請問哪裡有圖片
≡SobMBM
>請問哪有VF-4,VF-5,Vf-3000的圖片??
VF-4????這不是老早就有了。您講的是VF-5~7吧？
這我也不大清楚....我找到資料那個站都是以文字為主
至於VF-3000，雖說是老早就設計好了，大概還是要等 Macross 3M 這個遊戲
出的時候才能看到吧～
>其實我覺得GundDam的世界,母艦就好像登錄艇般的腳色,而且格納庫夠小,
^^^^^^^
其實縮寫就是 Gundam,"D"不用大寫。
>區區5-6台的MS能有何戰果??
$$問題。這方面詳細情形我不大清楚，要去鋼彈板問問看or翻翻精華區才知道
>而且在0083中為了戲劇效果
>,船爆的太容易了,令我懷疑他們開的是大陸鐵殼船還是軍艦..
那時候艦隊船艦間都靠太近了，核彈爆炸時我看被隔壁的船爆炸影響到
的機會比被核彈本身的威力影響到的機會還大。
>以現行航母的裝甲厚度,約在67mm~126mm之間,對像海毆
>那種小型的反艦飛彈是有其防護力的,所以為何蘇聯要發展一
>系列的大型反艦飛彈以對付航母,ex:3M-80.
別忘了實彈武器以外還有聯邦新開發的MS用光束武器。以及米氏粒子的問題。
還有導演的重心放在哪裡。
>其實也不能說M的船都過於巨大,如果以比例來說,巨人旗艦3000m/10=300m,
不是啦～是跟鋼彈的比起來很大。而且巨人什麼都大
（無法想像他們使用馬桶的情形....）
>其實也只是等於微型人的航母,只是巨人
>穿的是power armor,所以在每人都一件的情況下,當然動不動就噴出五六千架.
您太恭維巨人的經費了....Regult還是傑特拉帝的大宗。
（平常還可以把腳彎起來收納，空間比Power Armored小）
>如果真的要照真正的人機比例的話,
>巨人開出來的會是GunBster.我覺得統合軍的思想是現在的航母思想
這樣的話地球從ASS-1上面的資料得知就知道要做六神合體..etc了。
>,以航母做為戰鬥中心以組成戰鬥群,為何要做到
>1500m那麼大,我想有把航母當成活動基地的想法吧.
跟當初1.2公里的砲艦造成的「傳統」也有點關係吧。
從 SDF-1 右手登陸艦左手空母身體砲艦＋都市上上下下大小通吃的情況演變出的。
從ARMD平台發展出的宇宙用空母 Maizuru 以及從
傳統空母造型發產出的 ArkRoyal 都是空母
反而應該純屬戰艦的 Northamptom 為了擠進半空母的格式中也載了 數十架 VF...
不知道是不是跟移民船團的前方防衛有關？
NewMacross 就甭說了，幾乎就是SDF-1的翻版（通吃）
雙手能幹嘛？除了開砲還能做Macross Attack(Daedalus Attack)
SDF-1真的創下許多傳統....
>巨大的空間可以裝載更多的補給以進
>行長時間的戰鬥與整備.
>但是為何連戰艦都要裝飛機,那不就無法凸顯航母為作戰中心的思想.
>那船的不同只是飛機
>載的多少,驅逐艦,戰艦,
>航母跟本差別不大,只是飛機載的多寡而已,在銀英傳中也是這樣,
嗯....我想應該為的是要要凸顯艦載機吧～
這可以說是Macross中的戰爭倫理(?)
統合軍明明白白做的全都是空母（幾乎）
美爾特蘭人由於Power Armor因素才會成為空母人
傑特拉帝......從日文資料上看不到有多少搭載量...
只知道布立泰旗艦也是個大倉庫..
巴奴達軍也是採用空母＋戰艦的理念
>每艘都是砲艦,只是旗艦
>是比別的船大的砲艦而已.
銀英中還有比較鮮豔、皮比較厚等優勢。（帝國軍方面）
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DEMON
>==> helldog (地獄番犬) 的文章中提到:
>>> 別忘了實彈武器以外還有聯邦新開發的MS用光束武器。以及米氏粒子的問題。
>>> 還有導演的重心放在哪裡。
>>我的意思是船太弱的,以宇宙來說,船沒了,MS會淪為飄在宇宙的垃圾.一開始船的設計就
不
>>合理,尺寸過小,
>>格納庫過小,你想如果美軍航母只載了五台飛機,能有何做為.而且在0083中為了強調MS��>>瞻O,把船都弱化了
>>母船是何等的重要,沒有母船,MS那裡都別想,把母船外全披上粒姆合金都不為過..
