A verdade sobre o movimento skinhead

É muito fácil desconsiderar 4 décadas de atividades skinhead-fascista com argumentos dos anos 60, cai na real maluco...
E na boa, só o fato destes porras naquela época só pensarem em treta e música, já mostra o que pode se esperar dos skins de hoje... e, já que você gosta de contar a história dos skins, não esqueça de colocar lá no comecinho, que skinheads ingleses (negros inclusive), se reuniam em gangues para ir nos bairros de imigrantes paquistaneses para socá-los, adoravam praticar o Paki-bash!!!

Mais uma coisinha

Diego 09/12/2003 04:48

Vc me vem comuma frase do lênin??? Maluco, independente do que vc acha que é, só fato de tu ter uma tendencia leninista já te coloca longe de qualquer anarquista que se preze...

De repente você gostou do "processo revolucionário" da união soviética, aí dá para entender porque tu é skin...

hehehe

Diego

Anarco Punk Bohemista tirando mó onda!!!

Diego 09/12/2003 05:02

Anarco Punk Bohemista tirando muito sarro deste caras que posam de taco de baisebol para falar que batem em alguém! hauhuahuhaua hauahauaa

Bohemista tretetiro

Movimento psicopata internacional apenas

escroques totais 09/12/2003 09:34

A semente da intolerância se postando de "bonzinhos"... Deixa disto fascistoides... Então policias espancar "bandidos" é legal, não são bandidos iguais! Um bando de dementes inúteis e intolerantes.

Haaaa sim ....

Punk de olhos abertos! 09/12/2003 09:35

Haaaa sim ... os anarcopunks sim que são um exemplo a seguir ... não brigam, manjam MUITTOO de anarquismo, não possuem nenhum vinculo ganguista, estão sempre ligados à ativismo politico, etc ...
Fala sério ... são pouquissimos que se salvam!
De resto só sabem gritar que nem mulekes: ANARQUIAAAAAAAA! ANARQUIAAAAAAAAA!

Larga a mão de ser cego e olhe para o seu próprio movimento antes de xingar os dos outros.

Anarco Punk=Fascistoides=membros de gangues que soh querem t

Gustavo 77 09/12/2003 10:00

gustavo...@hotmail.com

Salve salve camaradas
Poxa,vendo um texto desseu não podiadeixar de comentar...
É fato que eu conheço muito bem toda essa dita"cena"...Punks,cxarecas,toda a renca.....concordo que os ditos TRAD SKINS não tem nada a ver com essas porras de fascistoides xarecas que rondam pelos buracos suburbanos ae....alias,muitos desses só pagam de alguma coisa, pois pouco sabem da real...se dizem nacionalistas e pouco sabem oq é realmente isso...ridiculo...mas pior de tudo é um imbecil que critica esse facistoide ridicul9o,pagando de anarquista e abaixando o nivel da causa...digo que eh pior pois denigre a causa por que eu tenho as ideias mais proximas..acho isso injusto...concordo como comentario que 99% dos anarco paunks saun playboyziunhos que gritanm ANARQUIA ANARQUIA!!!!,ppintam um A no bra~co e saiem pra rua pra arrumar briga...essa eh minha opniao

Abraços libertarios

E dai!

Monte Cristo 09/12/2003 10:22

Não importa como eles começaram.
Importa é a merda que eles são hoje. Não adianta ficar falando que no começo eles eram tal e tal coisa.
O problema é que os skins não querem saber de onde vieram, eles só querem saber de bater em quem eles achem que poder dar porrada. Eles não passam de um bando de covardes.

Nazis...

Cachaceiro 09/12/2003 11:09

Eu tenho que concordar que de fato o movimento RASH não é neonazista, é skinhead. No entanto, eu não entendo como eles toleram que se possa fazer qualquer comparação entre o visual dos redskins e dos skinheads nazistóides. Fico pensando que se o Bush copiasse o meu jeito de vestir, mudaria na hora...

#!%&*#!%&

indignado 09/12/2003 11:28

ESTou indignado com o comentario do q disse anarcopunk=fascistoide . Ele disse isso como se conhecesse muito bem para poder dizer algo .Eu sou punk e nao anarcopunk,mas nao gostei do q ele disse,falando q e tudo a mesma coisa ,um absurdo pois todos tem defeitos nao porque tal pessoa e punk ,anarcopunk ou qualquer outra coisa ,mas dizer q punk e igual a skin .va a merda!

Intolerância "Anarquista"? Paradoxo...

grenouille 09/12/2003 12:23

Você obviamente admite a natureza violenta na origem e em todo desenvolvimento do movimento skinhead:

>> "O rude boy pode ser considerado o primitivo skinhead pelo seu modo requintado de vestir-se, imitando seus ídolos de filmes de GANGSTER. "

>> "Logo nasceram as torcidas e explodiu a violência entre elas"

>> "O movimento skinhead que tomara força (devido em parte à sua oposição aos hippies, que consideravam filhinhos de papai da classe média e afastados da realidade social) "

>> "Eles "quebravam" festivais punks, atacavam mendigos nas ruas, implicavam com imigrantes, roubavam putos no metrô, apareciam nas primeiras páginas dos jornais e nos telejornais, desfilavam em manifestações com bandeiras nazistas"

Mas veja bem, a origem do seu próprio movimento, o RASH, também nasceu da violência urbana. Era gangues que agrediam aquilo que era contra os seus princípios. Um comportamento obviamente semelhante ao dos fascistas que você condena.

>>"os Red Warriors, e também dos primeiros "caçadores" de fachos parisienses"

Se consideram tão bonzinhos, de forma alguma ligado a esse comportamento dos skinheads, não é mesmo? Por que então continuam usando o título de skinheads, já que, como disse antes, você admite que a história do skinhead sempre foi baseada na violência? Que liberdade é essa que você defende? Critica todas essas -fobias opressoras e pratica a intolerância contra o que considera "errado". Fascimo e moralismo!

Acho que fica óbvio que o RASH usar o nome skinhead não é fruto de uma ingenuidade, como seria se eu resolvesse criar (e defender contra as terríveis más interpetrações dos "ignorantes pixadores") o movimento "novos nazistas", de defesa a cultura judaica e afro, usando suásticas e outros elementos do nazismo para promover o judaismo. Acho que o título Skinhead serve perfeitamente para o RASH, uma vez que a história de intolerância, ignorância e violência é óbvia na origem do movimento e na sua perpetuação.

Creio que esse seu texto foi uma reação ao meu (

http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2003/12/269162.shtml). Você não deu nenhum argumento que contrariasse o que eu escrevi, ficou só provando que você foi bem catequisado pelo seu movimento ("Deus fez o mundo em 6 dia, descansou no sétimo, Jesus era filho de José e Maria, ressuscitou em ...."). Ninguém aqui quer saber o que enfiaram na sua cabeça, ou como ficaria mais bonito num livro. O que importa são os fatos, essa é a verdadeira história. Diante da atrocidade que aconteceu ontem, e que continua acontecendo, você ainda defender uma gangue que só demonstrou intolerância desde que nasceu só mostra uma de duas coisas: ou é ignorante ou hipócrita. Abra os olhos, skinheads são gangues que se apóiam nas coisas, sejam elas politicas esquerdistas ou direitistas, sejam elas times de futebol ou estilos de vida, para sustentar e justificar a violência.

Bom...

Luciana 09/12/2003 13:01

lucia...@hotmail.com

Pode até ser que alguém se entitule 'skinhead' e seja bonzinho. Mas a questão é que o movimento original não o é, e que pessoas perturbadas que se auto-denominam isso aí se acham no direito de tirar vidas alheias. Isso é revoltante.

Mas Luciana, os anarquistas e os comunistas também!!!

coerência 09/12/2003 17:07

Tanto como comunistas e anarquistas só pregam matar os outros. Só que os outros é que variam. Quando os tres grupos matam os diferentes, daí vira um paraíso, no pensar das suas visões. Un matam negros, outros capitalistas, outros americanos, outros crentes de jeova, e assim vai.... TUDO farinha do mesmo saco da intolerância e de donos da verdade.....

