許也應該替辦事人員想一想，正逢畢業期間及成績結算，學
校各處室都忙得不可開交，也許會有疏忽的地方。有時候也許態度會比較不
和善，只要將心比心，或許大家都能完美的解決事情，至少學長是這麼一廂
情願的想的。
在如此一個炎炎夏日之中，要保持一顆平靜的心或許有點難，不過容學
長放肆一句好嗎？『如今社會上會常常有爭執，就是因為大家都有當老闆的
心態。』覺得每一件都是理所當然，學生覺得繳了學費就是老大，不知不覺
中就把別人當成下人。只要服務有點待慢了，就抱怨不止。
在航管讀四年，看過許多風風雨雨，我覺得我學到最多的一件事，就是
盡量去創造雙贏的局面，而不是玉石俱焚的經營哲學，如何讓大家都能在和
諧的狀態之下各取所需，如何在不造成對立的情況下把事情平和解決，我想
能學到體會這一點，大學之道中的『明明德』也不過如此吧！！
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m61-216-75-44.HINET-IP.hinet.net [0m
徐小胖
: ※ 引述《sydneyhsu (徐小胖)》之銘言：
: : 我也附議！！
: : 海大河工89級[b85170450]校友
: 畢業了才來這裡post學號!!用意何在??自以為神勇阿!!
: 海大航管[b88630018]在學學生!
我從不覺得自已神勇！
只是覺得人應該對自已的言行負責，
如此而已！
河工系校友 徐正誠
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m210.69.58.10 [0m
我不知道....
: 如果教授是這樣想的，哪又何必這樣跟學生溝通呢？
: 是不是有點本末倒置呢？
: 替學生想但是卻用十分強硬的態度
: 這說不太過去吧？
我只是很好奇, 就原作者所po
老師沒頭沒腦的趕人出去
學生也不問清楚是什麼原因就走了
然後上校長版大罵
這個情節頗奇怪的
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33mwasp.cs.ccu.edu.tw [0m
桓哥哥
: 喔！？
: 我從不覺得自已神勇！
: 只是覺得人應該對自已的言行負責，
: 如此而已！
: 河工系校友 徐正誠
負責嘛~
而且 "我也覆議!" 這四個字+驚嘆號..好像不用負什麼責任吧!!
也沒什麼意義!!
還有你這篇文章也是!!
--
好像post名字就很負責!? 喔!?
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m211.75.123.1 [0m
...
: 如果教授是這樣想的，哪又何必這樣跟學生溝通呢？
: 是不是有點本末倒置呢？
: 替學生想但是卻用十分強硬的態度
: 這說不太過去吧？
因為我當時並不在場，我無法以客觀角度去判斷教授態度是否強硬（可能每個人
方式表達都不太一樣），因此我就結果來看，假如當時教授說你們修的這門課是
不被承認學分的，當時還會留下來聽的還會有幾個（我指日間部的）？假如教授
看完修課名單根本不理有日間部的修就開始教課，你想結果最後會如何？
何謂本末倒置呢？我不懂，請原諒我的無知，難道教授要等你修完在跟你說你修
的學分是不被承認的，或是根本就不說才是正解，教授一開始阻止你修不該修的
課難道是錯的？（可能他的表他方式讓一些人誤解，在此我不談，因為我不在場）
好了，說了那麼多也該停了，我上一篇的原意是以個人觀點去解讀林教授所想表達
的意思，同一句話，每個人的解讀都不同，這只是我的看法而已，還是謝謝您的
指教，謝謝。
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m140.121.185.55 [0m
Ediso...@bbs.cs.ntou.edu.tw
林英仁老師上課方式真的很不錯..他真的是一位好老師
※ 引述《fuse...@bbs.ntou.edu.tw (書淵)》之銘言：
--
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[32m※ Origin: 網際時空<bbs.cs.ntou.edu.tw> ◆ From: ind.ntou.edu.tw
壞壞的心弦*^^*
有幾點敘述一下看法 :
1.有關於教務條文的問題 :那應該是學校管理階層該當解釋正確並公告之的 ..
也許高層需要點時間開會討論 .. 才會有結論 ...
但這裡從決定是否開會到執行公告並處理好學生問題的時
間需要多久 ... 就沒有人知道了 :p
2.有關於林英仁教授個人教學風格 :
我相信每位教授都有其獨特的教學風格 ...
就我個人在資科系上課的感覺 ...教授並沒有什麼不好的
地方呀 ...
當個學生 ... 對每位老師的教學方式本來感受上就不同..
我也有感到很棘手的老師呀^^;
但是當人很生氣的時候 .. 實在也不好溝通 ^^;
3.每個系的學生在看到外系或是任何非本系學生在發表有關自己系上老師的事 ...
都會很在意 ... 如果又看到些情緒性字眼 ... 也會很不客氣 ...
在評論之前可以試著冷靜一點把想說的重點說出 ... 少些情緒性字眼 ...
這樣就不會淪為口水戰了 ^^
4.有的時候我也不覺得學校條文執行起來讓我感到舒服 ...
但也許也可以以某些較為和平的方式來慢慢改善 ...
要考慮到大多公務員的心態實在是 .........
5.最重要的是 ... 趕緊上到課 .. 修到該有的學分 ...
至於這樣的事情不知道是行政疏失或是條文不清楚以至執行矛盾 .. 亦或是
對條文所表達意義認知不一致 ... 教授任性而為 ...
有學校管理階層在處理 ... 就別擔太多心了 ...
如果說受了氣就要發洩 ... 也請找個適當的方式 ... 用適當的字眼 ...
--
我是資科系學生 .... 但我相信上面所寫的沒有什麼偏頗 ...
:
--
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高樓的風呼呼吹
: 恕刪......
