Ο ΠΑΟΚ, το μεγαλύτερο αντιφασιστικό κίνημα

[akis gavriilidis]

Ένα "νομαδικό" sequel του προηγουμένου

 

http://koinoniko-ergastirio.blogspot.be/2014/04/blog-post.html

[tsi...@niatu.net]

respeckt aki mou, poli eustoxi parembasi (to leo malista kai san kryptoolymbiakos:)

On Tue 15/04/14 4:03 PM , akis gavriilidis <cr3...@telenet.be> wrote:

Ένα "νομαδικό" sequel του προηγουμένου

 

http://koinoniko-ergastirio.blogspot.be/2014/04/blog-post.html

 

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "NomadicUniversality2" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to nomadicuniversal...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to nomadicuni...@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/nomadicuniversality2.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

---

Message sent via Atmail Open - http://atmail.org/

[Nicos Trimikliniotis]

Κι εγώ Άκη το θεωρώ εξαιρετικό!

[Ilias Marmaras]

https://www.youtube.com/watch?v=6VfulMakhWA

--

Ilias Marmaras
e-mail: mbh...@gmail.com
Skype name: Iliasmar
http://banoptikon.mignetproject.eu/

http://www.personalcinema.org/

[Reggina Zervou]

Το άρθρο για τον ΠΑΟΚ μου κίνησε, πρέπει να ομολογήσω, την περιέργεια, γιατί πράγματι λόγω της δολοφονίας του Παυλου Φυσσα και των κινητοποιησεων εκείνες τις ημέρες εδώ στην Αθηνα δεν δόθηκε εκταση σε αυτο και το αγνοούσα τελείως. Χτες, σε πασχαλιάτικο τραπέζι το απομεσήμερο, βρέθηκα με φίλο που για χρόνια δραστηριοποιηται κοινωνικά στη Θεσσαλονικη και του είπα για το κείμενο που διάβασα και τον ρώτησα για το γεγονός. Σε κάθε περίπτωση, η προφορική μαρτυρία κάποιου που είναι κοντά στα πράγματα έχει άλλη βαρύτητα από το διαδίκτυο. Κάθισα όμως και διάβασα σήμερα το πρωί και αρκετά από αυτα που είχαν γραφτεί τότε για να έχω μια συνολική αντίληψη...όσο αυτό γίνεται.

Οι οπαδοί του ΠΑΟΚ, όπως και κάθε άλλης ομάδας,  δεν μπορούν να τσουβαλιαστουν ως ένα και μοναδικό κοινωνικό υποκείμενο. Υπάρχουν πολλοί σύλλογοι και δεν έχουν πάντα ενιαία στάση. Ο σύλλογος της Νεάπολης, π.χ. είχε πρόεδρο το Γραιγο της Χρυσής Αυγής. Στη "Θύρα 4", αντίθετα. υπάρχουν οπαδοί από τον αντιεξουσιαστικο χώρο στη Θεσσαλονικη. Αυτοί ήταν και η πλειοψηφία όσων κατέβηκαν στα γραφεία της Χρυσής Αυγής το Σεπτεμβρη και οδηγήθηκαν συνοδεία μπάτσων στον εισαγγελέα. Ηταν ΚΑΙ αντιφασιστες ΚΑΙ αντικαπιταλιστες. Γιατί, κατά την ταπεινή μου άποψή, το αντιφασιστας σκέτος και με φιοριτούρες στη σημερινή συγκυρία δεν φτάνει.

Οπως αντιφασίστας έτσι σκέτο και με φιοριτούρες δεν ήταν ούτε ο Παύλος Φυσσας. Ήταν ένας ραπερ ακτιβιστής αλλά και αυτός και η οικογένεια του και οι κολλητοί του δούλευαν στην ναυπηγοεπισκευαστικη στο Περαμα και ήταν μέλη του σωματείου. Αν σκεφτεί κανεις την πολιτική και τις συμμαχίες της COSCO από τον Πειραια και κειθε, η δολοφονία του δεν ήταν καθόλου τυχαία. Ούτε η πολιτική των κατ' εξοχήν συνδέσμων του Ολυμπιακού που δραστηριοποιουνται στην περιοχή, που έχει σαν αποτέλεσμα να λύνει και να δένει η ΧΑ στις δυτικές συνοικίες του Πειραια  είναι τυχαία

http://www.sxedio-b.gr/index.php/articles/item/332-marinakis,

Όσον αφορά τέλος το οπαδικο αντι-φασιστικο κίνημα, από την εμπειρία και τη γνώση που έχω αποκτήσει στο πεδίο, με τα πανθηρια του Πανιώνιου, για να αναδειχτεί κάποια δράση - συμμετοχή σε πορεία, συνδιοργανωση εκδηλώσεων - όλο και κάποιοι αντικαπιταλιστες έχουν παρεισφρήσει στις τάξεις των διαφόρων θυρών και έχουν μιλήσει. Και πολλές φορές   η αντιφασιστικη στάση και δράση δεν αφορά το σύνολο. Απλα σε ορισμένες ευτυχείς περιπτώσεις, όπως στον Πανιώνιο, έχει την ανοχή του επίσημου φορέα. Ολα τα παραπάνω δεν είναι θέσεις, άπλα έκθεση ορισμένων στοιχείων. Η συγκρότηση οπαδικης ταυτότητας και η μελέτη της είναι κάτι πολύ πιο σύνθετο,

χαιρετισμούς από τη βροχερή μετα - πασχαλινή Νεα Σμυρνη

Ρεγγινα

ΥΓ1.  Το ΦΑΣΙΣΜΟΣ Α.Ε. δεν το έχω δει, το βρήκα στο γιουτουμπε και θα το δω Εχοντας στο νου πως πρόκειται, όπως και τα άλλα ντοκιμαντερ του Χατζηστεφανου, για μια ταινία - εργαλείο που απευθύνεται σε μια συγκεκριμένη κοινωνία, μια συγκεκριμένη χρονική περίοδο, και όχι για μια ιστορική ανάλυση του ναζισμού και του δεύτερου παγκόσμιου πόλεμου. Και ως τέτοιο θα το κρίνω.

ΥΓ2. Στο κείμενο υπάρχει παραπομπή και σε παλαιότερο κείμενο, του ίδιου συγγραφέα, για το " εργατικό αίμα" που πάει μόνο στους εργάτες. Επειδή γνωρίζω ορισμένα πράγματα και η πληροφορία πρέπει να διαχέεται σε κάθε κατεύθυνση,, από την τράπεζα αίματος του σωματείου των εργατών της Ελληνικής Χαλυβουργίας - πριν από την απεργία του 2011 - είχε δοθεί αίμα για μια εγχείριση της πεθεράς τους εργοδότη τους, Νικου Μανεση. Δυστυχώς ή ευτυχώς, η πραγματικότητα δεν είναι ιντερνες. 

[akis gavriilidis]

Εφόσον το άρθρο αυτό -ή μάλλον, ακριβώς, τρία διαφορετικά άρθρα σε δύο διαφορετικά μπλογκ- πυροδότησαν τόσες σκέψεις και παρατηρήσεις, ίσως θα ήταν καλύτερο οι παρατηρήσεις αυτές να μπουν ως σχόλια κάτω από το εκάστοτε άρθρο, ώστε να τους δοθεί ο χώρος τους και να συζητηθούν σε σχέση με το αντίστοιχο ζήτημα -ενδεχομένως και από τους υπόλοιπους αναγνώστες του κάθε άρθρου- και όχι όλα μαζί χύμα.

Εκτός βέβαια και αν κάτι τέτοιο κρίνεται περιττό επειδή "η πραγματικότητα δεν είναι ιντερνετ".

Εάν όμως είναι άσκοπο το σχόλιο, θα ήταν άσκοπο και το μέιλ -εφόσον και αυτό μέσω του "μη πραγματικού" Ίντερνετ αποστέλλεται ...