Algumas considerações do movimento RASH aos severos críticos

Militante do movimento RASH 09/12/2003 18:37

Tá bom, agora chega de parvoíces. Vamos à realidade, e não aos pífios "argumentos" apresentados pelos "severos críticos". O movimento Skinhead não é homogêneo, assim como o punk, o movimento skin tem nazistas, fascistas, comunistas e anarquistas, ele é heterogêneo desde a sua gênese. Nós do movimento RASH somos um grupo que abrange comunistas e anarquistas, nós nos unimos para participar em conjunto em manifestações contra o Estado burguês e, sobretudo, para lutar contra os fascistas, os skinheads White Powers. Somos contra a homofobia (em nosso movimento há GAYS!), somos contra o nacionalismo, pois os trabalhadores não têm Pátria, e somos contra o racismo, fruto da sociedade capitalista decadente.
Ora, vejamos o movimento punk, todos sabemos ele também é heterogêneo, sabemos perfeitamente que existe punks anarquistas, comunistas e até nazistas. Tem banda punk que é filiado até a partidos de esquerda (os "Subversivos" de PE-Recife é filiado ao partido castrista-stalinista PCR, "Partido Comunista Revolucionário"). No início havia muitos punks nazistas, se hoje não há (e se houver é uma quantidade insignificante), isso foi devido a sua imagem, o seu modo de vestir. O maldito movimento nazista não via com bons olhos o visual punk, nisso passaram a voltar-se ao movimento skin, que tinha um visual mais cru (cabelos curtos, botas e suspensórios). Os skins comunistas nasceram ao mesmo tempo em que os skins nazis. Quando os partidos nazistas começaram a se infiltrar no movimento skin, uma parte foi para o lado dos nazis e outra ficaram com a esquerda. Infelizmente, ainda hoje os nazistas continuam infiltrados no movimento skin, mas o movimento não se restringe somente a eles. Outra coisa, dizer, como um dos comentários acima, que "eu não entendo como eles toleram que se possa fazer qualquer comparação entre o visual dos redskins e dos skinheads nazistóides", é não entender o movimento como um todo. Ora, o movimento nazi-punk veste-se como o anarco-punk e assim por diante. Se houve alguém que roubou o "jeito de vestir-se" foram os skins nazistas e não nós, Redskins.

Nós temos uma boa e respeitosa amizade com o movimento punk (seja anarquista ou comunista), pois os consideramos como irmãos. Mas infelizmente, ainda há alguns que não são informados o suficiente sobre o movimento skinhead, e por isso consideram todos como fascistas, isso é um erro. Fazemos ações conjuntas quando necessários, se for para caçar um nazista nas ruas caçamos em conjunto, algumas vezes quando organizamos shows musicais e festivais contra-culturais fazemos juntos também. Voltar-se com toda essa fúria contra o movimento skin de esquerda é uma burrice tamanha, uma ignorância que só desinformados podem possuir.

Quero deixar bem claro que não somos pacificistas, defendemos a violência contra o Estado burguês e contra os intolerantes fascistas, racistas e homofóbicos. Se for para caçá-los nas ruas, caçaremos. "Contra o fascismo não há discussão, há combate!" Essa é a nossa consigna. Muitos companheiros punks fazem isso também, ou seja, caçam os nazis nas ruas, porque então o "grenouille" voltou-se apenas contra nós? Marx e Bakunin diziam que não pode-se derrubar o Estado burguês através do pacificismo, mas da violência revolucioniária, eles por acaso eram fascistas, sr. "Grenouille"? Bakunin abominava o pacificismo pequeno-burguês. Afinal de contas, como você acha que os White Power e carecas fascistas do ABC vão parar de perseguir e matar negros, gays, nordestinos e comunistas? Nós devemos debater diplomaticamente com eles? Ilusão! Temos que nos defender, e isso significa exatamente construir Comitês de Autodefesa.

Nosso movimento nasceu justamente da banda "The Redskins", uma banda do movimento de esquerda, trotskistas e filiados ao SWP (Partido Socialista dos Trabalhadores) britânico. Os "The Redskins" sempre estiveram em manifestações, eram militantes dedicados, lideraram greves operárias na Inglaterra etc. Os percursores do movimento Redskin até homenagearam Trotsky em um dos seus discos com a música "Lev Bronstein". Hoje o nosso movimento não se restringe a trotskistas, temos anarquistas também, em toda parte do mundo. E foi por isso que decidimos criar o RASH. Há bandas que no cenário anarco-skin dedicam músicas a Bakunin, Malatesta, Makhno e Proudhon. Não somos sectários, um de nossos pontos é inclusive esse: "I. AUSÊNCIA DE SECTARISMO. Pode unir-se a RASH qualquer pessoa ou organização de esquerda radical que desejar, desde que não seja sectária e esteja disposta a trabalhar com outros grupos. Todas as tendências revolucionárias serão aceitas."

O cara que disse: "Vc me vem comuma frase do lênin??? Maluco, independente do que vc acha que é, só fato de tu ter uma tendencia leninista já te coloca longe de qualquer anarquista que se preze..." O companheiros se mostrou o grandissíssimo sectário, até mesmo os companheiros anarquistas do nosso movimento achou uma grande imbecilidade da parte do autor. Nós temos divergências políticas? Sim, temos. Só que todos defendemos princípios de esquerda; e mesmo estas divergências são debatidas, discutidas, estudadas etc. Temos entre nós, leninistas, marxistas, trotskistas, comunistas libertários, anarquistas etc. Como já disse, somos uma organização heterogênea, não sectária, há entre nós pessoas de várias tendências políticas de esquerda. Isso é o que importa.

Repito mais uma vez, nós, anarquistas e comunistas do movimento RASH, participamos em conjunto em manifestações contra o Estado policial burguês (estivemos presentes na marcha dos servidores públicos em Brasília contra reforma da previdência), somos pela livre expressão sexual (o site da RASH de Fortaleza foi dedicado a Édson Neris, homossexual morto em 06/02/2000 pelos fascistas carecas do ABC

http://www.rashfor.tk/ ), somos contra o nacionalismo (não lutamos pela Pátria, lutamos pela classe trabalhadora, e por isso mesmo, como Karl Marx mesmo disse, os trabalhadores não têm Pátria, somos, por natureza, internacionalistas), somos contra o racismo e o machismo (quem defende o racismo são os skinheads White Power, Boneheads nazi-fascistas), somos contra a polícia e contra o imperialismo (última fase do capitliasmo), e sobretudo, lutamos, e caçamos mesmo, os nazi-fascistas nas ruas (assim como os punks, corretamente, fazem). Nós não queremos sequer "conversa" com esses fachos intolerantes.

Abraços e saudações revolucionárias aos skinheads e punks socialistas e anarquistas! OI!

VISITEM A PÁGINA DO RASH DE FORTALEZA:

enjoy and fuck the world

chaotic dischordious 09/12/2003 19:09

ah vai cagar cara! skinhead politicamente correto? é isso?? esse papo de skinhead contra o fascismo é só uma adaptação conveniente a vcs,que são mestiços.
esse discurso babaca e infantilóide parece até copiado
do "manual dos escoteiros mirins".
e o que comunismo tem a ver com anarquismo?
comunismo é ditadura,e é nacionalista. que contradição hein?
ah,e skinhead-reggae é uma bosta.

