Lương ở các tổ chức phi lợi nhuận

[SON]

Chào các Anh/Chị tổ chức phi lợi nhuận,

 

Cũng đã lâu rồi chúng ta không trao đổi và thảo luận nhỉ. Vừa qua, Sơn có nhận được một câu hỏi thông qua hoạt động bầu chọn online cho các tổ chức hoạt động phi lợi nhuận như sau:

 

Dự án mà có chi phí Lương nhân viên… vậy có phải là tổ chức NPO hay không?

 

Theo ý kiến các Anh/Chị như thế nào?

 

Thân ái,

 

Son Pham

Deputy Director/Community Liaison

LIN Center for Community Development

180/47 Nguyễn Hữu Cảnh, P.22, Q. Bình Thạnh, TP.HCM

ĐT: (84 8) 35120092

Email: s...@linvn.org

website: www.LINvn.org

 

[Smile Group VN]

Chào các anh chị,

Đây thực sự là một vấn đề không nhỏ ở các tổ chức địa phương như Nụ Cười

Nếu không có khoản lương trả cho nhân viên thì họ sẽ không thể sống để làm việc với chúng ta, còn nếu chỉ dựa vào tình nguyện viên thì tính bền vững và thời gian cam kết cho hoạt động khó có thể sắp xếp tốt được.

NPO hay là bất cứ nơi nào có sử dụng con người cho hoạt động thì cần phải có khoản lương để chi trả nhưng khó có dự án nào duyệt lắm.

Không ai có thể uống nước và hít không khí để sống cả nhưng thực tế các dự án chỉ nhắm vào các đối tượng thụ hưởng hơn là người làm ra các hoạt động để các đối tượng được thụ hưởng.

Cho nên vẫn kháo nhau rằng làm xã hội thì phải có tâm trước để chấp nhận không hưởng lương (nhưng cũng phải tìm chỗ nào có lương để làm song song :-) hoặc thắt bao tử lại để uống nước nhiều hơn ăn canh :-)

NC hiện có 2 nhân viên nhận lương 3tr/ tháng, còn lại 2 quản lý không nhận lương, nhiều lúc cũng muốn tăng lương cho một nhân viên làm việc nhiều hơn nhưng cũng chưa biết tìm ở đâu?

Hi vọng sẽ tìm được câu trả lời từ ý kiến khác của các anh chị.

Thân ái

MP

2013/8/15 SON <s...@linvn.org>

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "NPO Forum" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to npo-forum+...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to npo-...@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/npo-forum.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.

--

Smile Group - Friends of Thay Hung
Bringing smiles to children affected by HIV/AIDS

38/10/22D Trần Khắc Chân, Tân Định ward, Dist 1

Tel:

 093.329.0761 (Elisabeth)

090.3.99.9111 (Minh Phương)

Email: in...@smilegroupvn.org
Web: www.smilegroupvn.org

[Trang Tran-Do]

Chào anh Sơn và các anh chị trong group,

Lúc trước khi em nghĩ về các tổ chức phi lợi nhuận, tình nguyện, v.v. thì em cũng cảm thấy không thoải mái khi nhận được ví dụ như là tiền ăn trưa, hỗ trợ đi lại, vì em nghĩ là đã gọi là công việc phi lợi nhuận và tình nguyện thì tốt hơn hết là người tham gia phải tự lo, vậy mới đúng là tinh thần phi lợi nhuận.

Nhưng sau này, khi hiểu hơn về các hoạt động, cũng như là thấy rằng các anh chị em trong các tổ chức phi lợi nhuận thực sự bỏ công sức và thời gian rất nhiều, và nếu có cái gọi là "lương" hay lợi ích nhận lại, thực sự so với các tổ chức có lợi nhuận cực kì thấp, vì lợi nhuận thực tế trên công sức họ bỏ ra đã được "sung công", họ chỉ nhận đúng những cái cần thiết để họ có thêm sức lực cống hiến cho cộng đồng.

Tất nhiên, em nói trên quan điểm là các tổ chức này khi "trả lương" phải thực sự cam kết lợi nhuận từ các TNV hoặc nhân viên phải được mang vào cho sự phát triển và thành công của dự án, cho những người/yếu tố hưởng lợi từ dự án của họ; không phải là lợi nhuận mang trở lại vào tổ chức, hoặc những người nhân viên trong đó.

Đôi dòng chia sẻ.

Kính chào.

