Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Når "redaktøren" anmelder "journalisten"

2 views
Skip to first unread message

Sturla Molden

unread,
Feb 7, 1998, 3:00:00 AM2/7/98
to

De fleste har vel fått med seg at NTNU har anmeldt en student
for å ha ulovlig materiale tilgjengelig på web. For at dette
ikke skal bli kjedelig vil jeg få presenter en ny måte
å se saken på:

Jeg har alltid forstått det slik at det er redaktøren som sitter
med det strafferettslige ansvaret for det som trykkes. NTNUs
administrasjon hevder å ha redaktøransvar overfor stu.ntnu.no
(se under). Hva skal man si når redaktøren anmelder journalisten
for å ha trykket ulovligheter?


I bestemmelsene for unix-maskine på stud.ntnu.no
(http://www.stud.ntnu.no/info/regler/bestemmelser.html) står
det bl.a. følgende:

Oppbevaring og offentliggjøring av støtende materiale.

Oppbevaring av støtende materiale på brukerområde, eller
spredning av støtende materiale via mail, web eller liknende
er ikke tillatt. Når det gjelder definisjon av hva som er
støtende, henvises det til uttalelse fra Driftssjef Odd Arne Haugen.

Bakgrunnen for dette forbudet er at det er vanskelig/umulig for
driftsansvarlige å skille mellom hva som er spredning og hva som
er oppbevaring. Legg imidlertid merke til at det vil bli vist
skjønn ved håndhevelse av denne regelen.

Og Haugen sier bl.a. dette i sin uttalelse
(http://www.stud.ntnu.no/info/regler/bilder.html):

Om "pressefrihet"
------------------------------------------

Meget klokt ikke aa paaberope seg pressefrihet. Jeg er 'redaktoer' og
bestemmer hva studentsalene skal 'trykke'.


Det store spørsmålet er nå om dette redaktøransvaret kun gjelder
for "anstøtelige bilder" eller om det gjelder for alt materiale.
I alle tilfelle synes jeg Haugen burde presisere seg: Er han redaktør
(med alt ansvar det innebærer) eller er han det ikke? Dessuten
kan han være redaktør? Jeg har alltid ment at det bare er universitets-
direktøren som er strafferetslig ansvarlig for det universitetet
gjør. Nok om det, en ny synsvinkel er herved presentert for debatt.

Sturla Molden

Gordon Spangelid

unread,
Feb 10, 1998, 3:00:00 AM2/10/98
to

”Jeg har alltid forstått det slik at det er redaktøren som sitter
med det strafferettslige ansvaret for det som trykkes”.
Jeg vil arrestere deg med en gang å si at dersom noen har det
strafferettslige ansvaret for hva som blir lagt ut på www er dette,
selvfølgelig forfatterens ansvar og ingen andres.

Redaktøransvaret til NTNU begrenser seg kun til å kunne påpeke at sider
eller annet som blir lagt ut er i strid med de retningslinjene ISPen har.
Strafferettslig ansvar for ISPen oppstår først dersom de ikke reagerer
ovenfor brukeren. F.eks. ved å oppfordre brukeren til å fjerne siden. Eller
i værste fall stenge brukeren ute.

Det er ikke som i en avis der redaktøren i prinsippet går god for
innholdet. ISPer har kun et objektivt ansvar, i prinsippet betyr dette at
de har en plikt til å reagere dersom en bruker opptrer i strid med ISPens
retningslinjer og i særdeleshet dersom en bruker bryter norsk lov.

NB dette gjelder også for det som blir postet på news.

Gordon Spangelid


Jørgen Kirksæther

unread,
Feb 11, 1998, 3:00:00 AM2/11/98
to

In article <34E08011...@stv.uio.no>,
Gordon Spangelid <gordon.s...@stv.uio.no> wrote:

[snip, en del om strafferettslig ansvar, etc, etc, som kanskje er riktig,
kanskje ikke.]

Hvor har du dette fra? Kan du komme med noen referanser, eller er det bare
noe du mener? Så vidt jeg vet finnes det ingen rettskraftige dommer som
støtter synet ditt.

mvh
JK

--
* Jorgen Kirksaether, The Drip page is on http://www.nvg.ntnu.no/~kirk/
* Finger or http://www.nvg.ntnu.no/~kirk/kirk.html for pgp public key.
* Mail filter installed, so don´t even think about it, it *will* bounce.
* How to fight bad speech? With good speech, not censorship.