我同意這位同學的說法，其實看了那麼久大家不是應該仔細想想
怎樣找到補救方式不是嗎？老師依規定行事並沒有錯，
這種比到最後才發現修了不承認至少好點吧～～
或許你認為繳了錢本來就有受教的權利，但是今天問題的癥結不是在老師和學生身上
而是當初在審核資格時的行政單位疏失，要找你們也該找他們理論阿～～
何必在校長版上這樣吵來吵去的，我覺得最重要的是趕快去爭取補救的措施
至少別讓自己的損失太大不是嗎？希望大家冷靜一點把問題釐清，
有意見可以發表、可以討論但是別淪為漫罵，畢竟這對解決問題沒幫助
希望大家就此打住吧～～把課修過這不是當初暑修的目的嗎？
--
跨上單車徜徉在異鄉的小徑上
越過那涓涓細流的小溪
赤褐色的楓葉在風中飛舞
道路上一切總是那麼樣的靜謐
的確 我著實感覺到濃濃的秋意
太多的煩惱總是隨著歲月而倍增
陽光穿越了枝椏灑在身上 心中暖暖的 讓煩惱一切隨風而逝
--
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Ediso...@bbs.cs.ntou.edu.tw
: 連老師自我介紹還沒.就叫日間部學舉手
: 然後就將日間部同學趕出去..
: 問他為什麼..
: 他說這樣:我上課前30分鐘才拿到名單.才知道有日間部同學.
: 我不知到該怎麼給你們分數.你們就算是留下來上課.我也不會給你們分數
: 這樣你們應該懂ㄏㄛ,所以你們出去吧,出去~.
其實老師請你出去也是為你好啊, 早早的就跟你說清楚, 免得到期中考期末考你才知道
那一們課是白修的話不是更糟糕嗎?
--
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mahan...@bbs.cs.ntou.edu.tw
經由一番整理後...
我個人ㄉ小小感想///
雖然被趕出來ㄉ感覺很糟///
可是當你辛辛苦苦上玩一堂課...或是一ㄍ暑假...
發現...
這一堂ㄉ學分居然拿不到...
><" 我咧~~
而且...
幹麻一直針對無辜ㄉ人罵呀...明明整件事都很明顯指出...
是學校ㄉ作業出ㄌ問題... ><"
老師比較好欺負幽......>"<
明明好心跟你說...
就算是修過ㄌ也ㄇ有學分////
視聽不懂人話押.....(嗯...口氣不好請見諒...)
好心ㄑ給雷親....>"<
明明就是學校ㄉ問題...
學校幹麻不出面處理...
那設這ㄍ版有ㄍ屁用呀....(ㄟ....粗話請自動省略...)
學校是再幹啥咪...
吃閒飯呀// ><
難怪對國立ㄉ會那ㄇ反感///
公家人員不要老是被罵也都不知改進好不好~
--
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Dear HEART!*^^*
: ※ 引述《achilles (☆莫名其妙☆)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 不予置評...
其實...這個不予置評....
當天我也在場..
那天大家興高采烈去上課..
等了將近半個小時才看到老師過來
然後就說請日間部的同學出去
而且..還說..
這份名單我也是30分鐘以前才收到的
暑修報名明明就是期末考以前的事
老師到開課前30分鐘才收到!!??
這樣會不會太誇張了一點..
而且
6歷年的暑修來沒有發生過這樣的事情
為什麼林老師就不能包容日間部的同學呢??
而且..如果說日間部跟夜間部的程度不同...
那學歷上..畢業證書上還不都一樣.
這樣是不是對日間部的同學不太公平!!??
同樣都是學生..老師也是有當過學生..
怎麼都不多想想..
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33mn195.n203-95-210.eranet.net [0m
Zaq...@bbs.ntou.edu.tw
: 恕刪......
: 大家別吵了啦......
: 這件事情本來是很簡單的,幹麻一定要弄到大家針鋒相對呢?
: 我覺得,這一整件事情,不管是老師也好,學生也好,是沒有對錯的
: 真正有問題的我想應該是學校的行政體系跟制度吧?
: 我想我們應該把問題的焦點指向於
: 為什麼學校的行政人員明知道是進修推廣部的課,又讓日間部的同學通過審核?
那這樣不就變成是..
學校的錯要由學生來承擔!!??
再者現在日間部重開暑修班
要同學來負擔龐大的鐘點費
我想問
學校還有老師還有引起這件事的同學誰可以幫那些無辜的同學負擔???
☆莫名其妙☆
: ※ 引述《achilles (☆莫名其妙☆)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 記得我們好像還一起修過林老師交的微積分吧
: 所謂不予置評
: 是指僅修過微積分不足以評估
: 還是別有所指‧‧‧
: 不要自己聽不懂就說老師不認真
: 你可以說老師表達的不清楚
: 你可以說老師不會教
: 但是 林老師
: 相信是一位很認真的老師
: 那一整年的微積分
: 他盡力的想把基本的觀念帶給每一位沒聽過微積分的同學
: 教的東西都是極端基本的觀念
: 當然對於未曾接觸過微積分的同學是難以體會老師是如何的盡力簡化
: 連選的課本也算是容易上手的課本
: 難道不知道對於曾是理工科得我而言
: 這堂課只有四個字─窮極無聊
: 對在下而言林老師當時所教的
: 根本只要自行回去研讀就可以了
: 可是仍舊每一堂都乖乖去聽課
: 不是我要討好老師
: 他是資科系的老師﹝應該吧﹞我是航管的學生幹麻討好他
: 只是覺得對於一位認真負責的老師
: 學生也應該給予相當的回報和支持而已
我微積分聽ㄉ懂...我也過了...
問題是...因為他拒收日間部ㄉ學生...跑去跟教務長說違反規定..
害我們一些修統計或經濟ㄉ同學因為暑修夜間部ㄉ....而連帶不能上課...
我也問過統計老師...他說以前到現在暑修會因為登記人數不足而只開一班...
而進修部開ㄉ暑修班...只要老師同意日間部是可以上課ㄉ...