---

From: "Reggina Zervou" <rze...@gmail.com>
To: nomadicuni...@googlegroups.com
Sent: Monday, April 21, 2014 8:53:22 AM
Subject: Re: [NomadicUniversality2] Ο ΠΑΟΚ, το μεγαλύτερο αντιφασιστικό κίνημα

[Nelli]

Νομίζω ότι αυτά που γράφει η Ρεγγίνα έχει βάςη ανεξάρτητα από το που θ´αναρτηθούν κι αν το Ίντερνετ είναι ή όχι η αλήθεια. Η αποστολή σε μια λίστα με αρκετά μέλη είναι μια επιλογή που κι εγώ θα προτιμόυσα επειδή τα σχόλια κάτω από τα άρθρα συνήθως οδηγούν σε μπάχαλο καταστάσεις. 

Από εκεί και πέρα πιστεύω ότι όντως οδηγούμαστε σε γενικεύσεις όταν η βασική πηγή πληροφόρησης είναι το Ίντερνετ και μόνο (αν είναι) Εγώ ζω απέναντι σ´ένα στέκι οπαδών και συμφωνώ με τη Ρεγγίνα ότι έχουν πάρα πολλές αντιφάσεις οι σύλλογοι. Δεν ξέρω για τον ΠΑΟΚ αλλά σίγουρα αυτά που γράφεις εξιδανικευουν μια κοινωνική ομάδα η οποία χαρακτηρίζεται από μια πολυπλοκότητα η οποία δεν βγαίνει στο άρθρο. Και να προσθέσω κι άλλα ερωτήματα όπως αυτά που έθεσε η Ρεγγίνα, τι γίνεται με την ομοφοβία και τον σεξισμό στους οπαδούς του ΠΑΟΚ; 

Νέλλη

Από το iPhone μου

[Panos Kompatsiaris]

Συμφωνώ με τον Άκη για την επισφαλή διάκριση μεταξύ «πραγματικού» και «εικονικού», αλλά από εκεί και πέρα η μη-εικονική διάδραση περιέχει  μια υλικότητα και αμεσότητα, οι οποίες, ενώ από τη μία δε θα πρέπει να την καθιστούν εκ των προτέρων ως προνομιούχο πεδίο έρευνας, από την άλλη την κάνουν ίσως ένα περισσότερο 'πλούσιο' πεδίο έρευνας.

 Όντας επί 25 χρόνια κάτοικος Τούμπας, μένοντας και πηγαίνοντας σχολείο απέναντι από το γήπεδο, και όντας, πριν από πολλά χρόνια και για σύντομο χρονικό διάστημα οπαδός, θα ήθελα πολύ σύντομα να καταθέσω και γω τις σκέψεις μου σε σχέση με το άρθρο. Όπως είπε η Ρεγγίνα, σωστά, οι  οπαδοί του ΠΑΟΚ, όπως και η κάθε κοινωνική ομάδα άλλωστε, δε θα πρέπει να αντιμετωπίζονται ως κάτι το συμπαγές. Αλλά νομίζω το άρθρο του Άκη, έτσι όπως το διαβάζω εγώ, περισσότερο αναδεικνύει πρακτικές και τη δυναμική τους, παρά προτείνει ταυτότητες. Επίσης, σίγουρα υπάρχει διαβόητος σεξισμός και ομοφοβία μεταξύ των οπαδών του ΠΑΟΚ, όπως φαντάζομαι στις περισσότερες οπαδικές κουλτούρες που είναι και κατά βάση ανδροκρατικές και μάτσο. Και, ναι, υπάρχει ο σύνδεσμος ‘θύρα 4’, ο οποίος είναι αναρχίζων, και υπάρχουν και οι ‘βυζαντινοί μαχητές’ και άλλοι που απ' ότι θυμάμαι ήταν ψιλοφασίστες.

Τι λοιπόν μου θύμισε εμένα αυτό το άρθρο και γιατί το βρήκα ενδιαφέρον. Όταν ήμουνα παιδί, ίσως να το θυμούνται και άλλοι που έχουν σχετιστεί με την περιοχή, υπήρχε σε μια μεγάλη αλάνα για χρόνια ακριβώς  απέναντι από το γήπεδο μια κοινότητα ρομά που έμεναν σε τροχόσπιτα και σκηνές. Υπήρχαν και άλλοι ρομά στην περιοχή, όχι μόνο εκεί. Εξαιτίας αυτού αποκαλούσαν τους Παοκτσήδες υποτιμητικά  «γύφτους». Αυτοί οι ρομά είχαν άμεση και οργανική σχέση με την υλικότητα της περιοχής, τις διαθέσεις της και τη γενικότερη κουλτούρα, εξαιτίας του ότι, εκτός των άλλων, πηγαίναμε στα ίδια σχολεία και από την άλλη οι κοινότητές τους καταλάμβαναν γεωγραφικά κομβικό σημείο. Υπήρχε γενικά ρατσισμός εναντίων των ρομά και όλοι οι αρμόδιοι φορείς θέλανε να τους διώξουν. Ο μόνος κοινωνικός χώρος, απ’ ό,τι τουλάχιστον θυμάμαι εγώ, όπου αυτοί οι ρομά ένοιωθαν άνετα να αναπτύξουν την ταυτότητά τους, να αναλάβουν θέσεις ‘τιμητικές’ και να συγχρωτιστούν με άλλους με ίσους όρους ήταν ο ΠΑΟΚ. Όχι μόνο οι  Ρομά, γενικά οι ‘εθνικές’ μειονότητες στον ΠΑΟΚ κατείχαν κεντρικό ρόλο. Αν θυμάμαι καλά για μια περίοδο ο ‘Μασκοφόρος’ (αυτός που χτυπάει το τύμπανο στη θύρα 4), τίτλος ανώτατης τιμής για τους οπαδούς του ΠΑΟΚ, ήταν ένα παιδί από τη Ρωσία, που όλως τυχαίως πρόσφατα διάβασα πως έριξε κάτι ψάρια, άρα μάλλον ακόμα πρωτοστατεί στις εκδηλώσεις. Χωρίς διάθεση ρομαντικοποίησης λοιπόν και επικρότησης της οπαδικής κουλτούρας, θα έλεγα πως η συναισθηματική δομή του "ΠΑΟΚ", ή  τουλάχιστον της περιοχής γύρω από το γήπεδο, αν και αναμφίβολα ανδροκρατούμενη, είναι, ή ήταν τότε, κατά τη γνώμη μου άρρηκτα συνδεδεμένη με μειονότητες, οι οποίες μάλιστα κατείχαν πολλές φορές κομβικό ρόλο στην οργανωτική οπαδική δομή. Αυτό είναι εμπειρική διαπίστωση περισσότερο. Δεν είμαι σε θέση να «αποδείξω» πόσο άμεση σχέση έχει αυτό με τον αντι-φασισμό που υποστηρίζει ο Άκης, αλλά ίσως με κάποιο τρόπο έχει κάποια.

https://www.youtube.com/watch?v=6VfulMakhWA

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to nomadicuniversality2+unsub...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to nomadicuniversality2@googlegroups.com.

[Nelli]

Εντάξει βρε παιδιά κι εγώ μπορώ να σας πω εκατό ιστορίες για Πανιώνιους και παιδιά μεταναστευτικών οικογενειών που δεν μιλούσαν καλά καλά ελληνικά και οι οπαδοί τους αγκάλιασαν αλλά αυτό δεν αποδεικνύει ότι ο ο Πανιώνιος είναι το μεγαλύτερο αντιφασιστικό κίνημα, αν και ο Παύλος υποστηρίζει ότι είναι. 