Gordon Spangelid

unread,
Feb 12, 1998, 3:00:00 AM2/12/98
to


Jørgen Kirksæther wrote:

> In article <34E08011...@stv.uio.no>,
> Gordon Spangelid <gordon.s...@stv.uio.no> wrote:
>
> [snip, en del om strafferettslig ansvar, etc, etc, som kanskje er riktig,
> kanskje ikke.]
>
> Hvor har du dette fra? Kan du komme med noen referanser, eller er det bare
> noe du mener? Så vidt jeg vet finnes det ingen rettskraftige dommer som
> støtter synet ditt.

Nei du har helt rett det finnes dommer der dette har vært tema. ISPen har
gjennom sine kontrakter eller retningslinjer tatt på seg et objektivt redaktør
ansvar.Det der nøklen til det strafferetslige anvaret ligger, det er ganske
enkelt logikk. En annen tolkning ville vært urimelig.

Gordon


Jørgen Kirksæther

unread,
Feb 13, 1998, 3:00:00 AM2/13/98
to

In article <34E378E2...@stv.uio.no>,

Vel, opp til flere har tatt til orde for at en i nettsammenheng uten videre
kan betrakte *leseren* som ansvarlig redaktør, dette på bakgrunn av at en
til enhver tid *oppsøker* materiale. Jeg finner denne tolkningen like
rimelig som noen annen. At det da blir vanskelig å straffeforfølge det en
mener er overtramp, er en annen sak. Forøvrig: At noen har tatt på seg et
redaktøransvar er ikke det samme som at de uten videre har dette ansvaret.

Gordon Spangelid

unread,
Feb 15, 1998, 3:00:00 AM2/15/98
to


Jørgen Kirksæther wrote:

> In article <34E378E2...@stv.uio.no>,
> Gordon Spangelid <gordon.s...@stv.uio.no> wrote:
> >
> >
> >Jørgen Kirksæther wrote:
> >
> >> In article <34E08011...@stv.uio.no>,
> >> Gordon Spangelid <gordon.s...@stv.uio.no> wrote:
> >>
> >> [snip, en del om strafferettslig ansvar, etc, etc, som kanskje er riktig,
> >> kanskje ikke.]
> >>
> >> Hvor har du dette fra? Kan du komme med noen referanser, eller er det bare
> >> noe du mener? Så vidt jeg vet finnes det ingen rettskraftige dommer som
> >> støtter synet ditt.
> >

> >Nei du har helt rett det finnes ikke dommer der dette har vært tema. ISPen har


> >gjennom sine kontrakter eller retningslinjer tatt på seg et objektivt redaktør
> >ansvar.Det der nøklen til det strafferetslige anvaret ligger, det er ganske
> >enkelt logikk. En annen tolkning ville vært urimelig.
>
> Vel, opp til flere har tatt til orde for at en i nettsammenheng uten videre
> kan betrakte *leseren* som ansvarlig redaktør, dette på bakgrunn av at en
> til enhver tid *oppsøker* materiale. Jeg finner denne tolkningen like
> rimelig som noen annen. At det da blir vanskelig å straffeforfølge det en
> mener er overtramp, er en annen sak. Forøvrig: At noen har tatt på seg et
> redaktøransvar er ikke det samme som at de uten videre har dette ansvaret.

Jo da er vi over på en annen debatt. Hva du henter ned er en ting som du selv må ta
ansvaret for alene. Men hva du legger ut er det som vil bli omfattet av
redaktøransvaretsom ISPene her tatt på seg.

Gordon


Jørgen Kirksæther

unread,
Feb 19, 1998, 3:00:00 AM2/19/98
to

In article <34E6FAB6...@stv.uio.no>,

Gordon Spangelid <gordon.s...@stv.uio.no> wrote:
>
>
>Jørgen Kirksæther wrote:

[snip]

>
>> Vel, opp til flere har tatt til orde for at en i nettsammenheng uten videre
>> kan betrakte *leseren* som ansvarlig redaktør, dette på bakgrunn av at en
>> til enhver tid *oppsøker* materiale. Jeg finner denne tolkningen like
>> rimelig som noen annen. At det da blir vanskelig å straffeforfølge det en
>> mener er overtramp, er en annen sak. Forøvrig: At noen har tatt på seg et
>> redaktøransvar er ikke det samme som at de uten videre har dette ansvaret.
>
>Jo da er vi over på en annen debatt. Hva du henter ned er en ting som du selv må ta
>ansvaret for alene. Men hva du legger ut er det som vil bli omfattet av
>redaktøransvaretsom ISPene her tatt på seg.

Når du leser en nettside, henter du den ned. Du ber om å få den. Den kommer
ikke hoppende hjem til deg (hvis vi ser bort fra push-teknologi, men det er
ikke det vi snakker om.) Vi er mao. uenige om prinsipielle tolkninger. Det
er greit det.

0 new messages