結果現在...因為微積分ㄉ事情害我們統計也不能上了...
我真ㄉ很想跟偉大ㄉ林教授說....你拒收日間部ㄉ同學可以...
那是你ㄉ決定我沒有意見...
但是......關統計或經濟屁事....你害的我們不能上課...那誰又要負責...
或許有人會說統計不是有開日間部ㄇ...
那我想告訴你...日間部ㄉ統計老師ㄉ終點費由修ㄉ學生平攤...
我算一算...本來三千多修統計...變成五六千修(因為日間部修統計不多)
很抱歉...........我們沒那ㄇ多沒錢!!
那我們不是很無辜ㄇ~~~~~
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33mn194.n203-95-210.eranet.net [0m
☆莫名其妙☆
: 恕刪......
: 大家別吵了啦......
: 這件事情本來是很簡單的,幹麻一定要弄到大家針鋒相對呢?
: 我覺得,這一整件事情,不管是老師也好,學生也好,是沒有對錯的
: 真正有問題的我想應該是學校的行政體系跟制度吧?
: 我想我們應該把問題的焦點指向於
: 為什麼學校的行政人員明知道是進修推廣部的課,又讓日間部的同學通過審核?
: 在這裡討論當時的情形,討論教授的人品,教學,討論學生的以下犯上,沒教養
: 我想對於這一件事情的釐清都是沒有幫助的
: 看來看去,難道你們不絕得好笑嗎?
: 上面一大堆人在爭吵的,根本就不是問題的癥結
: 真正有問題的人卻連出面說明一下都沒有(我的意思是至少在這裡發表一下文章)
: 結果出現的竟是一大堆人互相指責來指責去的文章
: 卻沒有人往問題真正的方向去探討(跟現今的政壇倒是很像......)
: 就老師的角度來講,他並沒有錯
: 他堅持學校明文規定的上課規則,本來就是這樣
: 至於教學品質與態度,我沒上過,沒辦法評論,就算評論了跟這件事情也沒什麼關聯
: 就學生的態度來說,也不能說有錯
: 畢竟他們照著規矩來,也申請了上課資格,也繳了錢
: 到最後卻洛得被老師告知無法教學
: 會生氣,會不平是理所當然,只要是人都會這樣
: 只是問題是,真正有疏失的人卻不出面說明
: 或許他們正在解決,或許他們正在查明條文
: 但是卻也不先出面發表個簡短的文章,請大家冷靜
: 說真的,兩方面都不要吵了吧!
: 在吵下去只不過是口水戰而已,有任何意義嗎?
: 如果真的覺得忿恨難平
: 我想兩方面一起去找當初讓審核通過的處室討個公道會是比較實際的做法!�: B88730103 航管四B 張俊龍
微積分修ㄉ人多...大家平攤下來跟學分費差不多...
統計只有6個人...平攤下來很貴只好作罷...
學校也不管你要不要修.....反正都開拉...不修學校也不會覺ㄉ抱歉...
唉...公務員都是一個樣....
Zaq...@bbs.ntou.edu.tw
: ※ 引述《Sebast...@bbs.ntou.edu.tw (Return to you)》之銘言：
: 我同意這位同學的說法，其實看了那麼久大家不是應該仔細想想
: 怎樣找到補救方式不是嗎？老師依規定行事並沒有錯，
^^^^^^^^^^^^^^
今年的暑修並不是第一次辦
據我所知
前幾年也很多班都是由夜間部開而日間部的同學也去修都沒問題
那請問
那些同學的學分算嗎??
那那些不算依規定行事的老師又會得到什麼處分呢?
這次夜間部開的課 日間部同學去修的都算是少數
現在要重開班 學生負擔鐘點費
這次去修暑修的日間部同學都在少數
怎麼負擔阿???
一個人付個五千多塊去修課嗎???
然後老師每次上課都是面對不到10個人的班嗎???
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33mn195.n203-95-210.eranet.net [0m
Return to you
這件事情應該是大家一起到負責這些事情的處室
請負責的人出面解釋,或是提供實際的辦法
尤其是這件事情所引出的其他問題
例如之前已經交的費用怎麼辦?
以前如果有跟重修班一起暑修過得到的學分
會不會因為這件事情到最後不算畢業學分?(應該不可能,但是最好問一下)
這些事情都是你們必須快點釐清的
我知道你們委屈,知道你們不平
但是我說一句真心話,你們還是快點付諸行動,直接到處室去解決比較重要
講一句難聽點的,你們在這吵得不可開交
時效跟影響學校的功用都是很微弱的
學校或許真的有在開教務會議中提出,但是什麼時候會有完整的解決,不得而之
如果真的不爽,直接去找他們吧!(不是去找教授唷!)
我個人覺得,學校行政方面真的要負全責
為什麼沒有跟教授做好溝通?
學校法令為何不週全?
還有如果真的像林教授說的,到了上課前30分鐘才收到名冊
也要弄清楚是系辦出問題?還是學校行政人員出問題?
如果這件事情是因為期末時真的很忙,不小心出現的錯誤
錯了已經錯了,或許他們真的很忙,也不能再說些什麼
但是令人感到厭惡的是,做錯了事而不肯出現,不肯道歉(到目前為止)
希望學校的行政人員啊.....能夠勇敢點,不要再默不作聲囉!
※ 引述《achilles (☆莫名其妙☆)》之銘言：
: 學長...學校ㄉ反應是...你們可以修新開ㄉ微積分跟統計阿...
: 微積分修ㄉ人多...大家平攤下來跟學分費差不多...
: 統計只有6個人...平攤下來很貴只好作罷...
: 學校也不管你要不要修.....反正都開拉...不修學校也不會覺ㄉ抱歉...
: 唉...公務員都是一個樣....