Liberdade é o principío, o meio e o fim

grenouille 09/12/2003 20:24

Ao "Militante do movimento RASH">

Meu amigo, respondi a esse post porque ele obviamente foi direcionado a um texto que publiquei recentemente aqui na midia independente (

http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2003/12/269162.shtml). Nele explicíto que também repudio o comportamento violento fascistóide entre os punks. Dê uma lida quando puder. A respeito da "revolução" justificar a violência sou radicalmente contra. Como anarquista, sei que o sou por reflexão filosófica. Existem uma série de argumentos lógicos que me fazem defender a auto-gestão, no momento que alguém provar alguma falha nesses argumentos poderei deixar de acreditar. Para que isso aconteça preciso estar aberto a discussões. Veja bem, não defendo o princípio cristão de "se baterem em uma face, dê-lhe a outra". Claro que se algum fascista vier me agredir fisica ou psicologicamente responderei na mesma proporção, mas isso não quer dizer que devo ir atrás das pessoas que julgo mal informadas e agredi-las. Agir diante de uma AÇÃO que ameaça seus planos ou sua integridade física é uma coisa bem diferente de caça aos "não-vermelhos". Necessariamente a AÇÃO repressora precisa existir caso contrário qualquer um pode ser um potencial inimigo, o que justificaria a violência contra qualquer pessoa. A OPÇÃO da discussão racional deve sempre estar presente. Existem mentalidades anarquistas que defendem esta postura, diferente de bakunin e marx. Impor uma idéia é nitidamente um comportamento fascista. Odeio um fascista não porque ele crê que a pátria e a segregação deva existir pelo bem da raça humana, mas por ele agredir minha liberdade impondo com a força sua crença. Um vermelho não deve se comportar como fascista. A mentalidade libertária é auto-explicativa: liberdade é poder escolher sem constrangimento ou ameaça. Portanto, sim, nessa visão superficial de Bakunin e Marx, eles se comportam como fascistas. Não por estrutura política mas por crença filosófica, e a filosofia é inevitavelmente a origem e o fim de todo pensamento político. Diferente das outros pensamentos políticos, o anarquismo, e outros pensamentos libertários, é a consequência do racionalismo não-egoísta e não-egocêntrico, portanto qualquer indivíduo pensante está apto a entender e aceitá-la espontâneamente. Como o adjetivo "pensante" não se aplica a esmagadora maioria dos movimentos carecas do Brasil creio que a forma é desmantelar o que sustenta o grupo através da informação. Muito do que sustenta o espírito careca é o sentimento de "mal-compreendidos" pelas informações deturpadas da mídia comum... deve-se deixar claro que Carecas no Brasil não são nazistas e nem por isso devem ser respeitados, porque propagam outras espécies de atrocidades tão grotescas quanto os nazistas. Acho também que deve-se conscientizar o burguês de classe média que começa a nutrir o interesse por skinheads e compra discos e vai em shows skins, que tudo isso é muito mais sério que um simples gosto musical, ou seja, deve-se boicotar os eventos e tudo mais que sustenta a "cultura" do Careca. A informação destruirá eles, porque se a lógica não puder demonstrar o absurdo dos princípios desse grupos então somos nós que estamos equivocados.

Pense nisso, principalmente pela sua última frase:
"Nós não queremos sequer "conversa" com esses fachos intolerantes. "

Intolerância é tirar o direito do diálogo pacífico. Não seja como eles.

Confusão

Gustavo 77 09/12/2003 23:15

gustavo...@hotmail.com

Eu falo que Anarco=fascistoide, pq na minha concepção, anarco q eh anarco naun deveria pregar violencia, mas oq eu mais vejo eh treta involvento ditos ANARCOS, vc deve saber disso também...e em primeira instancia,eu naun sou nada..naun sou punk, anarquista, coisa assim...sou eu mesmo..posso ter pensamento perto do libertario,mas me considero apenas EU MESMO!Espero ter sido compreendido!
Abraços Libertarios

anarcu de cu é rola

Pablo 10/12/2003 00:34

anarco e careca é tudo a mesma merda.. todos intolerantes. hahah a única diferença é q os carecas não assumem a viadagem

Parece que uma mentira dita várias vezes torna-se verdade...

Redskin (autor do texto) 10/12/2003 01:11

"Meu amigo, respondi a esse post porque ele obviamente foi direcionado a um texto que publiquei recentemente aqui na midia independente."

------------------------------------------

Meu caro "grenouille", não se superestime. O texto não foi direcionado apenas a "um texto que você publicou". Este presente texto foi direcionado a todos aqueles que pouco conhecem sobre o movimento skinhead e sugerem (às vezes por ignorância, às vezes por má fé) "pitacos" preconceituosos contra o movimento, utilizando o mesmo jargão da mídia oficial, burguesa e fascista. Desta forma, acabam agindo como os próprios nazi-fascistas.

Também foi muito engraçado você dizer que Bakunin e Marx tinham "tendências" fascistas por defenderem a luta armada e, ao mesmo tempo, se diz um anarquista...

Quanto ao comentário anterior ao seu. Não, o verdadeiro comunista não é nacionalista. Me diga uma única frase de Marx, Lênin ou Trotsky entoando loas em nome da Pátria alemã ou russa, respectivamente. Você nunca as encontrará. Agora, Stálin sim, este deturpador do socialismo foi de certo modo um exaltador da pátria russa. Por isso, nós do movimento RASH de Fortaleza, não temos, no campo comunista, nenhum stalinista, desse modo temos a influência do RASH mexicano, que também tem muito trotskista no campo comunista. E, pode ter certeza, temos muitos anarquistas também, possoas íntegras, bons camaradas e bastante dedicados à militância, felizmente não são sectários como você.

"NENHUM GRANDE MOVIMENTO NASCEU SEM DERRAMAMENTO DE SANGUE" (KARL MARX)

Solidariedade

Redskin (novamente) 10/12/2003 01:43

http://glaucomattoso.sites.uol.com.br/skinhead2.htm

Nós, skinheads comunistas e anarquistas do movimento RASH de Fortaleza, partilhamos da indignação sobre o ocorrido da noite de domingo perpetrado pelos carecas fascistas. Faço um chamamento aos demais camaradas antifascistas, punks e Rash de São Paulo, a fazer um ato público, uma manifestação denunciando tal atrocidade. Nós acreditamos que isso foi uma atitude imbecil e bárbara e que tal atitude merece uma resposta dos movimentos sociais que lutam contra a discriminação e a violência capitalista.

Em relação ao comentário do "Pablo", pode ser que os carecas fascistas do ABC não admitam sua personalidade "gay", no entanto, em nosso movimento de skinheads comunistas e anarquistas (RASH) tem muito homossexuais, são ótimos camaradas e dedicados à causa revolucionária. Diria que são os maiores militantes do movimento. Eu, como bissexual, posso afirmar isto com exatidão.

anarco-pacificismo é o fim da picada!

Anarquista de la CNT 10/12/2003 02:11

Não liguem pessoal, esse grenouille é mais um daqueles pseudo-anarquistas que defendem o pacificismo das classes trabalhadoras frente à violência policial burguesa. Quer dialogar com fascista? Então mete a cara e tenta dialogar. Mas digo logo, não irás conseguir nada. No mínimo talvez um bofetão no meio da cara.
Conheço o movimento Rash, são realmente de esquerda e não têm vínculo algum com os fascistas carecas do ABC ou White powers. Algumas vezes os encontro em manifestações e também em shows punks, ambos têm bom relacionamento. Portanto, esta forma patética de classificá-los como 'mais um movimento igual aos skins nazis' é ignorância elevada ao cubo, ou talvez seja malevolência mesmo da parte de alguns que não aceitam a diversificação de culturas.

Anarcodivisismo

Quedê 10/12/2003 02:49

Pow...Anarcopunk odeia os "falsos" Anarquista...Punks odeiam Hippies...Anarco sindicalista odeia Anarco individualista... Anarco libertario odeia anarco pacifista

Ah...tenha paciencia...já nao basta a divisao q o capitalismo impõe às pessoas de raças diferentes, nacionalidades diferentes, opcoes sexuais diferentes, a gente ainda tem q ver divisao entre anarquistas???

Assim o movimento anarquista nao vai chegar a lugar nenhum...