Trang

2013/8/15 SON <s...@linvn.org>

--

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "NPO Forum" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to npo-forum+...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to npo-...@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/npo-forum.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.

--

​

Tran-Do Thu Trang (Ms.)
Mobile: (+84)(0)903.864.503
Email: trando...@gmail.com 

[Rita Nguyen]

Theo em nghĩ, cũng có thể là có. Em chưa biết quy chuẩn để phân biệt như thế nào giữa NPO và NGO nhưng việc nhận lương cũng còn tùy.

Nếu lương chỉ dưới 1 triệu đồng thì cũng khó mà đánh giá đó là NGO.......

2013/8/15 SON <s...@linvn.org>

--

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "NPO Forum" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to npo-forum+...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to npo-...@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/npo-forum.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.

--

Nguyen Thi Diem Trang - (Ms Rita)

Freelancer as a trainer about life values and life skills.

Telephone number: +84-919 - 352 - 805
Facebook: http://www.facebook.com/rita.nguyen.94
Happiness is so simple!!

[Hoang Mai]

Chào các bạn,

Qua trao đổi của các bạn, tôi cũng xin chia sẻ một vài suy nghĩ của cá nhân dựa trên quan điểm "Có lương" hay "không có lương" thì gọi là tổ chức NPO hay không?

Theo tôi, chúng ta cần phân biệt rõ hai khái niệm: "Làm công tác phát triển xã hội" hay là "Làm từ thiện". 

Trước nhất, khi gọi là làm công tác từ thiện thì đồng nghĩa là bạn đã có cái "NO LÒNG" đủ sống theo định nghĩa "Đủ" của từng người. Sau đó, mình muốn chia sẻ một ít cho những người khó khăn hơn, cần giúp đỡ hơn trong xã hội. Và sự giúp đỡ này, đôi khi chỉ bằng tinh thần, công sức, và đa số là tiền và vật chất.

Nhưng, đối với công tác phát triển xã hội mà bạn tham gia với tư cách là một thành viên của một tổ chức nào đó, khi mà tổ chức của bạn có một cơ cấu có lãnh đạo, nhân viên, có mục tiêu hoạt động, có đối tượng chính của các hoạt động mà bạn đang làm, thì điều này gắn liền với việc phải chi trả sinh hoạt phí hoặc gọi là LƯƠNG để người cộng tác với chúng ta có cái để ăn, sinh hoạt và làm việc. 

Câu hỏi của tôi là  tại sao các tổ chức INGOs đều nêu rõ tiêu chí của họ là "PHI LỢI NHUẬN" nhưng khi họ triển khai các hoạt động dự án, nhân viên của họ đều được trả lương? 

Điều này, tôi vừa giải thích theo suy nghĩ của tôi ở hai khái niệm nêu trên. 

Chúng tôi vừa sáng lập Chi Hội Vòng tay ấm sau 8 năm hoạt động âm thầm, đơn lẻ trên tinh thần tính nguyện, hôm nay, dù có tư cách pháp nhân, chúng tôi cũng hoạt động trên tình thần tình nguyện. Mọi thành viên tham gia Chi Hôi đều hiểu rõ tiêu chí của chúng tôi "Có việc làm và có thu nhập" là cuộc sống cơ bản của các thành viên...Sau đó, đóng góp công sức và vật chất (nếu có) cho hoạt động của Chi Hội...Đây là một tổ chức từ thiện các bạn ạ.

Xin cảm ơn.

Mai Thị Kim Hoàng

BA; Social Work

MA: Community Development

Cell: 0907 845 691

email: kimho...@gmail.com

2013/8/16 Smile Group VN <in...@smilegroupvn.org>

[Dana Doan]

I am sorry that I cannot contribute to this discussion in Vietnamese; however, I would like to contribute as I think this is an important issue. 

The following are not my ideas but the ideas of several people whom I believe express their thoughts on this subject quite well:

“'Is there something in society’s subconscious that expects nonprofits to operate in ‘poverty-like ways’?'...'Does society think nonprofit employees should be paid low wages because then the employees will relate better to the clients?' ... 'Why does a willingness to accept lower wages (much lower wages than for-profits) seem to be an indicator or qualification for one’s job in the nonprofit sector?' ... This is terrible. And unjust.... I believe in a living wage for everyone, including employees in the nonprofit sector. I believe that adequate infrastructure is necessary to support the programs and services provided to fulfill mission.