--
[33;1m陽光很燦爛 [m
[36;1m海風令人舒暢 [m
而我的心情無比坦適 可以想像
你我徜徉那 [33;1m美麗堤岸 [m
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33mu102-21.u61-70.giga.net.tw [0m
小旋風
: 首先, 我先為我上一篇文章中部分口氣不佳, 用詞不當之處道歉.
: 我覺得與其在這打口水戰, 不如以實際行對去解決問題, 就如貴系的Sebastian
: 學長所言, 而我個人的看法是直接找教務處或相關單位說明你們的難處(人數問題
: , 錢的問題), 並提出解決之道(請學校是否可修改條文, 如: 暑修時日間部可與
: 進修部一同修課, 並承認其學分, 當然這需該門課這樣做是合適的, 如同你說的
: 這次暑修班的微積分一樣是2學分, 內容是大同小異的), 畢竟這樣對教授, 同學
: 也比較好, 記住, 你們是要去解決問題的, 所以希望態度能誠懇, 口氣平順些,
: 這樣應該會比較好, 事情有爭議是需要溝通的, 而不是吵鬧, 溝通時吵吵鬧鬧,
: 可能無法解決問題, 畢竟大家都希望有一個美好的結果, 所以祝你成功, 希望大家
: 能在此打住, 打口水戰是無意的, 如有冒犯, 請多指教, 有需指教請回個人信箱,
: 不要po在板上, 謝謝指教.
首先 我先表明我是個外人
不過我覺得阿.. 原作著會再繼續po應不是還想要爭什麼了 而且我相信 他也一定
會去相關單位把事情處理好 會再回文 是因為這之中還有許多人曾對此有所回po 所
以他就必須再回覆 我想這也算是一種對自己一開始的文章負責的表現 先不管他的語氣
或想法是否太過偏激 至少都言之有物 而不是無意義的回文或謾罵 所以當然有回文章
的權利
只是阿 事情討論至此 事情的大致表面應該是也已蠻清楚了(至少以我這外人看 大致
的情形應該都已了解個大概了) 所以我也贊成若還有問題 就回覆到個人的信箱吧
否則再繼續下去 的確是很有可能又變成口水戰 畢竟事情的細節真相 是不會有多少的
人明瞭 而且的確似是而非的言論很多 我相信 只要一旦你語氣不太好 不論是對是錯
就是會有一大票的人無意識的對你感到不爽 這也是沒辦法..現實中無奈的地方
願原作著能小心並且明瞭 反正只要是明理的人 看到這一系列的文章下來 心中自然會
有屬於他自己的答案 無須再爭什麼
以上 存粹為我這外人的一些想法和感想 不對之處還望多包含
--
年 少 嗜 盡 愁 滋 味
自設牢籠 自設牢籠 為求真理盡朦朧
如 今 不 識 愁 滋 味
虛擬其中 虛擬其中 尋覓過往已隨風
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m210.202.64.102 [0m
belongs you
學弟 似是而非的言論太多了
你這麼的發言只會讓外人愈來愈覺得航管的人不懂事 什麼事就只會吵
發言具名 代表作者對文章的負責
代表他有熱忱來討論這件事，而不僅僅於謾罵
呵呵..
暑修加油啊～
航管畢業生 陳佑任 b87170373
--
~ 成熟的人不問過去
聰明的人不問現在
豁達的人不問未來
愛 問得太多 只怕就不愛了~
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m211.22.7.111 [0m
躲起來
: 看了這麼多文章，以下是我的感想...
: 我覺得林教授想表達的是：
: 「依選課辦法第十四條規定日間部.進修部學生不得相互跨部選課辦理。」
我很好奇...請問你依選課辦法選課時可以選暑修嗎
法律.規定.條例都有其適用對象與適用範圍
被納入適用對象適用範圍之後其法定事項才需依其規定.
無規定者.通常是依風俗習慣.
試問.用了數年的暑修模式算是習慣吧?
我不是資科系的...對學校的網頁上的資訊不是很熟悉
請問哪個選課系統可以選暑修啊...請給我網址...謝謝
: 以我的看法是日間部學生修進修部的課，開課老師當然可以給你學分，
: 但是該學分應該是不會算在必修畢業學分（因為上面那條寫得很清楚）。
"好像"有計算在內ㄟ.....
: 與其當你修完課時才發現學分不被承認，那倒不如一開始就跟你說你修錯了，
: 你應該去修日間部的，而不是進修部的，所以老師才一開始就叫你不要修了。
: 還是你要等修完課時老師跟你說：
: 「同學你修錯課了，我分數可以給你，但是學分不被承認」這種結果。
似乎還有不少人都這樣過的....
: 或是老師講都不講分數直接給你，等你要畢業時學分審核時才發現你修的課不符
: （因為日間部修到進修部的），使你的畢業資格有問題這種結果。
: 與其當你修完時可能遇到的一些問題，倒不如一開始就跟你說你修錯了。
: 還好現在有開另一班微積分了，原發文者應該也有該修的課修，應該皆大歡喜了，
還要被莫名其妙不相關的人用不甚適用的成語批評.
我實在想不出有啥好皆大歡喜的.
能夠上暑修班.那本來就是該有的權利.
是因為遇上了這等荒謬的事情.造成我們的麻煩.
別人無因製造問題給你.你把事情解決完又要付出更大代價後
還要心懷感激.跟他說謝謝?!
更何況因此.統計學也被通知退選.(這次是教務處通知的.)
又要再重開一班.日間部只有不到5人修
我要先聲明.暑修班統計學的老師.是願意收日間部的同學的.
但是因為某某不明因素之後.才會這樣的.相信原暑修的同學都知道.
開新班一個人分攤應該是超過5000.
這根本就是擺明開不成的班.這真的是學校解決事情的誠意?!
統計學再開班這做法對於解決事情雖然是正面的.但"效能".....根本趨近於零.
姑且不論'效率'有多"快".