Destroy Peace 'N' Freedom

chaotic dischord 10/12/2003 13:48

então vcs são os "skinheads politicamente corretos"?
vcs ajudam velhinhas a atravessar a rua tb? ah vai
plantar nabo cara!
os outros estão errados,e vcs são os "mocinhos"?
pq? só pq vc é bissexual e escorrega no quiabo?
vcs são tudo a mesma merda,nazi ou não. como diria o Kaaos "comunista e nazista é tudo a mesma merda".
e que mané ato público cara... tem que sair e quebrar
tudo,chaos punx tá ligado? punk é destruição e caos
total e não passeatinha pacifica e depois voltar pra casa e ver TV
foda-se as leis e o mundo
enjoy & fuck the world!

CRASS

Maurício CRASS - Rio de Janeiro! 10/12/2003 15:30

Inacreditável a desinformação de um site como o da CMI, em fazer no texto, a ligação do CRASS (banda anarco-pacifista inglesade 77), com o movimento skinhead. Não existe nenhuma ligação!
Um dos slogans do CRASS era:
"Movimentos são Sistemas e Sistemas Matam."
Informe-se. Visite:

http://crass77.tripod.com.br/crassrj

correção

... 10/12/2003 23:02

concordo com tudo q está no texto e simpatiso com o RASH mas o Redskin (autor do texto) se enganou ao falar q marx nunca disse uma frase nacionalista... ele teve uma fase fortemente nacionalista e disse coisas q assustam qualquer um q o veja como simbolo. descupas por nao poder dar exemplos pois estou sem o livro, mas se procurarem sobre o assuntop irão achar...

oi!oi!oi!

abraço, Agrel

Só lamento

grenouille 10/12/2003 23:44

Acho que não devo mais comentar esse texto. Fica óbvio agora que o que vocês querem é uma guerra. Não querem mudança mas argumentos pra derrubar sangue, para dar sentido a suas vidas numa "aventura" urbana. Não negam o título mesmo: são skinheads. E não só esses como os outros, "anarquistas" que defendem a opressão libertária. Vamos então todos bater palmas, vamos rir muito da morte desses dois jovens. Sangue foi derrubado pela revolução (mesmo que esses garotos não fossem propriamente "revolucionários", mas eram "punks" e isto já basta)! A guerra urbana existe. Sangue foi derramado pela "revolução" (mesmo que essa só esteja acontecendo na imaginação de um bando de alucinados alienados)! E com certeza vocês irão garantir que mais sangue role por essa nossa "revolução", não é mesmo camaradas?

Esse é o caminho. Se mordam, se espanquem, se matem aqui no chiqueiro enquanto alguns magnatas ficam lá de cima, onde a lama espirrada não chega, comendo pipoca e rindo do showzinho.

Sabe o que penso? Que essa sua "revolução" é uma máquina que se alimenta de sangue pra criar novos fanáticos intolerantes e alienados. Não gastem seus tempos respondendo a esse comentário porque provavelmente devo ser mais um contra-revolucionário pra vocês, e na "filosofia" de vocês com gente assim não se debate, se bate. Além disso corro o risco de alguém descobrir quem eu sou e me dar uma machada na cabeça no meio da rua ou me jogar de um trem.

A revolução agradece aos meninos multilados e a suas respectivas famílias. Viva a revolução!

(para terminar: o texto mais sensato escrito até agora

http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2003/12/269489.shtml

Infelizmente não é só a gillete que afeta o cérebro.)

Sem essa

Um qualquer 11/12/2003 00:36

Conta outra. Dizer que os skins, independente da subdivisão do movimento que escolheram, são pessoas boazinhas é uma hipocrisía. Skis são violentos! Isso é fato!

Entendam de uma vez por todas!

Skinhead Vermelho 11/12/2003 01:17

Para uns idiotas que consideram o comunismo igual ao nazismo, não é de se espantar que classifiquem todo skinhead como nazista também. Desta forma não estamos debatendo com setores de esquerda, mas com a direita mais reacionária que existe (por mais que não admitam isso), posto que o Olavo de Carvalho, reacionário fascista de extrema-direita, utiliza o mesmo argumento torpe e imbecil. Eu não me prezo a discutir com um cara desses. Eu sou skinhead, não sou nazista e nem homofóbico, tenho amigos punks e somos ligados a eles. Não somos ligados aos carecas do ABC, esses caras são fascistas-integralistas, nós somos comunistas e anarquistas. Eu particularmente sou da ala comunista do movimento. Agora, entendam de uma vez por todas que NEM TODO SKINHEAD É NAZISTA OU CARECA FASCISTA DO ABC!

Seria bom que o RASH de São Paulo se manifestasse de alguma forma quanto a isso. Divulguem algum artigo aqui. Pois sei que os companheiros são ativos e libertários, alguns ligados a coletivos. SE PRONUNCIEM TAMBÉM!

Dom Quixotes... que bonito.

Barral com insonia 11/12/2003 02:15

ãah.. então, tá. A moral de toda história é que cada um tem que achar a sua turminha e escolher em dar porrada ou não. Se tiver um alvo explícito, então vc é revolucionário, se não, é um delinquente assassino... Saquei.
Quer dizer, minha adolescência já tá um pouco distante - menos do que a de vcs, com certeza! - mas não tô entendendo ainda essa necessidade de se "compartimentar" - gostou? - qual que é desse valor tribal? Que falta de liberdade é essa?
Alguém aí dentro conhece Robert Kurz? Só sugestão. Tô fora de dogmatismo.
E você, meu caro desprovido de cabelos, não me diga que estás em Fortaleza e sofrendo tanto com essa necessidade de "ser algo", vai pra praia, meu irmão, e continue desconfiando, questionando, destruindo, construindo... mes se liberta.
Vcs num sacaram que o inimigo é um só??? E que esses títulos viram fetiches, que segregam e desarticulam o "movimento" - de "emancipação": é o único que deve existir! - e que, então, qto mais porradas que vc dá em outro fodido = a vc, mais dominado todos nós estaremos.

Preconceito e ignorância já temos de sobra

orlando 11/12/2003 05:15

1. Argumentos do tipo "dane-se, vamos matar os skinheads" acabam com qualquer discussão inteligente.

Como sabemos (sabemos?), discutir não é dar porrada. Em outras palavras, se achamos que vale a pena discutir, é porque consideramos que não vale à pena, ao menos provisoriamente, dar porrada. A violência surge como último recurso, quando toda política (discussão) se comprovou ineficaz contra os que não querem discutir, mas agredir (cf. Hannah Arendt, "Da violência"). Se seguirmos este "simples" princípio, as coisas ficam mais fáceis de se entender e de se fazer.

No caso destes skins a violência serve como resposta? Devemos ter cuidado aqui. Não é o caso de se assumir uma postura "Gandhi" contra os skinheads. A "não-violência" é eficaz em alguns casos, mas julgo que quando agredido, devo responder à altura. Acredito em auto-defesa. Mas as afirmações "matem a todos", ou "um skin bom é um skin morto" me cheiram a barbárie. Trata-se de afirmação do poder pela violência - e sabemos onde isto vai parar. Aliás, não para. Este é o problema.

2. Argumentos do tipo "todos os skins são maus" (que aliás conduzem ao "todos devem morrer") são puro preconceito.

Vejam a estranha semelhança entre estes raciocínios:

Todo negro é mau. João é negro, logo é mau.
Todo Skinhead é nazista. Pedro é Skinhead, logo é nazista.

Eu tb odeio os skinheads fascistas, mas o ódio não deve nos levar ao preconceito. Isso (assim como a violência indiscriminada) nos igualaria a eles.

Trata-se, antes de tudo - antes de lutar -, de pensar. Inclusive, é o que nos diferencia deles.

É preciso pensar, em primeiro lugar, "o que é isso que denominamos?". O que são as palavras emganadoras com as quais cercamos e classificamos as coisas que existem no mundo? Afinal, as coisas são muito mais complicadas que a ilusão das palavras "negro", ou "skinhead" nos fazem crer.

Além disso, é preciso pensar quem é denominado. Antes das categorias, dos tipos, existem os indivíduos. Penso que isso é algo de fundamental em qualquer pensamento libertário. Antes de generalizar, de classificar, devomos olhar para a pessoa - conhecer antes de julgar, para não pré-julgar (cf. William Godwin. "Political Justice").