Νέλλη

Από το iPhone μου

21 Απρ 2014, 1:30 μ.μ., ο/η Panos Kompatsiaris <panos...@gmail.com> έγραψε:

Ξ£Ο…ΞΌΟ†Ο‰Ξ½ΟŽ ΞΌΞµ τον Άκη Ξ³ΞΉΞ± την επισφαλή Ξ΄ΞΉΞ¬ΞΊΟ ΞΉΟƒΞ· ΞΌΞµΟ„Ξ±ΞΎΟ Β«Ο€Ο Ξ±Ξ³ΞΌΞ±Ο„ΞΉΞΊΞΏΟ Β» ΞΊΞ±ΞΉ Β«ΞµΞΉΞΊΞΏΞ½ΞΉΞΊΞΏΟ Β», αλλά Ξ±Ο€ΟŒ ΞµΞΊΞµΞ― ΞΊΞ±ΞΉ Ο€Ξ­Ο Ξ± Ξ· ΞΌΞ·-ΞµΞΉΞΊΞΏΞ½ΞΉΞΊΞ® Ξ΄ΞΉΞ¬Ξ΄Ο Ξ±ΟƒΞ· Ο€ΞµΟ ΞΉΞ­Ο‡ΞµΞΉ  ΞΌΞΉΞ± Ο…Ξ»ΞΉΞΊΟŒΟ„Ξ·Ο„Ξ± ΞΊΞ±ΞΉ Ξ±ΞΌΞµΟƒΟŒΟ„Ξ·Ο„Ξ±, ΞΏΞΉ οποίες, ΞµΞ½ΟŽ Ξ±Ο€ΟŒ τη ΞΌΞ―Ξ± δε ΞΈΞ± Ο€Ο Ξ­Ο€ΞµΞΉ Ξ½Ξ± την ΞΊΞ±ΞΈΞΉΟƒΟ„ΞΏΟ Ξ½ ΞµΞΊ των Ο€Ο ΞΏΟ„Ξ­Ο Ο‰Ξ½ ως Ο€Ο ΞΏΞ½ΞΏΞΌΞΉΞΏΟ Ο‡ΞΏ πεδίο Ξ­Ο ΞµΟ…Ξ½Ξ±Ο‚, Ξ±Ο€ΟŒ την άλλη την κάνουν ίσως Ξ­Ξ½Ξ± Ο€ΞµΟ ΞΉΟƒΟƒΟŒΟ„ΞµΟ ΞΏ 'Ο€Ξ»ΞΏΟ ΟƒΞΉΞΏ' πεδίο Ξ­Ο ΞµΟ…Ξ½Ξ±Ο‚.

 ΞŒΞ½Ο„Ξ±Ο‚ επί 25 Ο‡Ο ΟŒΞ½ΞΉΞ± κάτοικος Ξ¤ΞΏΟ ΞΌΟ€Ξ±Ο‚, μένοντας ΞΊΞ±ΞΉ πηγαίνοντας σχολείο απέναντι Ξ±Ο€ΟŒ το γήπεδο, ΞΊΞ±ΞΉ ΟŒΞ½Ο„Ξ±Ο‚, Ο€Ο ΞΉΞ½ Ξ±Ο€ΟŒ πολλά Ο‡Ο ΟŒΞ½ΞΉΞ± ΞΊΞ±ΞΉ Ξ³ΞΉΞ± ΟƒΟ Ξ½Ο„ΞΏΞΌΞΏ Ο‡Ο ΞΏΞ½ΞΉΞΊΟŒ διάστημα ΞΏΟ€Ξ±Ξ΄ΟŒΟ‚, ΞΈΞ± ήθελα Ο€ΞΏΞ»Ο ΟƒΟ Ξ½Ο„ΞΏΞΌΞ± Ξ½Ξ± καταθέσω ΞΊΞ±ΞΉ Ξ³Ο‰ τις ΟƒΞΊΞ­ΟˆΞµΞΉΟ‚ ΞΌΞΏΟ… σε σχέση ΞΌΞµ το Ξ¬Ο ΞΈΟ ΞΏ. ΞŒΟ€Ο‰Ο‚ είπε Ξ· Ρεγγίνα, σωστά, ΞΏΞΉ  οπαδοί του Ξ Ξ‘ΞŸΞš, ΟŒΟ€Ο‰Ο‚ ΞΊΞ±ΞΉ Ξ· κάθε κοινωνική ομάδα άλλωστε, δε ΞΈΞ± Ο€Ο Ξ­Ο€ΞµΞΉ Ξ½Ξ± αντιμετωπίζονται ως κάτι το συμπαγές. Αλλά νομίζω το Ξ¬Ο ΞΈΟ ΞΏ του Άκη, έτσι ΟŒΟ€Ο‰Ο‚ το διαβάζω ΞµΞ³ΟŽ, Ο€ΞµΟ ΞΉΟƒΟƒΟŒΟ„ΞµΟ ΞΏ Ξ±Ξ½Ξ±Ξ΄ΞµΞΉΞΊΞ½Ο ΞµΞΉ Ο€Ο Ξ±ΞΊΟ„ΞΉΞΊΞ­Ο‚ ΞΊΞ±ΞΉ τη δυναμική τους, Ο€Ξ±Ο Ξ¬ Ο€Ο ΞΏΟ„ΞµΞ―Ξ½ΞµΞΉ Ο„Ξ±Ο…Ο„ΟŒΟ„Ξ·Ο„ΞµΟ‚. Επίσης, ΟƒΞ―Ξ³ΞΏΟ…Ο Ξ± Ο…Ο€Ξ¬Ο Ο‡ΞµΞΉ Ξ΄ΞΉΞ±Ξ²ΟŒΞ·Ο„ΞΏΟ‚ ΟƒΞµΞΎΞΉΟƒΞΌΟŒΟ‚ ΞΊΞ±ΞΉ ομοφοβία ΞΌΞµΟ„Ξ±ΞΎΟ Ο„Ο‰Ξ½ ΞΏΟ€Ξ±Ξ΄ΟŽΞ½ του Ξ Ξ‘ΞŸΞš, ΟŒΟ€Ο‰Ο‚ φαντάζομαι στις Ο€ΞµΟ ΞΉΟƒΟƒΟŒΟ„ΞµΟ ΞµΟ‚ οπαδικές ΞΊΞΏΟ…Ξ»Ο„ΞΏΟ Ο ΞµΟ‚ που ΞµΞ―Ξ½Ξ±ΞΉ ΞΊΞ±ΞΉ κατά βάση Ξ±Ξ½Ξ΄Ο ΞΏΞΊΟ Ξ±Ο„ΞΉΞΊΞ­Ο‚ ΞΊΞ±ΞΉ μάτσο. ΞšΞ±ΞΉ, Ξ½Ξ±ΞΉ, Ο…Ο€Ξ¬Ο Ο‡ΞµΞΉ ΞΏ ΟƒΟ Ξ½Ξ΄ΞµΟƒΞΌΞΏΟ‚ β€˜ΞΈΟ Ο Ξ± 4’, ΞΏ οποίος ΞµΞ―Ξ½Ξ±ΞΉ Ξ±Ξ½Ξ±Ο Ο‡Ξ―Ξ¶Ο‰Ξ½, ΞΊΞ±ΞΉ Ο…Ο€Ξ¬Ο Ο‡ΞΏΟ…Ξ½ ΞΊΞ±ΞΉ ΞΏΞΉ β€˜Ξ²Ο…Ξ¶Ξ±Ξ½Ο„ΞΉΞ½ΞΏΞ― μαχητές’ ΞΊΞ±ΞΉ άλλοι που Ξ±Ο€' ΟŒΟ„ΞΉ θυμάμαι ήταν ΟˆΞΉΞ»ΞΏΟ†Ξ±ΟƒΞ―ΟƒΟ„ΞµΟ‚.