: 但我還是覺得你的標題取的不好（原因不用我講吧）。
原因是有人不敢承認.還是覺得看了礙眼?
: 以上是我個人見解，如有冒犯，請多指教，謝謝。
: 資科系 林柏瑋
那萬一有人是PO篇文章.署別人的名.這樣的想法.會不會導判斷?
不見得署名就代表你述說的內容是對的.不知道大家同意嗎?
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m211.72.106.23 [0m
...
我覺得與其在這打口水戰, 不如以實際行對去解決問題, 就如貴系的Sebastian
學長所言, 而我個人的看法是直接找教務處或相關單位說明你們的難處(人數問題
, 錢的問題), 並提出解決之道(請學校是否可修改條文, 如: 暑修時日間部可與
進修部一同修課, 並承認其學分, 當然這需該門課這樣做是合適的, 如同你說的
這次暑修班的微積分一樣是2學分, 內容是大同小異的), 畢竟這樣對教授, 同學
也比較好, 記住, 你們是要去解決問題的, 所以希望態度能誠懇, 口氣平順些,
這樣應該會比較好, 事情有爭議是需要溝通的, 而不是吵鬧, 溝通時吵吵鬧鬧,
可能無法解決問題, 畢竟大家都希望有一個美好的結果, 所以祝你成功, 希望大家
能在此打住, 打口水戰是無意的, 如有冒犯, 請多指教, 有需指教請回個人信箱,
不要po在板上, 謝謝指教.
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33mAda.cs.ntou.edu.tw [0m
...
: ※ 引述《lboway (...)》之銘言：
: : 看了這麼多文章，以下是我的感想...
: : 我覺得林教授想表達的是：
: : 「依選課辦法第十四條規定日間部.進修部學生不得相互跨部選課辦理。」
: 我很好奇...請問你依選課辦法選課時可以選暑修嗎
請看前幾篇中alumi有po一篇他從教務處網站上找到的教務處公告的第九條,
我是看上面的條文, 至少上面是那樣寫的(至少它上面就是這樣規定).�
: 法律.規定.條例都有其適用對象與適用範圍
: 被納入適用對象適用範圍之後其法定事項才需依其規定.
: 無規定者.通常是依風俗習慣.
: 試問.用了數年的暑修模式算是習慣吧?
: 我不是資科系的...對學校的網頁上的資訊不是很熟悉
對學校網頁熟不熟和哪一系無關, 是和個人用不用心有關, 也可能是學校和學生
的溝通方式沒默契吧! 但至少它都有在網頁貼公告了, 用心的人說不定會看到,
當然, 也有可能是學校與學生沒默契, 所以你可能沒看到, 但你或許應先問清楚,
而不是抱著那種我選了就要讓我上的心態吧(或許你不是這種心態, 假如我說錯
請你原諒).
: 請問哪個選課系統可以選暑修啊...請給我網址...謝謝
這個我不知道, 若任何課程都可用選課系統, 大家也方便, 問題是可能現在還沒有
, 可請學校是否能加進這個功能. 想當初我要選課時還要一大早就跑起來去排隊
抽籤, 至少現在不用了, 至少學校有進步了, 我們學生現在有需求, 當然可向學校
要求看看(前人種樹, 後人乘涼), 沒人反映, 學校哪會知道.
: : 以我的看法是日間部學生修進修部的課，開課老師當然可以給你學分，
: : 但是該學分應該是不會算在必修畢業學分（因為上面那條寫得很清楚）。
: "好像"有計算在內ㄟ.....
至少選課法是那樣寫的, 你們系有承認是最好(但合不合條文又是另一回事了)
林教授可能不知到你們系有承認吧, 依法行事應該沒有有錯吧, 不然國家又何必
訂一些法律.規定.條例, 規定了又不執行, 那何必規定, 當然, 這也可能是今年
才加入的規定, 依你的說法, 或許真的不太適合(因為人數問題), 可以和學校反映
看看是否能合併上課(條文修正一下), 這樣一來對教授(不用再另找一個教授)
及學生(不用因為要請另一個教授而需出更多的錢)可能會比較好.
: : 與其當你修完課時才發現學分不被承認，那倒不如一開始就跟你說你修錯了，
: : 你應該去修日間部的，而不是進修部的，所以老師才一開始就叫你不要修了。
: : 還是你要等修完課時老師跟你說：
: : 「同學你修錯課了，我分數可以給你，但是學分不被承認」這種結果。
: 很遺憾...過去幾年來的進修部開的暑修我們係上"似乎"都有承認...
: 似乎還有不少人都這樣過的....
至少今年條文上(教務處的公告)有規定, 前幾年我可不知, 況且每系畢業學分的
審核規定的都不太一樣, 並不是每一系都知道, 而我們系上教授不知道, 難道你
要怪他嗎, 至少他是依法行事.
: : 或是老師講都不講分數直接給你，等你要畢業時學分審核時才發現你修的課不符
: : （因為日間部修到進修部的），使你的畢業資格有問題這種結果。
: : 與其當你修完時可能遇到的一些問題，倒不如一開始就跟你說你修錯了。
: : 還好現在有開另一班微積分了，原發文者應該也有該修的課修，應該皆大歡喜了，
: 不不不...要多花好多錢浪費好多時間.跟心力.還要解釋給不知情況的人聽.
: 還要被莫名其妙不相關的人用不甚適用的成語批評.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
至少我是資科系的, 看到系上教授被亂罵, 出來po個文章有錯嗎, 難道你們系上教授
被亂罵, 你有看到卻當沒看到嗎? 至少我不是那種人, 我只希望還教授一個清白.
就如前面有人說, 因為言論自由, 每個人都有權利po文章吧!
: 我實在想不出有啥好皆大歡喜的.
^^^^^^^^
這個我承認我寫錯, 請原諒我的無知, 誰叫我自小不努力, 導致國文程度低落.