3. Eu tb acho uma merda tudo isto que acontece em SP, de não podermos andar como queremos. Eu por exemplo, uso coturno há uns quinze anos. Sempre me encheram o saco; primeiro a polícia, depois os skins. Por diversos motivos já sofri violência. Todos sofremos alguma coisa pela aparência. Na rua já fui ameaçado por punks ganguistas, skins e pela polícia; roubado por marginais; mas isso não implicou em odiar a toda uma categoria imaginária de indivíduos, incluindo pessoas verdadeiras e odiando pessoas verdadeiras por acreditar que as qualidades do grupo coletivo se concentram nelas: odiar "os punks", "os skins", "a polícia", "os marginais", etc. O que existem são indivíduos. Devemos categorizar? Sim. Mas cuidado! Não gosto de fascistas (uma categoria, que defino "a grosso modo" como um grupo político que historicamente se caracteriza pela glorificação do poder violento). Se João é fascista, se tenho certeza que ele grorifica o poder violento, que quer o poder pra matar seus inimigos, torturar, prender, mutilar, que ele se inspira em Hitler e Mussolini, definitivamente não gosto de João. Se eu perceber que João e seus amiguinhos próximos são uma ameaça, vamos parar João. Se ele ameaçar bater, ou bater, ele deve pagar por isso. Mas cuidado. Sei que o fascismo é perverso, mas daí a olhar para um cara na rua de cabeça raspada, coturno, calça jeans, jaleco militar e camiseta do Sham 69 e dar porrada nele, sem conhecê-lo, é uma pta ignorância. Se assim fosse eu seria ameaçado por muitos de vocês. Esta é uma das características do fascismo, aliás. Suas práticas tendem a nos levar a ele, maliciosamente, num tipo de espiral de violência.

4. O tipo de classificação preconceituosa das "tribos urbanas", por roupa (uniforme) é típico da imprensa convencional, burguesa, e da forma como os "movimentos" do rock britâninico e americano chegaram aqui no Brasil. Quanto à imprensa, vide o site da UOL que pretende "explicar" as tribos de SP em cinco linhas (www1.folha.uol.com.br/folha/cotidiano/ult95u86952.shtml). Como na UOL tudo é muito "simples". O que vem de fora não é copiado, como muitos acreditam, mas muito bem adaptado ao universo violento e preconceituoso de nosso paraíso tropical.

Estes problemas são vivenciados por nós no dia-a-dia. Imaginem ser gay e não poder andar de mãos dadas porque uns imbecis vão tirar sarro, agredir. Não poder pintar o cabelo da cor que quiser, porque uns punks ou skins podem intimar: a velha pergunta: "pq vc está se vestindo assim, é punk? é skin? Ou seja, é policiamento. Por um outro lado, por que não poder usar - ironicamente - uma suástica para zoar com ela. Porque é proibido em SP. Somos muito burros para entender uma ironia? O probelma não é só o de não podermos ser livres. Não sabemos ser livres.

5. Não se trata (apenas) de um problema localizado, referente a skins e tribos urbanas. vivemos numa sociedade extremamente preconceituosa e violenta, onde as pessoas não sabem, nem gostam de discutir. Observem o teor desta palavra em português: "discutir" - parece coisa feia, briga, desavença. Nossa sociedade glorifica um ideal de uniformidade e paz onde todos deveriam concordar com tudo; na qual conflito é crise, violência, caso de polícia, e não algo normal, que deve ser dialogado. Não se admite discussão. "É feio". Não há "civis" (civilização, sociedade civil, povo civil, civilizado) nem "pólis", polidez, política (no sentido mais adequado do termo). Assim sendo, se o fascismo não marca institucionalmente a grande política brasileira (dita democrática), ele é algo vivenciado diariamente, está presente em nosso cotidiano, invadindo até mesmo as idéias e atitudes dos que se dizem mais "de esquerda" e "libertários".

6. Por fim, volto para o problema da aparência (afinal, os garotos foram mutilados pelos skins por sua aparência, algo muito importante neste caso).

O fundamental para entendermos o problema do acontecido não são as camisetas de banda, o visual punk dos garotos. Existe uma outra oposição, fundamental no capitalismo. Temos, por um lado, o cara que se afirma como figura do poder, e que tem todos os instrumentos violentos do poder (o Estado e sua máquina de violência) a seu favor. Seu visual: roupa fina, carro importado - este cara deve viver. Por um outro lado, o cara que anda de roupa "ruim", a pé - este morre ou trabalha até morrer. O resto é detalhe. O resto é massa de manobra. Se a extrema direita, se os skins em questão servissem para o poder, podem ter certeza que seriam adotados pelos ricos. Afinal, poderiam exercer sua violência como massa de manobra da burguesia (como na Europa nos anos 30-40) contra os inimigos da burguesia. Não servem. Pelo menos temos este consolo. A burguesia brasileira não precisa do fascismo deste tipo (resta perguntar por quanto tempo). Assim, sendo, esses três caras serão esquecidos, descartados. Ninguém se importa com pobres se matando. Por estarão impunes, como sabemos, quando a grande mídia se esquecer do caso. São só uns moleques de periferia (esses selvagens) que se agridem"; "Estes tais punx e skins que se matem", dirá a classe média paulistana, arrotando sua feijoada com cerveja. Isso ao menos até matarem alguém de classe média, ou da alta.

É sempre bom lembrar que o problema do preconceito e da violência no capitalismo passa pela grana.

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Parece óbvio, mas antes de qualquer coisa é bom ler.

Sugiro dois ensaios de Glauco Matoso, umas das poucas coisas que prestam que foram escritas no Brasil a respeito dos Skinheads (há uma boa tese de doutorado de antropologia sobre os carecas do subúrbio, mas não tenho a referência agora).

SKINHEADS: HOMÓFOBOS OU AUTÓFOBOS?

http://glaucomattoso.sites.uol.com.br/skinhead3.htm

NAZI-ROCK: RETROSPECTO PARA UMA DISCOGRAFIA MÍNIMA

Na Argentina...

eu 11/12/2003 12:40

... existe, inclusive, grupos skins anti-fascistas que vão "na casa" do nazi... quem são os pés de pano que não fazem nada? Os anarco-punks... fica até estranho fazer este comentário...

detalhe importante...(desmascarando redskin)...

MC white panther 5 11/12/2003 14:40

esse cara aí que se diz "redskin" e comunista falou que
se solidariza com os dois garotos que foram jogados do trem e que skinhead não tem nada a ver com isso...
mas olhem o detalhe (detalhe!?) na bandeira do tal "movimento Rash": duas machadinhas cruzadas!!!
um dos garotos que foi jogado do trem disse que um dos
skinheads o ameaçou com uma MACHADINHA!!!
e o cara tem duas machadinhas na bandeira e vem me dizer que seu tal movimento só de "gente boa" não tem nada a ver com estes prochenetas???
tá vendo,É TUDO A MESMA MERDA!!

RESISTENCIA PUNX

feio 11/12/2003 15:25

feio...@bol.com.br

anti facis/nasis/acquion
nenhuma agreçao sem resposta
HASTALAVITORIASIEMPRE!!!
PAZ SAUDE REVOLUÇAO ANARQUIA!!!

INJUSTO, MUITO INJUSTO!!!!

info anarcopunk 11/12/2003 20:30

in...@anarcopunk.org

Injusto muito injusto vcs. rashs falarem da forma que falam dos anarcospunks. Digo isso com conhecimento mesmo, afinal de contas, quando o Edson surgiu aqui em São Paulo com a "história" de rash, muitos anarcos se aproximaram, mesmo com alguma desconfiança, mas se aproximaram, chegando inclusive a participar de algumas reuniões do grupo.
A intenção nunca foi se tornar um skinhead, até porque, acreditamos que a cultura skin é podre em muitos aspectos e sinceramente nem vou me aprofundar nisso. Somente quero esclarecer outras coisas, para não parecermos tão radicais como vcs. estão colocando.
Bem, após a aproximação com o intuito de "somarmos forças", contra os tais ditos skis fascistas, fomos descobrindo, ligações de alguns individuos com carecas do ABC, e até mesmo com white powers, bem ai fica realmente difícil de engolir, não é mesmo?????
Isso não é boato, é fato, e os próprios aqui de Sâo Paulo podem confirmar.
A aproximação foi lenta e com muita desconfiança, com o tempo só reforçamos a idéia de que skin é skin, não temos mais a esperança e nem a mesma ingenuidade de que algo diferente possa aparecer.
Uma pena, uma pena mesmo.