And, by the way, I believe that competent people work in the nonprofit sector, just like competent people work in the for-profit sector...I also believe that there are incompetent performers in every sector: nonprofit, for-profit, and government.... Also, I do not expect wages in the nonprofit sector to be outrageous. I think it’s a violation of the integrity and ethics of the nonprofit sector to pay the excessive salaries, benefits, and bonuses found in some for-profit jobs. That said, I have no problem with a decent wage... for nonprofit staff.... It’s time for the sector to fight this. It’s time for nonprofits to invest in infrastructure and demand fair wages for their employees. It’s time to stop honoring the unrealistic expectations of [donors]. I believe we can explain this to our donors. Let’s get it together and make change...

By the way, what kinds of wages does your organization pay? Does your organization regularly conduct compensation surveys? Does your [management team] talk about the morality of compensation and what kind of morality your organization embraces? I hope that your organization doesn’t claim poverty wages because it “just cannot raise enough money.” If you couldn’t carry out your mission well, I suspect you’d choose to go out of business. Because it’s unethical and immoral to provide poor-quality programs and services. I think it’s unethical and immoral to provide poor-quality infrastructure, too. If you can’t provide decent working conditions and adequate support resources, that, too, is unethical and immoral."

- http://www.nonprofitquarterly.org/management/20855-a-too-sad-truth-about-the-nonprofit-sector.html

"Organisations need to pay staff, and organisations need to have administrative structures and processes that ensure money is well spent and monitored (not least to improve the likelihood of positive results)."

- http://www.theguardian.com/global-development/poverty-matters/2013/aug/06/charities-ceo-pay-transparency-ngos

"If a not-for profit claims to have no or very low overheads then there is a decent chance that either:
1) They are not telling the whole truth (there are plenty of organisations that have learned to ‘hide’ their overheads in programme expenses to improve their ratio and there are plenty of organizations that do separate fundraising for overhead costs and program costs); or
2) Their systems are suffering – including the all-important systems that ensure efficiency, transparency and accountability."
- Marianne (blog comment http://blog.serenic.com/2013/03/15/do-ngos-and-non-profits-need-to-rethink-the-way-they-spend-money/)

Best regards,
Dana

---

Dana R.H. Doan

LIN Center for Community Development

180/47 Nguyen Huu Canh, P.22, Q. Binh Thanh
T.P. Ho Chi Minh, Viet Nam
Tel: +84-83-512-0092

www.LINvn.org
www.facebook.com/LINCenter

Donate to the Narrow the Gap Fund to help vulnerable children in our city!

Connect with LIN on: 

This e-mail is for the use of the intended recipient(s) only. If you have received this e-mail in error, please notify the sender immediately, then delete it. If you are not the intended recipient, you must not use, disclose or distribute this e-mail without the author's prior permission.

---

From: Rita Nguyen <nguyen....@gmail.com>
To: npo-...@googlegroups.com
Sent: Thursday, August 15, 2013 8:36 PM
Subject: Re: [npo-forum] Lương ở các tổ chức phi lợi nhuận

[Quỹ Học Bổng Huỳnh Tấn Phát]

Chào các anh chị,

Hương xin phép đưa ra cái nhìn và ý kiến cá nhân như sau: Hương nghĩ NPO hay NGO hay bất kì doanh nghiệp, tổ chức nào cũng phải có bộ máy vận hành, và những người trong bộ máy vận hành cũng phải cũng phải lo cho gia đình, sự nghiệp, con cái chứ không thể có sự phân biệt là lợi nhuận hay phi lợi nhuận.

Tuy nhiên, sự khác biệt duy nhất, đó là nếu như tổ chức NPO/NGO có nguồn thu nhập thì ngoài việc chi trả khoản lương và chi phí cho bộ máy vận hành, toàn bộ lợi nhuận sẽ quay trở lại nguồn vốn để phục vụ cho đối tượng thụ hưởng.

Khái niệm này có thể khó chấp nhận đối với quan điểm của nhà tài trợ vì đúng như một số anh chị đã nói là quan niệm người làm cho tổ chức NPO/NGO là phải làm không công, hoặc tiền lương hưởng thấp, hoặc 1 người kiêm nhiệm nhiều công việc...v...v... Quan niệm này sẽ dẫn đến hậu quả tất yếu là người giỏi, làm được việc sẽ bỏ ra đi, không lâu dài vì họ không nhìn thấy tương lai ở ngay tổ chức mà họ bỏ công sức ra nhiều nhất. Những ai phải làm 1 công việc song song để lo tài chính hàng ngày và kiêm thêm 1 công việc thiện nguyện sẽ thực sự rất vất vả, và nói thật cũng khó mà chuyên tâm làm việc thiện nguyện.