其實, 我po皆大歡喜的原意是希望大家不要在吵下去了, 沒想到還有更深一層
的問題, 我只能跟你說對不起, 沒錯, 是我用詞不當.
: 能夠上暑修班.那本來就是該有的權利.
: 是因為遇上了這等荒謬的事情.造成我們的麻煩.
若是因為選課前沒搞清楚而選上, 還要強迫教授讓你上, 上了又不一定會被承認學分
的課, 說是權利. 荒謬的事情, 這要怪誰啊? 這位同學修課前應該就要問清楚吧.
: 別人無因製造問題給你.你把事情解決完又要付出更大代價後
: 還要心懷感激.跟他說謝謝?!
: 更何況因此.統計學也被通知退選.(這次是教務處通知的.)
: 又要再重開一班.日間部只有不到5人修
: 我要先聲明.暑修班統計學的老師.是願意收日間部的同學的.
: 但是因為某某不明因素之後.才會這樣的.相信原暑修的同學都知道.
: 開新班一個人分攤應該是超過5000.
: 這根本就是擺明開不成的班.這真的是學校解決事情的誠意?!
: 統計學再開班這做法對於解決事情雖然是正面的.但"效能".....根本趨近於零.
: 姑且不論'效率'有多"快".
我還是希望能請求學校能讓暑修的同學能讓進修部與日間部一起上(修正條文後),
因為這位同學也說過了, 因為人數因素, 錢的因素, 況且這樣一來對教授及學生
也比較好(前面說過).
: : 但我還是覺得你的標題取的不好（原因不用我講吧）。
: 原因是有人不敢承認.還是覺得看了礙眼?
我的意思是你還沒弄清楚誰是誰非就po這種有爭議性的文章, 對教授及自己是不好
的, 原諒我一開始沒說清楚, 請原諒我的過失.
: : 以上是我個人見解，如有冒犯，請多指教，謝謝。
: : 資科系 林柏瑋
: PS.為什麼大家都這麼愛具名.如果在網路上具名就代表有效力.
: 那萬一有人是PO篇文章.署別人的名.這樣的想法.會不會導判斷?
: 不見得署名就代表你述說的內容是對的.不知道大家同意嗎?
我覺得po比較正式的文章具名比較負責, 當然這是個人習慣, 每個人有言論自由,
愛怎麼po只要沒冒犯他人是我的自由. 這當然不會有效力, 但至少我po這篇文章時
署我的名, 我敢承認是我po的, 至少在時間. 地點都可證明是我本人, 只是證實是
我本人po的, 我也不敢保證我述說的內容是對的, 但至少我不會亂po有爭議性的
文章, 在此感謝您的指教, 謝謝, 還有祝你能順利解決此問題.
就是那個光
: ※ 引述《Acme (那就醬子囉...)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 對不起！
: : 這不是一件因暑修而引起的問題嗎？
: : 為什麼會提到同學們的程度呢？
: : 既然您不但一句話能道出日、夜問部學生的程度和素質。
: : 想必您也是經過深思熟慮和經過嚴密的思考以及具有代表性的統計數據所下的結論囉？
: : 經由您以下的言論中可以看出....
: : 您應該也是您口中所謂的”優秀的同學”！
: : 那麼請問優秀的同學：
: : 您是根據什麼條件所下的大論呢？！
: : 謝謝！！
: 從BONAQA那位同學的言論我們都可以看得出來他的素質的確不高。
: 林教授平日教書認真負責，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^嗯嗯...認同....
: 但有同學卻公然誨謗林教授，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^這..如果是真的就太過份囉！！
: 並在此公開之電子佈告欄大賜宣楊，
: 老師將有保留一切法律的權利，
: 請該同學主動公開道歉澄清，
: 並賠償老師名譽的損失，
: 否則老師不排除對學生提出告訴！
以上我所看到的文章內容...在下我也有些看法！！
1.關於這個標題，似乎是有爭議的話題，老師是按照學校給他的規定辦事！
這也讓其他同學有話可說....並引起那麼多人的討論，這實在是有點扯！
2.說話但憑真憑實據，說出事實這才是重點，林教授真的用什麼方式惡搞學生呢？
請發話的同學依照所有海洋大學相關學校規定及大學法，來一一指出林教授惡搞
的事實。如果林教授違反了上述的兩種法規，這才叫惡搞學生吧！！因為上述的
兩種法規是賦予學生求學的權利！！不知各位是否認同呢？
3.關於有人說到日夜間部素質的差異，說真的這點實在是很難討論的，
老師上課方式有可能會因為日夜間部的不同而有所調整，這是老師的權利！
我想這應該是無庸置疑的吧！但是關於老師要怎樣看待日夜間部學生的素質
差異，這是老師的事情，也不用我們來討論的，或許老師有那種念頭說夜間
部的學生可能比較弱一點，那也是老師體諒他們白天還在工作，會有跟不上
的情形而說出來的話。因材施教這句話是孔老夫子所說的。相信各位也聽過吧！
4.讓我們搞清楚整個事件的起因，是由於教務處的疏失吧！！如果教務處的人員
清楚相關修課規定！讓學生沒有這種疑慮的話，也不會造成學生的困擾啦！！
海洋大學所有的修課規定如果教務處相關單位的人員不夠清楚的話，那麼該單
位的職員有何面目留在原職位呢？有何理由可以繼續任聘呢？因為該單位人員
的疏失造成學生及教授的損失跟傷害，這也請學校方面務必盡快處理！學生只
是希望能夠利用暑修來彌補學期中的失誤及缺失，如果他們清楚修課的規定，
站在第一線就將學生的疑慮給解決了，相信也不會有現在這種局面！！
5.有人轉述教務長大人的那番話，本人不知道是否屬實，如果是真的那可真是妙囉！
假設這句話是真的出自於海洋大學教務長的口中，那我也給教務長大人一點建言：
教務長為學校教務之長，竟然對學生說出如此沒有建設性的話，這就有點過頭了！
海洋大學全校也只有航管系是社會組的科系，這點教務長大人應該很清楚吧！如果
說真的讓他們去暑修理工科系的微積分，相信如果老師依照教授理工科學生的微積
分方式來上課，而且照實算成績的話，那麼教務長大人，您說看看這些航管系的學
生會有幾個在暑修時拿到這兩個學分呢？這點應該是您身為海洋大學教務長應該清
楚的事實吧！
以上所說的五點，如果有任何問題歡迎指教，還請您在站上寫信給我，因為我不喜歡
在站上PO文章作口水戰！
河工 王商光
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[1;32m妳微笑的時候 我也會微笑 [m
[1;36m妳難過的時候 我跟著難過 [m
別在意我 [1;33m放縱妳的喜怒哀樂 [m
[1;5;32m祇要妳牢記 [m
[1;35m有個人 永遠陪在妳身邊 [m
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33mdorm3.ntou.edu.tw [0m
躲起來
身為航管系的一分子...真是覺得你才丟臉丟到校外去了...