!.!

Anarkobilly 11/12/2003 21:44

anarc...@yahoo.com.br

Ai,orlando concordo com esse seu ponto de vista de não preconceito.Se vc quiser trocar uma ideia manda um email cara

Só digo uma coisa!

Agrel 11/12/2003 23:08

Porfavor nao generalizem...

Oi!Oi!Oi! e Anarquia!

Nenhuma ação ficará sem resposta.

Rash São Paulo 11/12/2003 23:45

rashsa...@yahoo.com.br

Diante de tamanha atrocidade não é justo o silêncio.
Diante do problema não se pode virar as costas.
Há 3 semanas atrás um punk foi assassinado barbaramente numa gig na Vila Ré, São Paulo, ele foi espancado e esfaqueado por duas gangues de punks, a Devastação e a Phuneral.Esta semana foram mais dois jovens, agora com os Carecas do Subúrbio.
Nós não ficaremos de braços cruzados observando a morte, a violência e a injustiça rondarem nossas casas, nossos passeios, nossos amigos, nossas vidas.Chega.
É inegável que existem diferenças entre punks, skins e afins.Se de fato não existissem skinheads e punks preocupados com o que tem acontecido, hj nós não estaríamos aqui digitando estas linhas.
Estamos oferendo nosso apoio incondicional @os irm@õs que estam chamando atos, produzindo materiais de divulgação sobre os crimes, que chamarão eventos pelo fim dessa situação.
O Rash SP está aberto e quer trabalhar ativamente para que possamos ter convivência pacífica entre nós, libertários, anarquistas, anti-capitalistas e tod@s que tem trabalhado por uma nova sociedade.
De uma vez por todas: Vamos trabalhar juntos, vamos debater os pontos que não são consenso, vamos celebrar nossas afinidades e não mais nos afastar uns dos outros.Os fascistas estão em muitos lugares e agem com muitos nomes, ás vezes até intitulados como punks, nossos inimigos são os mesmos, qdo então iremos agir juntos?
Fica aqui o nosso apelo honesto pela construção de ações que possam dar um fim a violência contra nós mesmos e contra os inocentes.
FORA CARECAS, DO ABC, DO SUBÚRBIO, DO BRASIL!FORA BONEHEADS!FORA TODOS OS NACIONALISTAS, INTEGRALISTAS, HOMÓFOBOS, XENÓFOBOS E TODA SORTE DE PRAGAS QUE DESTROEM A LUTA DOS OPRIMIDOS.
Sem deus, sem lei, sem patrão.
Rash São Paulo (Vermelho e Negro Skinheads!)

Para o "info anarcopunk"... CHEGA DE CALÚNIAS E DIFAMAÇÃO!!!

Rash-SP 12/12/2003 01:27

rashsa...@yahoo.com.br

Oi! info anarcopunk

Assim como você, todo o Rash-SP partilha da indignação sobre o ocorrido na noite de domingo.

Nós acreditamos isso foi uma atitude bárbara e que merece resposta dos movimentos que lutam contra a discriminação e a violência.

Não entendemos sua acusação sobre o Rash-SP ter aproximação com os carecas do ABC oucom White Powers. Não existe qualquer possibilidade do coletivo Rash-SP ter dado algum tipo de "rolê" com ABC ou Boneheads, a intolerância entre os dois grupos é explícita e a discordância de pensamento é enorme, essa acusação é leviana e caluniosa. Desejamos da sua parte provas concretas e contudentes, e não essa acusação típica de stalinista difamador. Entre em contato, o e-mail do Rash-SP está disponível, podemos falar a respeito.

Abertos ao debate libertário sempre.

Rash-SP

A Banda Garotos Podres defendem os skinheads anti-fascistas

Redskin 12/12/2003 01:31

Portal: Como está a banda atualmente, em termos de shows, novas músicas, novos projetos, CDs, formação, etc.?

Mao: Atualmente continuamos fazendo shows, ainda estamos divulgando o nosso mais recente cd ao vivo Garotos Podres "Live in Rio", lançado no final de 2001 (por nossa conta), estamos preparando o nosso novo cd que provavelmente esperamos lançá-lo ate o final do ano, acabamos de participar de uma coletânea "Class Pride World Wide Vol.2" pelo selo canadense Insurgence Records, que reúne bandas de varios países, entre elas Angelic Upstarts e Red Alert, que são duas clássicas bandas inglesas, Razzaparte da Itália, entre outras. Ainda este ano a Rotten Records estará lançando o "Tributo aos Garotos Podres", em comemoração aos 20 anos dos Garotos, com a participação de varias bandas. A formaçao atual é Mao-vocal, Mauro-guitarra, Sukata-bateria, "Capitão Caverna" Nunes-bateria.

Portal: Desde o começo dos anos 80, quando a banda foi formada e estourou com as vendagens do primeiro disco, sempre existiu um interesse por parte de gravadoras maiores e de produtores em tentar popularizar a banda. Isso realmente ocorreu? Existiram pressões sobre as letras, estilo e atitudes da banda? Como foi essa experiência com as gravadoras?

Mao: Não existiu esse interesse em popularizar a banda, muito pelo contrário, as gravadoras nunca investiram na banda, nem deram a devida atenção e a maioria delas nos devem até hoje direitos autorais e direitos artísticos. Praticamente "tomamos chapéu" em todas as gravadores que passamos. O caso mais recente foi com a gravadora Paradoxx.

Portal: Quais foram as principais influências da banda no começo e o que os integrantes da banda estão curtindo atualmente?

Mao: As nossas influências foram as bandas punks do final dos anos 70, início dos anos 80. Cada integrante da banda tem suas preferências musicais, praticamente ouvimos de tudo um pouco: ska, punk rock, oi!, hardcore , etc.

Portal: É sabido que a banda tem um grande público forte e fiel, que são Skinheads, que se identificam com o som da banda e sempre estão nos shows. Como é o relacionamento da banda com estes fãs e com os seus ideais? Este público ajuda ou atrapalha a carreira da banda?

Mao: Na verdade a maior parte de nosso público, tanto no Brasil quanto em Portugal, não é constituído de Skins ou Punks. A maior parte de nosso público é formado de pessoas que apenas gostam de nosso som e se identificam com nossas letras e que não necessariamente fazem parte de qualquer "movimento". Desde o início da banda, sempre nos identificamos com o Punk Rock do final dos anos 70, com a Oi! Music do início dos anos 80 e com o Ska "Two Tone" do mesmo período. O fato de sermos considerados uma banda Oi!, acabou por atrair, principalmente no início de nossa carreira, um público de Skins que aqui no Brasil nos trouxe bastante problemas em nossos shows (brigas, etc.). Felizmente há muito tempo não temos qualquer tipo de problemas em nossos shows. Na Alemanha por outro lado, nunca tivemos qualquer tipo de problema e, a maior parte de nosso público é formado por Skinheads antifascistas, que integram movimentos como o SHARP (Skinheads Against the Racial Prejudice - Skinheads Contra o Preconceito Racial), o RASH (Red and Anarchist Skinheads, ou seja, os Skins anarquistas e comunistas) e principalmente os Skins e Punks do Movimento Oi! (o Movimento Oi! é na verdade um movimento que prega a união e, até mesmo a fusão, entre Skins e Punks; muito embora a maioria dos Skins e Punks brasileiros não saibam disso!).