> 其實擺明了一句話；那部作品是「機動戰士Gundam」而不是「機動戰士白色木馬」
> 據鋼彈板上的一種說法，跟有米粒的原因有關。如果船很大，直接肉眼就可以看到了
> 那麼也不需要米粒的干擾雷達。找個兵拿個望遠鏡偵查就好了。這只是其中一種
> 說法啦～詳情還是得去鋼彈板問....（個人推薦巴哈姆特鋼彈板）
> 想想VF-X中的 Vahalla III 也才載了六架VF...（不過那是「射擊遊戲」）
看到這編文章第一個想到的就是老戰友的評論...故此直接將其抄過來...
希望老戰友站長不要生氣我的盜用.....
以下摘自老戰友的鋼彈研究所
[老戰友的評註]
上面也是篇來自[G20]的譯文，用一種滿特殊的人稱觀點，把從鋼彈動畫誕生迄今一面倒�滿uMS無敵論」、「戰艦無用論」作顛覆。事實上，無論古今中外，都沒有靠「某一種武�飽v打贏整場戰事的例子。戰爭不僅靠武器本身性能，使用者的巧思-包括使用原則、時機
，乃至與其他武器相配合下的角色界定等，都足以決定事後我們所認知的某種武器的「戰
果」。而當我們將注意力放在後者時，倒是經常忽略掉前面的這些推論，實際世界中發生
的案
這讓我想起[0083]聯邦艦隊司令在觀艦式上的一句話，「少了母艦的MS，到底能幹什麼」
，雖然他老人家沒多久就吃了卡多的核彈，但此誠為真理。雖在米氏融合爐的動力提供下
獲得某種程度的持續力，MS在失去後續彈藥與推進燃料補充的情況下，不管上面坐的是不
是NT，其戰力必定直線下降至零。
而此文觀點，玩過[基連的野望]聯邦軍初期的同好必定體會深刻(嗯，用金手指的不算)，
面對敵軍的薩克群攻勢，缺乏MS的艦隊，還是得靠戰艦的集中火力穩住局勢，此時艦艇耐
久力、火力射程等便成了關鍵。雖不見得立刻取得壓倒性優勢，但打持久戰還是艦隊較為
有利的。
最後想再補充一點「艦艇搭載MS」的問題，經常受動畫忽略的一點為「維持被搭載MS持續
作戰的能力」，亦即彈藥燃料、更換零部件之儲備，乃至應急維修能量等，這可不是說騰
個空間放MS，或多載幾個「維修技師」就行了。
對照一下現代艦船，雖然也是幾千噸以上的巡防艦就能設計個平台搭載直昇機，但要搞個
集合空優、空中海上預警、反潛、救難，甚至長程火力投射的整體兵力，也還非得有各機
種數十架不可，而搭載、維持這數十架艦載機於海上，則除了有艘「專用來載飛機」的數
萬噸航艦，別無他途。
所以，上文對飛馬級艦的批判，就好比現今我們去講「尼米茲級母艦體積龐大，飛行甲板
又寬闊，但僅靠十數挺方陣(CIWS)與短程飛彈防衛根本不夠……」。
當然是不夠，人家老美本來就是由數十艘各司其職的艦艇組成航艦戰鬥群，沒有人會派「
兩艘航艦」到台海來晃，人家派的是水面與水下共「幾十艘船」!