Τι Ξ»ΞΏΞΉΟ€ΟŒΞ½ ΞΌΞΏΟ… ΞΈΟ ΞΌΞΉΟƒΞµ ΞµΞΌΞ­Ξ½Ξ± Ξ±Ο…Ο„ΟŒ το Ξ¬Ο ΞΈΟ ΞΏ ΞΊΞ±ΞΉ γιατί το Ξ²Ο Ξ®ΞΊΞ± ΞµΞ½Ξ΄ΞΉΞ±Ο†Ξ­Ο ΞΏΞ½. ΞŒΟ„Ξ±Ξ½ ήμουνα παιδί, ίσως Ξ½Ξ± το ΞΈΟ…ΞΌΞΏΟ Ξ½Ο„Ξ±ΞΉ ΞΊΞ±ΞΉ άλλοι που έχουν σχετιστεί ΞΌΞµ την Ο€ΞµΟ ΞΉΞΏΟ‡Ξ®, Ο…Ο€Ξ®Ο Ο‡Ξµ σε ΞΌΞΉΞ± μεγάλη αλάνα Ξ³ΞΉΞ± Ο‡Ο ΟŒΞ½ΞΉΞ± Ξ±ΞΊΟ ΞΉΞ²ΟŽΟ‚  Ξ±Ο€Ξ­Ξ½Ξ±Ξ½Ο„ΞΉ Ξ±Ο€ΟŒ το γήπεδο ΞΌΞΉΞ± ΞΊΞΏΞΉΞ½ΟŒΟ„Ξ·Ο„Ξ± Ο ΞΏΞΌΞ¬ που Ξ­ΞΌΞµΞ½Ξ±Ξ½ σε Ο„Ο ΞΏΟ‡ΟŒΟƒΟ€ΞΉΟ„Ξ± ΞΊΞ±ΞΉ σκηνές. Ξ¥Ο€Ξ®Ο Ο‡Ξ±Ξ½ ΞΊΞ±ΞΉ άλλοι Ο ΞΏΞΌΞ¬ στην Ο€ΞµΟ ΞΉΞΏΟ‡Ξ®, ΟŒΟ‡ΞΉ ΞΌΟŒΞ½ΞΏ ΞµΞΊΞµΞ―. Εξαιτίας Ξ±Ο…Ο„ΞΏΟ Ξ±Ο€ΞΏΞΊΞ±Ξ»ΞΏΟ ΟƒΞ±Ξ½ τους Παοκτσήδες υποτιμητικά  Β«Ξ³Ο φτους». Αυτοί ΞΏΞΉ Ο ΞΏΞΌΞ¬ είχαν άμεση ΞΊΞ±ΞΉ ΞΏΟ Ξ³Ξ±Ξ½ΞΉΞΊΞ® σχέση ΞΌΞµ την Ο…Ξ»ΞΉΞΊΟŒΟ„Ξ·Ο„Ξ± της Ο€ΞµΟ ΞΉΞΏΟ‡Ξ®Ο‚, τις διαθέσεις της ΞΊΞ±ΞΉ τη Ξ³ΞµΞ½ΞΉΞΊΟŒΟ„ΞµΟ Ξ· ΞΊΞΏΟ…Ξ»Ο„ΞΏΟ Ο Ξ±, εξαιτίας του ΟŒΟ„ΞΉ, ΞµΞΊΟ„ΟŒΟ‚ των άλλων, πηγαίναμε στα ίδια σχολεία ΞΊΞ±ΞΉ Ξ±Ο€ΟŒ την άλλη ΞΏΞΉ ΞΊΞΏΞΉΞ½ΟŒΟ„Ξ·Ο„Ξ­Ο‚ τους καταλάμβαναν Ξ³ΞµΟ‰Ξ³Ο Ξ±Ο†ΞΉΞΊΞ¬ ΞΊΞΏΞΌΞ²ΞΉΞΊΟŒ σημείο. Ξ¥Ο€Ξ®Ο Ο‡Ξµ Ξ³ΞµΞ½ΞΉΞΊΞ¬ Ο Ξ±Ο„ΟƒΞΉΟƒΞΌΟŒΟ‚ εναντίων των Ο ΞΏΞΌΞ¬ ΞΊΞ±ΞΉ ΟŒΞ»ΞΏΞΉ ΞΏΞΉ Ξ±Ο ΞΌΟŒΞ΄ΞΉΞΏΞΉ Ο†ΞΏΟ ΞµΞ―Ο‚ θέλανε Ξ½Ξ± τους Ξ΄ΞΉΟŽΞΎΞΏΟ…Ξ½. ΞŸ ΞΌΟŒΞ½ΞΏΟ‚ ΞΊΞΏΞΉΞ½Ο‰Ξ½ΞΉΞΊΟŒΟ‚ Ο‡ΟŽΟ ΞΏΟ‚, απ’ ΟŒ,τι τουλάχιστον θυμάμαι ΞµΞ³ΟŽ, ΟŒΟ€ΞΏΟ… αυτοί ΞΏΞΉ Ο ΞΏΞΌΞ¬ ένοιωθαν άνετα Ξ½Ξ± Ξ±Ξ½Ξ±Ο€Ο„Ο ΞΎΞΏΟ…Ξ½ την Ο„Ξ±Ο…Ο„ΟŒΟ„Ξ·Ο„Ξ¬ τους, Ξ½Ξ± αναλάβουν θέσεις β€˜Ο„ΞΉΞΌΞ·Ο„ΞΉΞΊΞ­Ο‚β€™ ΞΊΞ±ΞΉ Ξ½Ξ± ΟƒΟ…Ξ³Ο‡Ο Ο‰Ο„ΞΉΟƒΟ„ΞΏΟ Ξ½ ΞΌΞµ άλλους ΞΌΞµ ίσους ΟŒΟ ΞΏΟ…Ο‚ ήταν ΞΏ Ξ Ξ‘ΞŸΞš. ΞŒΟ‡ΞΉ ΞΌΟŒΞ½ΞΏ ΞΏΞΉ  Ρομά, Ξ³ΞµΞ½ΞΉΞΊΞ¬ ΞΏΞΉ β€˜ΞµΞΈΞ½ΞΉΞΊΞ­Ο‚β€™ ΞΌΞµΞΉΞΏΞ½ΟŒΟ„Ξ·Ο„ΞµΟ‚ στον Ξ Ξ‘ΞŸΞš κατείχαν ΞΊΞµΞ½Ο„Ο ΞΉΞΊΟŒ Ο ΟŒΞ»ΞΏ. Αν θυμάμαι καλά Ξ³ΞΉΞ± ΞΌΞΉΞ± Ο€ΞµΟ Ξ―ΞΏΞ΄ΞΏ ΞΏ β€˜ΞœΞ±ΟƒΞΊΞΏΟ†ΟŒΟ ΞΏΟ‚β€™ (Ξ±Ο…Ο„ΟŒΟ‚ που χτυπάει το Ο„Ο ΞΌΟ€Ξ±Ξ½ΞΏ στη ΞΈΟ Ο Ξ± 4), τίτλος Ξ±Ξ½ΟŽΟ„Ξ±Ο„Ξ·Ο‚ τιμής Ξ³ΞΉΞ± τους ΞΏΟ€Ξ±Ξ΄ΞΏΟ Ο‚ του Ξ Ξ‘ΞŸΞš, ήταν Ξ­Ξ½Ξ± παιδί Ξ±Ο€ΟŒ τη Ρωσία, που ΟŒΞ»Ο‰Ο‚ τυχαίως Ο€Ο ΟŒΟƒΟ†Ξ±Ο„Ξ± διάβασα πως Ξ­Ο ΞΉΞΎΞµ κάτι ΟˆΞ¬Ο ΞΉΞ±, Ξ¬Ο Ξ± μάλλον Ξ±ΞΊΟŒΞΌΞ± Ο€Ο Ο‰Ο„ΞΏΟƒΟ„Ξ±Ο„ΞµΞ― στις ΞµΞΊΞ΄Ξ·Ξ»ΟŽΟƒΞµΞΉΟ‚. Ξ§Ο‰Ο Ξ―Ο‚ διάθεση Ο ΞΏΞΌΞ±Ξ½Ο„ΞΉΞΊΞΏΟ€ΞΏΞ―Ξ·ΟƒΞ·Ο‚ Ξ»ΞΏΞΉΟ€ΟŒΞ½ ΞΊΞ±ΞΉ ΞµΟ€ΞΉΞΊΟ ΟŒΟ„Ξ·ΟƒΞ·Ο‚ της οπαδικής ΞΊΞΏΟ…Ξ»Ο„ΞΏΟ Ο Ξ±Ο‚, ΞΈΞ± έλεγα πως Ξ· συναισθηματική δομή του "Ξ Ξ‘ΞŸΞš", Ξ®  Ο„ουλάχιστον της Ο€ΞµΟ ΞΉΞΏΟ‡Ξ®Ο‚ Ξ³Ο Ο Ο‰ Ξ±Ο€ΟŒ το γήπεδο, Ξ±Ξ½ ΞΊΞ±ΞΉ αναμφίβολα Ξ±Ξ½Ξ΄Ο ΞΏΞΊΟ Ξ±Ο„ΞΏΟ ΞΌΞµΞ½Ξ·, ΞµΞ―Ξ½Ξ±ΞΉ, Ξ® ήταν Ο„ΟŒΟ„Ξµ, κατά τη Ξ³Ξ½ΟŽΞΌΞ· ΞΌΞΏΟ… Ξ¬Ο Ο Ξ·ΞΊΟ„Ξ± συνδεδεμένη ΞΌΞµ ΞΌΞµΞΉΞΏΞ½ΟŒΟ„Ξ·Ο„ΞµΟ‚, ΞΏΞΉ οποίες μάλιστα κατείχαν πολλές Ο†ΞΏΟ Ξ­Ο‚ ΞΊΞΏΞΌΞ²ΞΉΞΊΟŒ Ο ΟŒΞ»ΞΏ στην ΞΏΟ Ξ³Ξ±Ξ½Ο‰Ο„ΞΉΞΊΞ® οπαδική δομή. Ξ‘Ο…Ο„ΟŒ ΞµΞ―Ξ½Ξ±ΞΉ ΞµΞΌΟ€ΞµΞΉΟ ΞΉΞΊΞ® διαπίστωση Ο€ΞµΟ ΞΉΟƒΟƒΟŒΟ„ΞµΟ ΞΏ. Δεν ΞµΞ―ΞΌΞ±ΞΉ σε θέση Ξ½Ξ± «αποδείξω» Ο€ΟŒΟƒΞΏ άμεση σχέση έχει Ξ±Ο…Ο„ΟŒ ΞΌΞµ τον αντι-Ο†Ξ±ΟƒΞΉΟƒΞΌΟŒ που Ο…Ο€ΞΏΟƒΟ„Ξ·Ο Ξ―Ξ¶ΞµΞΉ ΞΏ Άκης, αλλά ίσως ΞΌΞµ κάποιο Ο„Ο ΟŒΟ€ΞΏ έχει κάποια.