Portal: Sabemos que existe uma confusão e um mal entendido no Brasil, que acaba misturando na mesma categoria pessoas que curtem som Oi! ou o chamado Street Punk, aqueles que mantém um visual estilo Skinhead e cultivam ideais de esquerda ou anarquista, com outras facções como os Skinheads do estilo white power (força branca), que pregam o racismo e o fascismo, são adeptos de Hitler e outros ditadores de direita. Como vcs vêem este tipo de confusão formada? vcs acham que é um problema cultural, já que em países da Europa por exemplo as coisas são bem separadas?

Mao: Achamos que a maior parte dos brasileiros são extremamente desinformados a este respeito!...e infelizmente a maioria dos próprios Skins e Punks daqui no Brasil, também!!...Para começar os "white power" sequer se intitulam Skinheads (eles chamam a si mesmos de "bonneheads?), são absolutamente minoritários na Europa, e no Brasil inteiro devem existir uns 5 ou 6!!! ... Portanto o estereótipo do "Skinhead neonazista", que a mídia "alardeia" como se existissem aos "milhares" e, que se constituiriam numa "grave ameaça" para a "civilização" é, na verdade, "pura ficção"!!!!Acho que as pessoas deveriam se informar um pouco melhor, antes de sair por aí reproduzindo asneiras! ... e se a imprensa burguesa quer perseguir os "fascistas", que persigam os "fascistas de verdade"!! ... porque não perseguem os "Malufs" ou os "Romeus Tumas" que infestam a vida política brasileira??? ... Quem viveu o período da ditadura militar no Brasil, sabe muito bem do que nós estamos falando!!!

Portal: Como foi a experiência da banda em tocar na Europa? Valeu a pena? Como foi a recepção?

Mao: Para nós, tocar na Europa foi a melhor experiência que tivemos em 20 anos de carreira! Se levarmos em conta a população de Portugal, proporcionalmente somos mais conhecidos lá que no Brasil! Tocamos quase todos os dias (em Portugal e Alemanha), rodamos quase 5.000 Km de van, bebemos tudo que era "líquido". Fizemos 3 shows grandes (Lisboa, Berlim e Dresden), e quase uma dezena de shows em locais menores (chegamos a fazer shows em plena 2º feira ... e por incrível por pareça, lotados!). Em Portugal a nosso público se parecia muito com o do Brasil (a maior parte era constituída de pessoas "comuns", havendo poucos Punks ou Skins). Já na Alemanha, ao contrário, o público de nossos shows era quase que exclusivamente constituído por Punks e Skins. Em todos os shows que fizemos na Europa, para nossa surpresa, não vimos uma única briga!; e os caras mais maloqueiros que vimos por lá éramos nós mesmos!

Portal: Vcs tem contato com outras bandas que compartilham do mesmo ideal e estilo em outros países? Quais bandas mais legais que vcs conheceram lá fora?

Mao: Não temos contato com bandas do exterior. Temos apenas alguns contatos com alguns selos da Europa e América do Norte. Quando fomos à Europa, tivemos oportunidade de tocar com o Mata-Ratos (Portugal), Oxymoron (Alemanha) e Braindance (Inglaterra). Como a agenda era corrida, não tivemos tempo de conhecer outras bandas.

Portal: Parece que existe um certo receio por parte de algumas casa noturnas em agendar shows para os Garotos Podres em São Paulo. Por exemplo, no Hangar 110, que é um dos redutos dos maiores e melhores shows de bandas Punks e underground atualmente, não se vê show dos Garotos. Isso é verdade? Porque?

Mao: Muitos anos atrás, tivemos alguns problemas em alguns shows (brigas entre o público). Na verdade não foram problemas tão graves assim, mas como diz aquele ditado popular, "quem conta um conto aumenta um ponto". Se ocorria alguma briga em algum show, no dia seguinte circulava a versão de que havia ocorrido uma "pancadaria generalizada"; se alguém tropeçasse e se machucasse, no dia seguinte circulava o boato que "o cara foi pra UTI", e assim por diante. Curiosamente quando aconteceram verdadeiras tragédias em grandes shows de pagode ou da Xuxa (onde já ocorreram várias mortes), ninguém comentou nada! Realmente, uns 15 anos atrás, tivemos alguns problemas relativamente sérios, relacionados com brigas de gangues em nossos shows, como no Sesc Pompéia em 1986. Cabe ressaltar, que mesmo nesta época, o que ocorreu não foi tão grave (felizmente ninguém morreu ou ficou gravemente ferido), mas começou-se a criar uma verdadeira "lenda" em torno dos Garotos Podres. A partir de então, circulavam boatos que onde quer que nós tocássemos, éramos acompanhados de uma multidão de "carecas", que batiam em todo mundo!.. esses boatos cresceram tanto, que em muitos casos, produtores de shows tinham medo inclusive de "nós", pois temiam que nós, os músicos, viéssemos bater no público!!.. Apesar de não termos tido mais nenhum problema nos últimos 15 anos (felizmente!), o "preconceito" em relação à banda continua, e obviamente isto dificulta o agendamento de nossos shows, principalmente na Grande São Paulo.

Portal: Como é o relacionamento da banda com a mídia brasileira? Existe alguma mágoa ou problema que a banda tenha sofrido ao longo da carreira com órgãos com MTV, Rádios Rock ou revistas especializadas em Rock?

Mao: Curiosamente nunca tivemos nenhum problema mais grave com a mídia, principalmente com a mídia "escrita", a qual em geral sempre tivemos um bom relacionamento. Em relação às rádios e a tv, sempre conseguimos algum espaço, embora limitado. Temos consciência de que a limitação deste espaço, não é decorrente de "boicote" ou "preconceito", mas porque cada vez mais as rádios e tvs dependem do tristemente famoso "jabá". E como nós, e a maioria das bandas undergrounds não estamos em nenhuma grande gravadora que pague este "jabá", o espaço que temos nas rádios e tvs é bastante limitado.

Portal: Vcs querem deixar alguma mensagem especial aos fãs da banda, que com certeza são milhares em todo o Brasil?

Mao: Um abraço a todos......

Todo burocrata sente a necessidade de dissimular a realidade

Redskin 12/12/2003 02:05

É isso aí camaradas do RASH de São Paulo. Parabéns pelo comentário. Sabemos o quanto é difícil tentar convencer os companheiros de outros movimentos que o movimento skin é heteregoneo.

O interessante é o "argumento" (Sic!) em que só no movimento skin há frações nazistas, e que só os skins são violentos; não existe punk nazis nem violentos. É muito interessante isso. Todo mundo sabe que isto é MENTIRA! Existiu e ainda existe (em menor número, por suposto) nazistas infiltrados no movimento punk. Além de haver também punks extremamente violentos e ganguistas.

É bom lembar ainda que existe no movimento punk comunistas-bolcheviques, como é o caso dos "Subversivos" de Pernambuco que é ligado ao PCR, ou dos "Replicantes" de Porto Alegre que é filiado ao PSTU. Quem pensa que o movimento punk é homogeneo, constituido só de ANARQUISTAS, estão enganados!

Chega de se fazerem de "puritanos", e ainda por cima levantar mentiras contra o movimento RASH. Se houve realmente algum militante do movimento Rash de SP passeando na casa de skins fascistas, como afirma o 'info anarcopunk', queremos provas reais, e não "conversinha de buteco". Não temos e não queremos aproximação com skins nazi-fascistas, seja White Powers ou Carecas do ABC. Portanto, invente outra, ou se for o caso, procure a seção de SP e prove o que está dizendo.

PAZ ENTRE NÓS, GUERRA AOS SENHORES!
COM O FASCISMO NÃO SE DISCUTE, SE COMBATE!

Machadinha tornou-se propriedade privada de Boneheads...

Redskin 12/12/2003 02:19

E outra, desde quando "machadinha" tornou-se propriedade de skinheads nazi-fascistas? Agora lenhador é fascista eh?

Sinceramente, utilizem argumentos melhores, porque assim não tem como debater não. É dar murro em ponta de faca.

FUCK OFF und DIE

RANSID 12/12/2003 19:05

>>E outra, desde quando "machadinha" tornou-se >>propriedade de skinheads nazi-fascistas?

desde nunca,pois é de propriedade de pseudo-comuna-fascistas também!!