Nhưng thiết nghĩ cũng đã đến lúc các NGO/NPO nên tự đặt ra con đường cho tương lai của tổ chức mình: sẽ công nhận và tìm kiếm mọi cách để trang trải chi phí vận hành, hay chỉ hoạt động theo tiêu chí "ai cho gì nhận nấy".

Vài suy nghĩ và ý kiến đóng góp với mọi người, chúc các anh chị một cuối tuần vui vẻ.

Hương - TNV

2013/8/15 Rita Nguyen <nguyen....@gmail.com>

--

Quỹ Học Bổng Huỳnh Tấn Phát - Huynh Tan Phat Foundation

Address: 11 Lê Ngô Cát Street, Ward 7, District 3, Ho Chi Minh City

Office: 08.3930.7957

Email: quyhocbongh...@gmail.com

Website: hocbonghuynhtanphat.vn

Facebook: Đến địa chỉ FB để liên kết với chúng tôi

---

This e-mail is for use only by the intended recipient(s) and may contain information that is privileged and confidential. Any use, reproduction, distribution or disclosure by persons or entities other than the intended recipient(s) is prohibited. If you have received this e-mail in error, please notify the sender immediately and destroy this e-mail and any attachments. Thank you.

本電子郵件僅為指定收件人使用並可能載有保密內容。非指定收件人請勿使用、打開、轉發、複印本電子郵件。若您誤收到本電子郵件，請立即通知寄件人並請立即刪除該電子郵件及其附件。謝謝！

[NPO Forum]

Diễn đàn xin dịch lại phần chia sẻ của chị Dana dưới đây để mọi người tiện tham khảo.

 

------

Tôi xin lỗi là tôi không thể đóng góp vào cuộc thảo luận này bằng tiếng Việt, tuy nhiên, tôi cho rằng đây là một vấn đề quan trọng nên muốn chia sẻ cùng các anh chị.

 

Những ý tưởng dưới đây không phải của tôi, mà là của một số người  khác mà tôi tin rằng đã bày tỏ suy nghĩ của họ về đề  tài này khá tốt:

 

"Có điều gì đó trong tiềm thức của xã hội vốn kỳ vọng các tổ chức phi lợi nhuận vận hành theo kiểu 'nhà nghèo '? '... "Phải chăng xã hội nghĩ rằng nhân viên của các tổ chức NPO nên được trả lương thấp vì như thế thì họ mới ‘dễ ăn nói’ với những người mình phục vụ hơn?" ... "Tại sao việc sẵn sàng chấp nhận mức lương thấp hơn (thường là thấp hơn nhiều so với các tổ chức có lợi nhuận) dường như là một chỉ số hoặc điều kiện đủ cho một công việc trong lĩnh vực phi lợi nhuận?" ... Điều này thật quá bất công.... Tôi tin rằng tất cả mọi người, kể cả những người làm trong lĩnh vực NPO đều cần một mức lương đủ để sống, và một ‘cơ sở hạ tầng’ đầy đủ là điều cần thiết để hỗ trợ các chương trình hoàn thành sứ mệnh của mình.

 

Ngoài ra, tôi tin rằng những người có năng lực cũng muốn làm việc trong lĩnh vực phi lợi nhuận như lĩnh vực có lợi nhuận, và trong lĩnh vực nào (lợi nhuận, phi lợi nhuận, và nhà nước) cũng có người thiếu năng lực như nhau.... Tôi không kỳ vọng một mức lương ‘hoành tráng’, các phúc lợi, và tiền thưởng như trong một số công việc kinh doanh cho lĩnh vực phi lợi nhuận, vì điều đó vi phạm tính chính trực và đạo đức của lĩnh vực NPO. Nhưng đồng lương tử tế cho nhân viên các tổ chức NPOs theo tôi là việc bình thường. Đã đến lúc lĩnh vực NPO cần tranh đấu cho điều này. Đã đến lúc các tổ chức phi lợi nhuận cần đầu tư vào ‘cơ sở hạ tầng’ và đòi hỏi tiền lương công bằng cho nhân viên của họ. Đã đến lúc ngừng đề cao những kỳ vọng không thực tế (của các nhà tài trợ]. Tôi tin rằng chúng ta có thể giải thích điều này với các nhà tài trợ của mình. Hãy cùng thay đổi ...