On Monday, April 21, 2014 10:53:56 AM UTC+2, nelli kouneli wrote:

Πομίζω ΟŒΟ„ΞΉ αυτά που Ξ³Ο Ξ¬Ο†ΞµΞΉ Ξ· Ρεγγίνα έχει βάςη Ξ±Ξ½ΞµΞΎΞ¬Ο Ο„Ξ·Ο„Ξ± Ξ±Ο€ΟŒ το που ΞΈΒ΄Ξ±Ξ½Ξ±Ο Ο„Ξ·ΞΈΞΏΟ Ξ½ ΞΊΞΉ Ξ±Ξ½ το ΞŠΞ½Ο„ΞµΟ Ξ½ΞµΟ„ ΞµΞ―Ξ½Ξ±ΞΉ Ξ® ΟŒΟ‡ΞΉ Ξ· αλήθεια. Ξ— αποστολή σε ΞΌΞΉΞ± λίστα ΞΌΞµ Ξ±Ο ΞΊΞµΟ„Ξ¬ μέλη ΞµΞ―Ξ½Ξ±ΞΉ ΞΌΞΉΞ± επιλογή που ΞΊΞΉ ΞµΞ³ΟŽ ΞΈΞ± Ο€Ο ΞΏΟ„ΞΉΞΌΟŒΟ…ΟƒΞ± επειδή τα ΟƒΟ‡ΟŒΞ»ΞΉΞ± κάτω Ξ±Ο€ΟŒ τα Ξ¬Ο ΞΈΟ Ξ± συνήθως ΞΏΞ΄Ξ·Ξ³ΞΏΟ Ξ½ σε μπάχαλο καταστάσεις. 

Ξ‘Ο€ΟŒ ΞµΞΊΞµΞ― ΞΊΞ±ΞΉ Ο€Ξ­Ο Ξ± Ο€ΞΉΟƒΟ„ΞµΟ Ο‰ ΟŒΟ„ΞΉ ΟŒΞ½Ο„Ο‰Ο‚ ΞΏΞ΄Ξ·Ξ³ΞΏΟ ΞΌΞ±ΟƒΟ„Ξµ σε Ξ³ΞµΞ½ΞΉΞΊΞµΟ ΟƒΞµΞΉΟ‚ ΟŒΟ„Ξ±Ξ½ Ξ· βασική πηγή Ο€Ξ»Ξ·Ο ΞΏΟ†ΟŒΟ Ξ·ΟƒΞ·Ο‚ ΞµΞ―Ξ½Ξ±ΞΉ το ΞŠΞ½Ο„ΞµΟ Ξ½ΞµΟ„ ΞΊΞ±ΞΉ ΞΌΟŒΞ½ΞΏ (Ξ±Ξ½ ΞµΞ―Ξ½Ξ±ΞΉ) Ξ•Ξ³ΟŽ ζω απέναντι σ´ένα στέκι ΞΏΟ€Ξ±Ξ΄ΟŽΞ½ ΞΊΞ±ΞΉ ΟƒΟ…ΞΌΟ†Ο‰Ξ½ΟŽ ΞΌΞµ τη Ρεγγίνα ΟŒΟ„ΞΉ έχουν Ο€Ξ¬Ο Ξ± πολλές αντιφάσεις ΞΏΞΉ ΟƒΟ Ξ»Ξ»ΞΏΞ³ΞΏΞΉ. Δεν ΞΎΞ­Ο Ο‰ Ξ³ΞΉΞ± τον Ξ Ξ‘ΞŸΞš αλλά ΟƒΞ―Ξ³ΞΏΟ…Ο Ξ± αυτά που Ξ³Ο Ξ¬Ο†ΞµΞΉΟ‚ εξιδανικευουν ΞΌΞΉΞ± κοινωνική ομάδα Ξ· οποία Ο‡Ξ±Ο Ξ±ΞΊΟ„Ξ·Ο Ξ―Ξ¶ΞµΟ„Ξ±ΞΉ Ξ±Ο€ΟŒ ΞΌΞΉΞ± Ο€ΞΏΞ»Ο…Ο€Ξ»ΞΏΞΊΟŒΟ„Ξ·Ο„Ξ± Ξ· οποία δεν Ξ²Ξ³Ξ±Ξ―Ξ½ΞµΞΉ στο Ξ¬Ο ΞΈΟ ΞΏ. ΞšΞ±ΞΉ Ξ½Ξ± Ο€Ο ΞΏΟƒΞΈΞ­ΟƒΟ‰ ΞΊΞΉ άλλα ΞµΟ Ο‰Ο„Ξ®ΞΌΞ±Ο„Ξ± ΟŒΟ€Ο‰Ο‚ αυτά που έθεσε Ξ· Ρεγγίνα, τι γίνεται ΞΌΞµ την ομοφοβία ΞΊΞ±ΞΉ τον ΟƒΞµΞΎΞΉΟƒΞΌΟŒ στους ΞΏΟ€Ξ±Ξ΄ΞΏΟ Ο‚ του Ξ Ξ‘ΞŸΞš; 

Πέλλη

Ξ‘Ο€ΟŒ το iPhone ΞΌΞΏΟ…

21 Ξ‘Ο€Ο 2014, 11:19 Ο€.ΞΌ., ΞΏ/Ξ· akis gavriilidis <cr3...@telenet.be> Ξ­Ξ³Ο Ξ±ΟˆΞµ:

Ξ•Ο†ΟŒΟƒΞΏΞ½ το Ξ¬Ο ΞΈΟ ΞΏ Ξ±Ο…Ο„ΟŒ -Ξ® μάλλον, Ξ±ΞΊΟ ΞΉΞ²ΟŽΟ‚, Ο„Ο Ξ―Ξ± Ξ΄ΞΉΞ±Ο†ΞΏΟ ΞµΟ„ΞΉΞΊΞ¬ Ξ¬Ο ΞΈΟ Ξ± σε Ξ΄Ο ΞΏ Ξ΄ΞΉΞ±Ο†ΞΏΟ ΞµΟ„ΞΉΞΊΞ¬ μπλογκ- Ο€Ο…Ο ΞΏΞ΄ΟŒΟ„Ξ·ΟƒΞ±Ξ½ Ο„ΟŒΟƒΞµΟ‚ ΟƒΞΊΞ­ΟˆΞµΞΉΟ‚ ΞΊΞ±ΞΉ Ο€Ξ±Ο Ξ±Ο„Ξ·Ο Ξ®ΟƒΞµΞΉΟ‚, ίσως ΞΈΞ± ήταν ΞΊΞ±Ξ»Ο Ο„ΞµΟ ΞΏ ΞΏΞΉ Ο€Ξ±Ο Ξ±Ο„Ξ·Ο Ξ®ΟƒΞµΞΉΟ‚ αυτές Ξ½Ξ± μπουν ως ΟƒΟ‡ΟŒΞ»ΞΉΞ± κάτω Ξ±Ο€ΟŒ το εκάστοτε Ξ¬Ο ΞΈΟ ΞΏ, ΟŽΟƒΟ„Ξµ Ξ½Ξ± τους δοθεί ΞΏ Ο‡ΟŽΟ ΞΏΟ‚ τους ΞΊΞ±ΞΉ Ξ½Ξ± ΟƒΟ…Ξ¶Ξ·Ο„Ξ·ΞΈΞΏΟ Ξ½ σε σχέση ΞΌΞµ το αντίστοιχο ζήτημα -ενδεχομένως ΞΊΞ±ΞΉ Ξ±Ο€ΟŒ τους Ο…Ο€ΟŒΞ»ΞΏΞΉΟ€ΞΏΟ…Ο‚ Ξ±Ξ½Ξ±Ξ³Ξ½ΟŽΟƒΟ„ΞµΟ‚ του κάθε Ξ¬Ο ΞΈΟ ΞΏΟ…- ΞΊΞ±ΞΉ ΟŒΟ‡ΞΉ ΟŒΞ»Ξ± μαζί Ο‡Ο ΞΌΞ±.