>>Agora lenhador é fascista eh?

hahaha que resposta idiota e infantil!!

vc é lenhador? todo skin é lenhador?
claro que não,então duas machadinhas cruzadas só mostra e demonstra o potencial fascista e violento de vcs!! por que teria duas machadinhas cruzadas se vcs não são nenhuma "cooperativa de marceneiros" ou coisa assim?? acho que vc nem sabe de bosta nenhuma cara e fica pagando de skinzão aqui!! comédia!

>>Sinceramente, utilizem argumentos melhores,

argumentos melhores?? vc só falou bosta até agora!

>>porque assim não tem como debater não. É dar murro >>em ponta de faca.

quem está dando murro em ponta de faca é você,pois não vai conseguir convencer ninguém de que existe algum skin que é bonzinho ou que faça bem a alguém! vcs são
covardes e só andam de visual em bando!!

me against racism!

me against racism! 12/12/2003 19:35

meu....num importa qq vc eh ou dexa d c...rotulos soh estragam a beleza dos ideiais das pessoas...num importa ao q vc pertence e sim kem vc eh...independente dos otros...aah por favor vai!
kem eh a favor d violencia q c ligue q vive num mundo real ondi as pessoas saum reais e iguais a vc d qlqr jeituh...entaum...pra q violencia para com pessoas diferentes d vc somente fisikmenti? (c alguem puder me explikr issuh fikrei grata...)
pq armar movimentos contra pessoas como vc?
pra q c rotular c c dizem taum revolucionarios...sejam vcs e basta,ta otimo!
bom...eh o q eu axo pelo menos...respeituh tds as opinioes mas naum aceitu o preconceituh...(como vc me rotulariam??)
eh issu...
flw ae!

Anarcopunks são facistóides sim!

Anti-facista 12/12/2003 20:39

O facismo não está só no seio do movimento skinhead.
Também está no meio dos punks e, em grande medida, dos Anarcopunks.

Os anarcopunks podem não se dizer facistas, podem ser contra um monte de coisas, mas muitos de seus comportamentos são semelhantes ao de facistas.

Eles se julgam os donos da justiça e da verdade anarquista, capazes de dizer quem é ou não anarquista, quem é ou não facista. As vezes dá a impressão de que todos que não forem anarcopunks são, para eles, "facistas".

A partir daí criam opiniões preconceituosas e agressivas sobre todos os outros. Barram pessoas, agridem com armas quem se veste diferente deles... Não é disso que acusam os skinheads?

Pois tenho muito a crer que a atitude dos anarcopunks e sua busca por pureza "anarquista" é muito parecida com a busca por pureza "nacional" de certos skinheads.

Um grupinho de "eleitos", de "justos", de "de homens bons" que eliminarão e lutarão contra os outros... De quem será que estou falando? Da juventude hitlerista? Ou da juventude anarcopunk?

É uma pergunta que fica no ar...

À rash de SP

Diego 13/12/2003 01:29

Sr(a) Rash SP e coligados(?),
infelizmente não tenho tanto tempo assim para ficar desperdiçando com dicussões onlines, ainda mais sobre skinheads.
Mas logo abaixo vai um texto que outra pessoa da Orgap escreveu que explicita muito do que penso e pensamos.

E, só para esclarecer: por que nunca vejo vocês em nenhum ato? Você mesmo diz que participam e tal, onde, quais? (sem ironia) E que eventos são estes organizados juntamente com pessoas libertárias aqui no Brasil?
Aproveitando o tempinho, soube que teve um show de ska no abc esses dias, se não me engano tinha algo haver com alguns indivíduos rash, não? (me corrija se estiver errado, ok). Neste show foram uma pequena banquinha de skinheads do abc, e que eu saiba, eles ficaram na porta do local numa boa, como se estivessem num show OI. Por que ninguém fez nada? Onde está o anti-fascismo combativo tão explicíto na ideologia rash?
Digo à você uma coisa, escrever é fácil, se esconder atrás de teclado e papel é simples, cômodo e muito fácil. Apareçam mais!

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Não aguento mais essa ladainha RASH... são horas e horas de conexão à internet para ficar fazendo discursos repetitivos sobre os ocorridos... vomitando sem parar o discurso preparado que vcs têm sobre skinheads fascistas.
A minha crítica ao skinhead está muito além da carta de princípios RASH!
Não se trata aqui da ideologia que cada skinhead predica. Já estamos cansados de saber que "vcs são militantes, e que querem paz com os anarcopunks, e que em vários lugares a RASH está envolvida com trabalhos sociais".
A questão crucial é a CULTURA SKINHEAD. Há pessoas que se dizem anarquistas reinvidicando essa cultura, que é incompatível com o anarquismo. O que querem reviver? O espírito de 69, onde um bando de jovens brancos e negros inconsequentes e brigões saíam para encher a cara e espancar imigrantes paquistaneses? Onde um bando de jovens sexistas ficavam por aí se batendo e exibindo seu corpo? O orgulho de ser um pobre explorado, e achar isso legal? O orgulho de estar numa gangue de carecas porra-loucas?
Sejam inteligentes e não respondam nada sobre política, trata-se aqui de CULTURA.
O skinhead pode ser compatível com o comunismo, inclusive é perfeito: cria um laço não só político, se não cultural, com o aliciamento de uma juventude inteira para as fileiras autoritárias vermelhas; jovens totalmente dispostos à manutenção do status quo. Se o skinhead não tivesse surgido na Inglaterra, diria que a URSS o inventou.
Aliás, isso é muito interessante: a suposta união entre anarquistas e comunistas autoritários tão pacificamente no RASH. Inclusive fiquei sabendo que tá rolando releitura do leninismo por aí. Olhemos para trás e, historicamente, vejamos o que a corja autoritária tem nos feito nas experiências mais efetivas que tivemos.
E mesmo que não façamos isso, realmente não sei como vcs tem a moral de conciliar uma proposta autoritária com uma antiautoritária. Não estou nem colocando o anarquismo em questão: para mim o mundo é feito de autoritarismo, ou não. E o triunfo de um é a desgraça do outro!
Até aqui falamos somente de teoria. Vamos, pois, à prática.
Um outro aspecto da cultura skinhead: um está sempre passando o pano pro outro. E isso significa que estão dispostos a criar contatos nem sempre confiáveis. Não me venham desmentir isso, sejam humildes e admitam que acontece mesmo. Todo mundo tá cansado de saber das merdas que rolam por aí, não só no Brasil, como no mundo; e inclusive a interação do Brasil com o mundo. Mesmo que um RASH tenha um discurso bonitinho, saibam que ele tem contatos não tão bonitinhos quanto ele, e esses contatos têm outros, que têm outros; porque afinal todos são skinheads, e skinheads são como uma irmandade. Posso não ter afinidade com vc, mas tenho com outra pessoa que tem contato com vc.
Isso do ponto de vista político é bastante perigoso, não acham? Eu não confio num RASH, porque todos eles são potenciais "informantes" (às vezes sem saber).
Tentem denunciar para um RASH que a seção RASH da Conchinchina não tem nada a ver, que os caras são porra-loucas e que colam com carecas "do ABC" (só para ilustrar). Ele não estará nem aí, porque eles são RASH e vc não, e o skinhead funciona assim. A razão da existência do skinhead, acima de tudo, é o ORGULHO.
Para um RASH, o skinhead certamente estará acima de sua ideologia. Vcs falam tanto sobre skinhead, mas não sabem dizer o que vem a ser um skinhead!
Recomendo que pensem um pouco mais sobre CULTURA e parem de repetir sua carta de princípios (já encheu o saco).
Essa falta de esclarecimento cultural rola no mundo todo, e eu sei bem do que estou falando, pois conheço mais seções RASH por aí, blz? O que acontece é que em alguns lugares o skinhead foi aceito sem muito questionamento cultural por parte dos anarquistas.

Chega de ladainha RASH...

Dolores 13/12/2003 01:39