Nhân tiện, tổ chức của anh, chị trả lương ra sao? Các anh chị có khảo sát mặt bằng lương chưa? Đội ngũ quản lý của tổ chức anh, chị có nghĩ đến các nguyên tắc về lương thưởng và những nguyên tắc đó là gì? Tôi hy vọng tổ chức của các anh, chị không đề ra mức lương ‘nhà nghèo’ vì "không thể kiếm đủ tiền." Nếu bạn không thể thực hiện sứ mệnh của mình tốt, tôi ngờ rằng bạn không thể trụ lâu trong lĩnh vực này. Bởi vì cung cấp các chương trình và dịch vụ kém chất lượng hay tạo nên một nền móng kém cho tổ chức là điều phi đạo đức. Nếu bạn không thể mang lại các điều kiện làm việc và nguồn lực hỗ trợ đầy đủ, điều đó cũng là phi đạo đức. "

Trích từ Http://www.nonprofitquarterly.org/management/20855-a-too-sad-truth-about-the-nonprofit-sector.html

 

"Các tổ chức cần phải trả lương cho nhân viên, và các tổ chức cần có các quy trình và cơ cấu quản lý hành chính để đảm bảo tiền chi tiêu và việc giám sát thực hiện tốt (ít nhất để cải thiện khả năng đem lại kết quả tích cực)."

Trích từ - http://www.theguardian.com/global-development/poverty-matters/2013/aug/06/charities-ceo-pay-transparency-ngos

 

"Nếu một tổ chức NPO tuyên bố rằng họ không tốn chi phí quản lý hành chính hoặc chi phí này rất thấp thì có một trong hai khả năng có thể xảy ra:

1)   Họ không nói toàn bộ sự thật (có rất nhiều tổ chức tìm được cách 'giấu' các chi phí của họ trong các chi phí của chương trình để cải thiện tỷ lệ chi phí hành chính và có rất nhiều tổ chức gây quỹ riêng cho chi phí này và chi phí chương trình), hoặc

 

2)   Bộ máy của họ đang chật vật  – bao gồm các hệ thống hết sức quan trọng nhằm đảm bảo tính hiệu quả, minh bạch và trách nhiệm giải trình ".

 

- Marianne (trích từ bình luận blog http://blog.serenic.com/2013/03/15/do-ngos-and-non-profits-need-to-rethink-the-way-they-spend-money/)

[Phuong Anh]

Chào các anh, chị,

 

Ở ta có câu ‘có thực mới vực được đạo’. Tôi chia sẻ quan điểm với các anh chị cho rằng bất kỳ tổ chức nào muốn hoạt động bền vững và dài lâu thì cũng cần xây dựng ‘nội lực’ và một bộ máy đủ mạnh, dù là có lợi nhuận hay phi lợi nhuận. Nếu xem con người là trọng tâm của tổ chức và giúp công việc được vận hành thì việc đảm bảo các điều kiện cơ bản để họ chuyên tâm làm việc, và đầu tư vào chuyên môn, là điều tự nhiên.

 

Theo kinh nghiệm gây quỹ của tôi thì thông thường khối doanh nghiệp (nước ngoài) và các nhà tài trợ quốc tế sẽ dễ hiểu và chấp nhận khoản này hơn. Một hình thức khác là nâng cao năng lực gây quỹ trong cộng đồng qua các hoạt động khác nhau, như bán hàng, tổ chức sự kiện, gây quỹ qua mạng, v.v. miễn là chi phí quản lý và hành chính (gồm lương) trong mức độ hợp lý. Có khá nhiều tổ chức NGOs/NPOs dành khoảng xấp xỉ 20% cho chi phí này, nhưng cũng còn tùy loại hình hoạt động của từng tổ chức.

 

Vài dòng chia sẻ. Chúc các anh, chị một tuần làm việc hiệu quả! 

 

Phương Anh  

---

From: Quỹ Học Bổng Huỳnh Tấn Phát <quyhocbongh...@gmail.com>
To: npo-...@googlegroups.com
Sent: Friday, August 16, 2013 1:44 PM
Subject: Re: [npo-forum] Lương ở các tổ chức phi lợi nhuận