Ξ•ΞΊΟ„ΟŒΟ‚ Ξ²Ξ­Ξ²Ξ±ΞΉΞ± ΞΊΞ±ΞΉ Ξ±Ξ½ κάτι τέτοιο ΞΊΟ Ξ―Ξ½ΞµΟ„Ξ±ΞΉ Ο€ΞµΟ ΞΉΟ„Ο„ΟŒ επειδή "Ξ· Ο€Ο Ξ±Ξ³ΞΌΞ±Ο„ΞΉΞΊΟŒΟ„Ξ·Ο„Ξ± δεν ΞµΞ―Ξ½Ξ±ΞΉ ΞΉΞ½Ο„ΞµΟ Ξ½ΞµΟ„".

Εάν ΟŒΞΌΟ‰Ο‚ ΞµΞ―Ξ½Ξ±ΞΉ άσκοπο το ΟƒΟ‡ΟŒΞ»ΞΉΞΏ, ΞΈΞ± ήταν άσκοπο ΞΊΞ±ΞΉ το ΞΌΞ­ΞΉΞ» -ΞµΟ†ΟŒΟƒΞΏΞ½ ΞΊΞ±ΞΉ Ξ±Ο…Ο„ΟŒ μέσω του "ΞΌΞ· Ο€Ο Ξ±Ξ³ΞΌΞ±Ο„ΞΉΞΊΞΏΟ " ΞŠΞ½Ο„ΞµΟ Ξ½ΞµΟ„ αποστέλλεται ...

---

From: "Reggina Zervou" <rze...@gmail.com>
To: nomadicuni...@googlegroups.com
Sent: Monday, April 21, 2014 8:53:22 AM

Subject: Re: [NomadicUniversality2] ΞŸ Ξ Ξ‘ΞŸΞš, το ΞΌΞµΞ³Ξ±Ξ»Ο Ο„ΞµΟ ΞΏ Ξ±Ξ½Ο„ΞΉΟ†Ξ±ΟƒΞΉΟƒΟ„ΞΉΞΊΟŒ ΞΊΞ―Ξ½Ξ·ΞΌΞ±

Το Ξ¬Ο ΞΈΟ ΞΏ Ξ³ΞΉΞ± τον Ξ Ξ‘ΞŸΞš ΞΌΞΏΟ… κίνησε, Ο€Ο Ξ­Ο€ΞµΞΉ Ξ½Ξ± ομολογήσω, την Ο€ΞµΟ ΞΉΞ­Ο Ξ³ΞµΞΉΞ±, γιατί Ο€Ο Ξ¬Ξ³ΞΌΞ±Ο„ΞΉ Ξ»ΟŒΞ³Ο‰ της δολοφονίας του Παυλου Φυσσα ΞΊΞ±ΞΉ των κινητοποιησεων ΞµΞΊΞµΞ―Ξ½ΞµΟ‚ τις Ξ·ΞΌΞ­Ο ΞµΟ‚ ΞµΞ΄ΟŽ στην Αθηνα δεν Ξ΄ΟŒΞΈΞ·ΞΊΞµ εκταση σε αυτο ΞΊΞ±ΞΉ το Ξ±Ξ³Ξ½ΞΏΞΏΟ ΟƒΞ± τελείως. Χτες, σε πασχαλιάτικο Ο„Ο Ξ±Ο€Ξ­Ξ¶ΞΉ το Ξ±Ο€ΞΏΞΌΞµΟƒΞ®ΞΌΞµΟ ΞΏ, Ξ²Ο Ξ­ΞΈΞ·ΞΊΞ± ΞΌΞµ φίλο που Ξ³ΞΉΞ± Ο‡Ο ΟŒΞ½ΞΉΞ± Ξ΄Ο Ξ±ΟƒΟ„Ξ·Ο ΞΉΞΏΟ€ΞΏΞΉΞ·Ο„Ξ±ΞΉ κοινωνικά στη Ξ˜ΞµΟƒΟƒΞ±Ξ»ΞΏΞ½ΞΉΞΊΞ· ΞΊΞ±ΞΉ του είπα Ξ³ΞΉΞ± το ΞΊΞµΞ―ΞΌΞµΞ½ΞΏ που διάβασα ΞΊΞ±ΞΉ τον Ο ΟŽΟ„Ξ·ΟƒΞ± Ξ³ΞΉΞ± το Ξ³ΞµΞ³ΞΏΞ½ΟŒΟ‚. Σε κάθε Ο€ΞµΟ Ξ―Ο€Ο„Ο‰ΟƒΞ·, Ξ· Ο€Ο ΞΏΟ†ΞΏΟ ΞΉΞΊΞ® ΞΌΞ±Ο Ο„Ο…Ο Ξ―Ξ± κάποιου που ΞµΞ―Ξ½Ξ±ΞΉ κοντά στα Ο€Ο Ξ¬Ξ³ΞΌΞ±Ο„Ξ± έχει άλλη Ξ²Ξ±Ο Ο Ο„Ξ·Ο„Ξ± Ξ±Ο€ΟŒ το διαδίκτυο. ΞšΞ¬ΞΈΞΉΟƒΞ± ΟŒΞΌΟ‰Ο‚ ΞΊΞ±ΞΉ διάβασα ΟƒΞ®ΞΌΞµΟ Ξ± το Ο€Ο Ο‰Ξ― ΞΊΞ±ΞΉ Ξ±Ο ΞΊΞµΟ„Ξ¬ Ξ±Ο€ΟŒ αυτα που είχαν Ξ³Ο Ξ±Ο†Ο„ΞµΞ― Ο„ΟŒΟ„Ξµ Ξ³ΞΉΞ± Ξ½Ξ± έχω ΞΌΞΉΞ± συνολική Ξ±Ξ½Ο„Ξ―Ξ»Ξ·ΟˆΞ·...ΟŒΟƒΞΏ Ξ±Ο…Ο„ΟŒ γίνεται.