所以，我同意上文所提的，要不是阿姆羅太厲害，能開台「白色傢伙」海陸空宙通吃的「
特殊個案」(嗯，應該是富野監督厲害……)，以白色基地單艦性能，早掛在半路上了……
。
總之，飛馬級艦的「價值」並非在於單艦性能，而在於其設計理念上「MS搭載與維護」的
專門性，對整個艦隊MS戰力的貢獻，一如航艦之於航艦戰鬥群的角色。
很遺憾地，由於其大多數場合都是單槍匹馬赴陣，再加上「主角都在上面」的結果，那些
跑龍套的麥哲倫級、薩拉米斯級等艦艇，便都落了個「每出場必爆」的下場……
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人的心裡,具有自光承受來的愛與善良;然而另一方面也自閻承受了憎恨或慾望
人類就是生於光與閻之間的靈魂;一個孤獨且還未完成的靈魂
請相信光,即使閻引誘你們沉溺於幽冥之中......你們也必須要想辦法醒來
BASTARD rusie．renren（魯協．廉廉)
[m--
* Origin: 光之大陸 ★ 伊莉琴斯 * From: 163.31.19.129 [已通過認證]
==sobBM
:[delete]
其實我個人認為，這種跟戰爭有關的作品，其中一定有作者預設的
「戰爭倫理」而且這種戰爭倫理跟現實中的戰爭倫理相差甚遠。
用現在的戰爭倫理來看，都可以找出一堆破綻、差距等等問題。
有可能作者本身並不精通軍事方面知識，也有可能是作品中某項設定
強勢的支持了作品中特殊的作戰方式（像星界的紋章、戰旗裡面的
平面宇宙設定與艦載機的關係）導致用現實方式去討論作品中的
作戰方式變得破綻百出。像「鋼彈08MS小隊」中08小隊的編制、
Macross中每台航艦都可以搭載艦載機、銀英中的每台戰艦都可以身兼砲艦
或是那個銀河戰國群雄傳（大概吧～名字記不大清楚）裡在真空中進行武士決鬥
但是仔細追究這些作品，要描述的都不是戰爭的「場面」而是其他主題。
戰爭的過程變成是作者要表達他作品中意念的一種介質。像Macross中的文化、
M2中的明美攻擊反論、M7中的音樂、銀英中的民主＆專制...etc
（當然主題不完全只有這些，大概的舉一下例子）
然後這些SF的特殊戰爭方式就得變成我們這些觀眾（讀者）得必須接受的
定理（就跟1+1=2一樣）。
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殺蟲拳為什麼能夠贏瀧澤國營電車拳？因為名字比較短。
為什麼所有敵人都會乖乖的等龍王丸出必殺技？因為時間到了
同理可得==>
為什麼Macross所有船艦都可以裝艦載機？
銀英的戰鬥為什麼都是平面的？
鋼彈中的新人類怎麼那麼神？
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[32m／＼ [33m█ [32m／＼ [35m Origin: [m
[32m// [33m█ [32m＼ [31m陽 [1;33m光 [32m 沙 [0;34m 灘 [m
[33m█ [1;37m(sob.twbbs.org) [m
==sobBM
補充一點，SF作品中我看過的戰爭方式不是引用"一部份"現在
戰爭模式來做發展，就是重新發展出一套獨特的方式。
不知道有沒有那種作者本身功力十足，或是找專業人士「監修」的作品？
（圍棋、將棋這類作品常見到有監修～）
寶寶
>其實我覺得GundDam的世界,母艦就好像登錄艇般的腳色,而且格納庫夠小,區區5-6台的MS� ************************
阿卡馬級的確是強襲登陸艦!!
>鄏釵騞啋G??
>,如果以局部空優來說,至少要有中隊的戰力,以那麼少的數量.連局部空優都拿不下來,而�>B在0083中為了戲劇效果
>,船爆的太容易了,令我懷疑他們開的是大陸鐵殼船還是軍艦..以現行航母的裝甲厚度,約�>b67mm~126mm之間,對像海毆
>那種小型的反艦飛彈是有其防護力的,所以為何蘇聯要發展一系列的大型反艦飛彈以對付�>镼�ex:3M-80.
不止是0083 整個鋼彈系列(UC紀元)都有這一個毛病!!
>巨人開出來的會是GunBster.我覺得統合軍的思想是現在的航母思想,以航母做為戰鬥中心
>以組成戰鬥群,為何要做到
>1500m那麼大,我想有把航母當成活動基地的想法吧. 巨大的空間可以裝載更多的補給以進
你是指SDF1嗎?統和軍不是只進行改裝工程
>行長時間的戰鬥與整備.
>但是為何連戰艦都要裝飛機,那不就無法凸顯航母為作戰中心的思想.那船的不同只是飛機
>載的多少,驅逐艦,戰艦,
>航母跟本差別不大,只是飛機載的多寡而已,在銀英傳中也是這樣,每艘都是砲艦,只是旗艦
>是比別的船大的砲艦而已.
因為作戰的概念不一樣!!
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我很懶!我真的很懶!我是很懶很懶的大寶寶!
呵呵呵!
[m
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* Origin: 光之大陸 ★ 伊莉琴斯 * From: 140.117.200.166 [已通過認證]