平時愛穿拖鞋(好像還是藍白拖鞋)穿短褲相信大家都可以接受.我平時也會穿拖鞋...
但是..連代表系上拿系旗你也那樣啦遢...
校際性質的頒獎場合...你也該注重一下儀容吧...
這應該是基本的儀容禮貌...
還好你已經畢業了.....不然還真是繼續丟系上的臉....
這件事我可以掛保證絕對沒有污賴你吧.陳佑任先生...
※ 引述《climax (belongs you)》之銘言：
: ※ 引述《BONAQA (躲起來)》之銘言：
: 學弟 似是而非的言論太多了
: 你這麼的發言只會讓外人愈來愈覺得航管的人不懂事 什麼事就只會吵
: 發言具名 代表作者對文章的負責
: 代表他有熱忱來討論這件事，而不僅僅於謾罵
: 呵呵..
: 暑修加油啊～
: 航管畢業生 陳佑任 b87170373
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m211.72.106.64 [0m
躲起來
身為航管系的一分子...真是覺得你才丟臉丟到校外去了...
平時愛穿拖鞋(好像還是藍白拖鞋)穿短褲相信大家都可以接受.我平時也會穿拖鞋...
但是..連代表系上拿系旗你也那樣啦遢...
校際性質的頒獎場合...你也該注重一下儀容吧...
這應該是基本的儀容禮貌...
還好你已經畢業了.....不然還真是繼續丟系上的臉....
這件事我可以掛保證絕對沒有污賴你吧.陳佑任先生...
順便倡導一下服裝儀容的觀念也不錯.
大家說是嗎?
生人勿近
: 你這個穿短褲穿拖鞋代表航管系在交通盃的頒獎拿系旗幟的人....
: 身為航管系的一分子...真是覺得你才丟臉丟到校外去了...
: 平時愛穿拖鞋(好像還是藍白拖鞋)穿短褲相信大家都可以接受.我平時也會穿拖鞋...
: 但是..連代表系上拿系旗你也那樣啦遢...
: 校際性質的頒獎場合...你也該注重一下儀容吧...
: 這應該是基本的儀容禮貌...
: 還好你已經畢業了.....不然還真是繼續丟系上的臉....
: 這件事我可以掛保證絕對沒有污賴你吧.陳佑任先生...
: 然這跟此標題無關.不過海大的人文景觀好看一些.
: 順便倡導一下服裝儀容的觀念也不錯.
: 大家說是嗎?
總覺得要PO這種文章....
寄到信箱就好ㄌ吧....
PO出來總覺得傷到別人....
個人意見....喜歡當參考....不喜歡當耳邊風....
: ※ 引述《climax (belongs you)》之銘言：
: : 學弟 似是而非的言論太多了
: : 你這麼的發言只會讓外人愈來愈覺得航管的人不懂事 什麼事就只會吵
: : 發言具名 代表作者對文章的負責
: : 代表他有熱忱來討論這件事，而不僅僅於謾罵
: : 呵呵..
: : 暑修加油啊～
: : 航管畢業生 陳佑任 b87170373
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希望時間能夠停留在我愛上你的瞬間....
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[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m211.21.82.242 [0m
兩個世界
: 你這個穿短褲穿拖鞋代表航管系在交通盃的頒獎拿系旗幟的人....
: 身為航管系的一分子...真是覺得你才丟臉丟到校外去了...
: 平時愛穿拖鞋(好像還是藍白拖鞋)穿短褲相信大家都可以接受.我平時也會穿拖鞋...
: 但是..連代表系上拿系旗你也那樣啦遢...
: 校際性質的頒獎場合...你也該注重一下儀容吧...
: 這應該是基本的儀容禮貌...
: 還好你已經畢業了.....不然還真是繼續丟系上的臉....
: 這件事我可以掛保證絕對沒有污賴你吧.陳佑任先生...
: 然這跟此標題無關.不過海大的人文景觀好看一些.
: 順便倡導一下服裝儀容的觀念也不錯.
: 大家說是嗎?
學弟...別這樣啦....不要這樣幹自己人......
或許他有時真的很隨便....
相信我們的父母都希望我們溫文有禮的啦.....
或許學長的行為你看不慣.....
但是還是希望你適可而止啦.....
希望你暑修順利....
陳奕良老師真的很好.....
你們改為他上...也算因禍得福.....
加油吧.......
張資岳....
: ※ 引述《climax (belongs you)》之銘言：
: : 學弟 似是而非的言論太多了
: : 你這麼的發言只會讓外人愈來愈覺得航管的人不懂事 什麼事就只會吵
: : 發言具名 代表作者對文章的負責
: : 代表他有熱忱來討論這件事，而不僅僅於謾罵
: : 呵呵..