ΞŸΞΉ οπαδοί του Ξ Ξ‘ΞŸΞš, ΟŒΟ€Ο‰Ο‚ ΞΊΞ±ΞΉ κάθε άλλης ομάδας,  Ξ΄ΞµΞ½ ΞΌΟ€ΞΏΟ ΞΏΟ Ξ½ Ξ½Ξ± τσουβαλιαστουν ως Ξ­Ξ½Ξ± ΞΊΞ±ΞΉ ΞΌΞΏΞ½Ξ±Ξ΄ΞΉΞΊΟŒ ΞΊΞΏΞΉΞ½Ο‰Ξ½ΞΉΞΊΟŒ υποκείμενο. Ξ¥Ο€Ξ¬Ο Ο‡ΞΏΟ…Ξ½ πολλοί ΟƒΟ Ξ»Ξ»ΞΏΞ³ΞΏΞΉ ΞΊΞ±ΞΉ δεν έχουν πάντα ΞµΞ½ΞΉΞ±Ξ―Ξ± στάση. ΞŸ ΟƒΟ Ξ»Ξ»ΞΏΞ³ΞΏΟ‚ της Πεάπολης, Ο€.Ο‡. είχε Ο€Ο ΟŒΞµΞ΄Ο ΞΏ το Ξ“Ο Ξ±ΞΉΞ³ΞΏ της Ξ§Ο Ο…ΟƒΞ®Ο‚ Αυγής. Στη "Ξ˜Ο Ο Ξ± 4", αντίθετα. Ο…Ο€Ξ¬Ο Ο‡ΞΏΟ…Ξ½ οπαδοί Ξ±Ο€ΟŒ τον αντιεξουσιαστικο Ο‡ΟŽΟ ΞΏ στη Ξ˜ΞµΟƒΟƒΞ±Ξ»ΞΏΞ½ΞΉΞΊΞ·. Αυτοί ήταν ΞΊΞ±ΞΉ Ξ· Ο€Ξ»ΞµΞΉΞΏΟˆΞ·Ο†Ξ―Ξ± ΟŒΟƒΟ‰Ξ½ κατέβηκαν στα Ξ³Ο Ξ±Ο†ΞµΞ―Ξ± της Ξ§Ο Ο…ΟƒΞ®Ο‚ Αυγής το Ξ£ΞµΟ€Ο„ΞµΞΌΞ²Ο Ξ· ΞΊΞ±ΞΉ οδηγήθηκαν συνοδεία μπάτσων στον εισαγγελέα. Ηταν ΞšΞ‘Ξ™ αντιφασιστες ΞšΞ‘Ξ™ αντικαπιταλιστες. Γιατί, κατά την ταπεινή ΞΌΞΏΟ… Ξ¬Ο€ΞΏΟˆΞ®, το αντιφασιστας σκέτος ΞΊΞ±ΞΉ ΞΌΞµ Ο†ΞΉΞΏΟ ΞΉΟ„ΞΏΟ Ο ΞµΟ‚ στη ΟƒΞ·ΞΌΞµΟ ΞΉΞ½Ξ® ΟƒΟ…Ξ³ΞΊΟ…Ο Ξ―Ξ± δεν φτάνει.

ΞŸΟ€Ο‰Ο‚ αντιφασίστας έτσι σκέτο ΞΊΞ±ΞΉ ΞΌΞµ Ο†ΞΉΞΏΟ ΞΉΟ„ΞΏΟ Ο ΞµΟ‚ δεν ήταν ΞΏΟ Ο„Ξµ ΞΏ Ξ Ξ±Ο Ξ»ΞΏΟ‚ Φυσσας. Ήταν Ξ­Ξ½Ξ±Ο‚ Ο Ξ±Ο€ΞµΟ Ξ±ΞΊΟ„ΞΉΞ²ΞΉΟƒΟ„Ξ®Ο‚ αλλά ΞΊΞ±ΞΉ Ξ±Ο…Ο„ΟŒΟ‚ ΞΊΞ±ΞΉ Ξ· ΞΏΞΉΞΊΞΏΞ³Ξ­Ξ½ΞµΞΉΞ± του ΞΊΞ±ΞΉ ΞΏΞΉ κολλητοί του Ξ΄ΞΏΟ Ξ»ΞµΟ…Ξ±Ξ½ στην ναυπηγοεπισκευαστικη στο Ξ ΞµΟ Ξ±ΞΌΞ± ΞΊΞ±ΞΉ ήταν μέλη του σωματείου. Αν σκεφτεί ΞΊΞ±Ξ½ΞµΞΉΟ‚ την πολιτική ΞΊΞ±ΞΉ τις συμμαχίες της COSCO Ξ±Ο€ΟŒ τον Ξ ΞµΞΉΟ Ξ±ΞΉΞ± ΞΊΞ±ΞΉ ΞΊΞµΞΉΞΈΞµ, Ξ· δολοφονία του δεν ήταν ΞΊΞ±ΞΈΟŒΞ»ΞΏΟ… τυχαία. ΞŸΟ Ο„Ξµ Ξ· πολιτική των ΞΊΞ±Ο„' εξοχήν συνδέσμων του ΞŸΞ»Ο…ΞΌΟ€ΞΉΞ±ΞΊΞΏΟ Ο€ΞΏΟ… Ξ΄Ο Ξ±ΟƒΟ„Ξ·Ο ΞΉΞΏΟ€ΞΏΞΉΞΏΟ…Ξ½Ο„Ξ±ΞΉ στην Ο€ΞµΟ ΞΉΞΏΟ‡Ξ®, που έχει σαν αποτέλεσμα Ξ½Ξ± Ξ»Ο Ξ½ΞµΞΉ ΞΊΞ±ΞΉ Ξ½Ξ± δένει Ξ· ΧΑ στις δυτικές συνοικίες του Ξ ΞµΞΉΟ Ξ±ΞΉΞ±  ΞµΞ―Ξ½Ξ±ΞΉ τυχαία

http://www.sxedio-b.gr/index.php/articles/item/332-marinakis,

ΞŒΟƒΞΏΞ½ Ξ±Ο†ΞΏΟ Ξ¬ τέλος το οπαδικο αντι-φασιστικο ΞΊΞ―Ξ½Ξ·ΞΌΞ±, Ξ±Ο€ΟŒ την ΞµΞΌΟ€ΞµΞΉΟ Ξ―Ξ± ΞΊΞ±ΞΉ τη Ξ³Ξ½ΟŽΟƒΞ· που έχω αποκτήσει στο πεδίο, ΞΌΞµ τα Ο€Ξ±Ξ½ΞΈΞ·Ο ΞΉΞ± του Ξ Ξ±Ξ½ΞΉΟŽΞ½ΞΉΞΏΟ…, Ξ³ΞΉΞ± Ξ½Ξ± αναδειχτεί κάποια Ξ΄Ο Ξ¬ΟƒΞ· - συμμετοχή σε Ο€ΞΏΟ ΞµΞ―Ξ±, ΟƒΟ…Ξ½Ξ΄ΞΉΞΏΟ Ξ³Ξ±Ξ½Ο‰ΟƒΞ· ΞµΞΊΞ΄Ξ·Ξ»ΟŽΟƒΞµΟ‰Ξ½ - ΟŒΞ»ΞΏ ΞΊΞ±ΞΉ κάποιοι αντικαπιταλιστες έχουν Ο€Ξ±Ο ΞµΞΉΟƒΟ†Ο Ξ®ΟƒΞµΞΉ στις τάξεις των Ξ΄ΞΉΞ±Ο†ΟŒΟ Ο‰Ξ½ ΞΈΟ…Ο ΟŽΞ½ ΞΊΞ±ΞΉ έχουν μιλήσει. ΞšΞ±ΞΉ πολλές Ο†ΞΏΟ Ξ­Ο‚   Ξ· αντιφασιστικη στάση ΞΊΞ±ΞΉ Ξ΄Ο Ξ¬ΟƒΞ· δεν Ξ±Ο†ΞΏΟ Ξ¬ το ΟƒΟ Ξ½ΞΏΞ»ΞΏ. Απλα σε ΞΏΟ ΞΉΟƒΞΌΞ­Ξ½ΞµΟ‚ ευτυχείς Ο€ΞµΟ ΞΉΟ€Ο„ΟŽΟƒΞµΞΉΟ‚, ΟŒΟ€Ο‰Ο‚ στον Ξ Ξ±Ξ½ΞΉΟŽΞ½ΞΉΞΏ, έχει την ανοχή του επίσημου Ο†ΞΏΟ Ξ­Ξ±. ΞŸΞ»Ξ± τα Ο€Ξ±Ο Ξ±Ο€Ξ¬Ξ½Ο‰ δεν ΞµΞ―Ξ½Ξ±ΞΉ θέσεις, άπλα έκθεση ΞΏΟ ΞΉΟƒΞΌΞ­Ξ½Ο‰Ξ½ στοιχείων. Ξ— ΟƒΟ…Ξ³ΞΊΟ ΟŒΟ„Ξ·ΟƒΞ· οπαδικης Ο„Ξ±Ο…Ο„ΟŒΟ„Ξ·Ο„Ξ±Ο‚ ΞΊΞ±ΞΉ Ξ· μελέτη της ΞµΞ―Ξ½Ξ±ΞΉ κάτι Ο€ΞΏΞ»Ο Ο€ΞΉΞΏ ΟƒΟ Ξ½ΞΈΞµΟ„ΞΏ,