: : 暑修加油啊～
: : 航管畢業生 陳佑任 b87170373
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[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m61-224-114-129.HINET-IP.hinet.net [0m
君子之交淡如水
: ※ 引述《denni...@bbs.cs.ntou.edu.tw (高樓的風呼呼吹)》之銘言：
: : 我同意這位同學的說法，其實看了那麼久大家不是應該仔細想想
: : 怎樣找到補救方式不是嗎？老師依規定行事並沒有錯，
: ^^^^^^^^^^^^^^
: 今年的暑修並不是第一次辦
: 據我所知
: 前幾年也很多班都是由夜間部開而日間部的同學也去修都沒問題
: 那請問
: 那些同學的學分算嗎??
: 那那些不算依規定行事的老師又會得到什麼處分呢?
: 這次夜間部開的課 日間部同學去修的都算是少數
: 現在要重開班 學生負擔鐘點費
: 這次去修暑修的日間部同學都在少數
: 怎麼負擔阿???
: 一個人付個五千多塊去修課嗎???
: 然後老師每次上課都是面對不到10個人的班嗎???
海大好像已經沒有夜間部了
如果還有有關夜間部的相關條文, 是否能請校方修廢或終止?
否則容易搞混的...
--
鳴 放縱的情狂 隨著斑狼起舞
無月星空交輝 遠掠堅城的不妥協
是震的般輕響 搖曳絲竹迷亂 一曲笙語箏唱
困頓倚清笳 諧以催琴 醉吧 颺旗一掃奈若何兮
誓師 收復溫柔的一片心土
by 方世玉～大旗之歌
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33mpc-r1-3c.cc91.ntou.edu.tw [0m
事實就是事實
: ※ 引述《BONAQA (躲起來)》之銘言：
: 學弟...別這樣啦....不要這樣幹自己人......
: 或許他有時真的很隨便....
: 相信我們的父母都希望我們溫文有禮的啦.....
: 或許學長的行為你看不慣.....
: 但是還是希望你適可而止啦.....
: 希望你暑修順利....
: 陳奕良老師真的很好.....
: 你們改為他上...也算因禍得福.....
: 加油吧.......
: 張資岳....
po了那篇還沒有用到"幹"的程度.也沒有詌瞧.
說出一件事實.如果有妨礙到路人甲乙丙.就請多包涵吧.
關於陳祐任先生(這是我習慣用詞.我知道你是上屆航管系.但我不習慣叫學長).
你絕得我在板上提你的儀容影響你在其他人心中的形象.深感抱歉.
這篇我可以po吧.還是要回信箱?
讓你冒著生命危險打別人的手機跟我理論真是辛苦你啦..
應你的要求.文章刪掉.別人po的我就沒辦法囉...
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m211.72.106.24 [0m
事實就是事實
: ※ 引述《BONAQA (躲起來)》之銘言：
: 學弟...別這樣啦....不要這樣幹自己人......
: 或許他有時真的很隨便....
: 相信我們的父母都希望我們溫文有禮的啦.....
: 或許學長的行為你看不慣.....
: 但是還是希望你適可而止啦.....
: 希望你暑修順利....
: 陳奕良老師真的很好.....
: 你們改為他上...也算因禍得福.....
: 加油吧.......
: 張資岳....
對啊...陳奕良老師教學認真.內容又聽得懂.有教授風範.有修養.是個好老師..
po了那篇還沒有用到"幹"的程度.也沒有詌瞧.
說出一件事實.如果有妨礙到路人甲乙丙.就請多包涵吧.
關於陳祐任先生(這是我習慣用詞.我知道你是上屆航管系.但我不習慣叫學長).
你絕得我在板上提你的儀容影響你在其他人心中的形象.深感抱歉.
這篇我可以po吧.還是要回信箱?
徐小胖
: ※ 引述《sydneyhsu (徐小胖)》之銘言：
: : 喔！？
: : 我從不覺得自已神勇！
: : 只是覺得人應該對自已的言行負責，
: : 如此而已！
: : 河工系校友 徐正誠
: 那你以後在每個bbs版每post一篇文章麻煩都冠上姓名
: 負責嘛~
: 而且 "我也覆議!" 這四個字+驚嘆號..好像不用負什麼責任吧!!
: 也沒什麼意義!!
: 還有你這篇文章也是!!
不勞你費心，
我對我post的每一篇文章都是百分之百負責，
比之於你，
只是在背後匿名批評~~
我想我倆之間的高下立見！
此外，
你不知道覆議即表贊同？
對一件重要的事情表示自已的看法、立場，當然需要負責！
否則為何要有記名投票？
這是最起碼的民主常識。
希望你能多唸點書，少一點漫罵....
並祝你一帆風順！
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[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m210.69.58.10 [0m
黑色歌頌者
: ※ 引述《pdag (桓哥哥)》之銘言：
: : 那你以後在每個bbs版每post一篇文章麻煩都冠上姓名
: : 負責嘛~
: : 而且 "我也覆議!" 這四個字+驚嘆號..好像不用負什麼責任吧!!
: : 也沒什麼意義!!
: : 還有你這篇文章也是!!
: 不勞你費心，
: 我對我post的每一篇文章都是百分之百負責，
: 比之於你，
: 只是在背後匿名批評~~
: 我想我倆之間的高下立見！
: 此外，
: 你不知道覆議即表贊同？
: 對一件重要的事情表示自已的看法、立場，當然需要負責！
: 否則為何要有記名投票？
: 這是最起碼的民主常識。
: 希望你能多唸點書，少一點漫罵....
: 並祝你一帆風順！
唉! 就是這樣.........
對於有些人........
真是不用太理的.......
腦袋中不知裝啥?
或許是現在大學之門大開下的高等教育劣質化產生的後遺症吧...
psychy真是越來越多了....
見多就不怪了!
花時間理他們是100%的浪費
--
[1;36m※ Origin: [32m海大計中 BBS [36m◆ From: [33m61-226-32-249.HINET-IP.hinet.net [0m