Ο‡Ξ±ΞΉΟ ΞµΟ„ΞΉΟƒΞΌΞΏΟ Ο‚ Ξ±Ο€ΟŒ τη Ξ²Ο ΞΏΟ‡ΞµΟ Ξ® μετα - πασχαλινή Ξ ΞµΞ± Ξ£ΞΌΟ…Ο Ξ½Ξ·

Ρεγγινα

ΥΓ1.  Ξ¤ΞΏ Ξ¦Ξ‘Ξ£Ξ™Ξ£ΞœΞŸΞ£ Ξ‘.Ξ•. δεν το έχω δει, το Ξ²Ο Ξ®ΞΊΞ± στο γιουτουμπε ΞΊΞ±ΞΉ ΞΈΞ± το δω Εχοντας στο Ξ½ΞΏΟ… πως Ο€Ο ΟŒΞΊΞµΞΉΟ„Ξ±ΞΉ, ΟŒΟ€Ο‰Ο‚ ΞΊΞ±ΞΉ τα άλλα Ξ½Ο„ΞΏΞΊΞΉΞΌΞ±Ξ½Ο„ΞµΟ Ο„ΞΏΟ… Χατζηστεφανου, Ξ³ΞΉΞ± ΞΌΞΉΞ± ταινία - ΞµΟ Ξ³Ξ±Ξ»ΞµΞ―ΞΏ που Ξ±Ο€ΞµΟ…ΞΈΟ Ξ½ΞµΟ„Ξ±ΞΉ σε ΞΌΞΉΞ± ΟƒΟ…Ξ³ΞΊΞµΞΊΟ ΞΉΞΌΞ­Ξ½Ξ· κοινωνία, ΞΌΞΉΞ± ΟƒΟ…Ξ³ΞΊΞµΞΊΟ ΞΉΞΌΞ­Ξ½Ξ· Ο‡Ο ΞΏΞ½ΞΉΞΊΞ® Ο€ΞµΟ Ξ―ΞΏΞ΄ΞΏ, ΞΊΞ±ΞΉ ΟŒΟ‡ΞΉ Ξ³ΞΉΞ± ΞΌΞΉΞ± ΞΉΟƒΟ„ΞΏΟ ΞΉΞΊΞ® ανάλυση του Ξ½Ξ±Ξ¶ΞΉΟƒΞΌΞΏΟ ΞΊΞ±ΞΉ του Ξ΄ΞµΟ Ο„ΞµΟ ΞΏΟ… Ο€Ξ±Ξ³ΞΊΟŒΟƒΞΌΞΉΞΏΟ… Ο€ΟŒΞ»ΞµΞΌΞΏΟ…. ΞšΞ±ΞΉ ως τέτοιο ΞΈΞ± το ΞΊΟ Ξ―Ξ½Ο‰.

ΥΓ2. Στο ΞΊΞµΞ―ΞΌΞµΞ½ΞΏ Ο…Ο€Ξ¬Ο Ο‡ΞµΞΉ Ο€Ξ±Ο Ξ±Ο€ΞΏΞΌΟ€Ξ® ΞΊΞ±ΞΉ σε Ο€Ξ±Ξ»Ξ±ΞΉΟŒΟ„ΞµΟ ΞΏ ΞΊΞµΞ―ΞΌΞµΞ½ΞΏ, του ίδιου ΟƒΟ…Ξ³Ξ³Ο Ξ±Ο†Ξ­Ξ±, Ξ³ΞΉΞ± το " ΞµΟ Ξ³Ξ±Ο„ΞΉΞΊΟŒ Ξ±Ξ―ΞΌΞ±" που πάει ΞΌΟŒΞ½ΞΏ στους ΞµΟ Ξ³Ξ¬Ο„ΞµΟ‚. Επειδή Ξ³Ξ½Ο‰Ο Ξ―Ξ¶Ο‰ ΞΏΟ ΞΉΟƒΞΌΞ­Ξ½Ξ± Ο€Ο Ξ¬Ξ³ΞΌΞ±Ο„Ξ± ΞΊΞ±ΞΉ Ξ· Ο€Ξ»Ξ·Ο ΞΏΟ†ΞΏΟ Ξ―Ξ± Ο€Ο Ξ­Ο€ΞµΞΉ Ξ½Ξ± διαχέεται σε κάθε ΞΊΞ±Ο„ΞµΟ ΞΈΟ…Ξ½ΟƒΞ·,, Ξ±Ο€ΟŒ την Ο„Ο Ξ¬Ο€ΞµΞ¶Ξ± αίματος του σωματείου των ΞµΟ Ξ³Ξ±Ο„ΟŽΞ½ της Ελληνικής Ξ§Ξ±Ξ»Ο…Ξ²ΞΏΟ…Ο Ξ³Ξ―Ξ±Ο‚ - Ο€Ο ΞΉΞ½ Ξ±Ο€ΟŒ την Ξ±Ο€ΞµΟ Ξ³Ξ―Ξ± του 2011 - είχε δοθεί Ξ±Ξ―ΞΌΞ± Ξ³ΞΉΞλ\ψ λ<λ ψLψμλ�ψLλ|ψ"ι\λΌλΌλ|λάλœλ¬κμψ"κ|λ λΌψ\λ,λόψ\ψ λ<κόλ ψ" �ψψ λœλ�λ ψψΒψLλ|λ�λ ψλ\ψ λ<κόλ ψLλόψR # �λ\κόψ|λRλLλόλŒλ\κςλ κόλΜλ λ<λœλ λΜλœλ λ\λ<ψ|λ\κόψ λœψ<λrψLλ|ψ"ψλ\λŒλ\ψ κΜψ"ψLλόψ\ψ"λ\ψ λ<λόλLψΜψLλrψLλόψ\ψ"Βιάλœλ¬λόψRιΜλ λάλ\ψ<λrβιLψ\ψ<ψLψ\ψ|ψμψ"κβλ\ψ\ψLψ\ψ|ψμψ"Βλrψψ λ λ<λΜλ ψLλœλ¬ψΜψLλ|ψLλ λLλ\λ�λ\κόλάλ λ’λœλάψLλ\ψ λάλ\ψ"βfζ'7 ³ΒφF—cγΒφF—cγΖF—cγΖ'#γΖF—cγΖ'#γΒφF—cγΖF—b 6Ζ 73�&vΦ –Εχ VχFR#γ# BΣ BΣ r # £3b tΥB³ 3£ –Ζ– 2 Φ &Φ & 2 Η7 β F—#�&ΗG"#βfΗC³Ζ ‡&Vc�&¦ f 67&— CΆ" F &vWC�%φ&Ζ ζ²" vFbΦφ&gW66 FVBΦΦ –ΗFσ�#$Χe7 '… E6tΆ" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²#ζΦ&‚ββδ vΦ –Βζ6φΣΒφ βfwC³Βχ7 γγ£Ζ'#γΖ&Ζφ6· VχFR 6Ζ 73�&vΦ –Εχ VχFR" 7G–ΖS�&Φ &v–γ£ γ†Wƒ¶&χ&FW"ΦΖVgC£ ‚ 6662 6φΖ–C· FF–ζrΦΖVgC£ W‚#γΖF—b F—#�&ΗG"#γΖ ‡&Vc�&‡GG 3Άςχwwrη–χWGV&Rζ6φ�χv F6ƒχcΣefgVΔΦ ¶…t " F &vWC�%φ&Ζ ζ²" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG 3Άςχwwrη–χWGV&Rζ6φ�χv F6ƒχeΓ sSefgVΔΦ ¶…t s·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG 3Άςχwwrη–χWGV&Rζ6φ�χv F6ƒχeΓ sSefgVΔΦ ¶…t s·&WGW&β G'VS²#ζ‡GG 3Άςχwwrη–χWGV&Rζ6φ�χv F6ƒσΗv'#ηcΣefgVΔΦ ¶…t Βφ γΖ'#γΒφF—cγΖF—cγΖF—cγΖF—cγΖ'#γΖF—cγΖ'#γΒφF—cγΖF—b 6Ζ 73�&vΦ –Εχ VχFR#δφβ r &–Β # B ƒ£ rΒ ζ–6χ2 G&–Φ–¶Ζ–ζ–χF—2 Η7 β F—#�&ΗG"#βfΗC³Ζ ‡&Vc�&¦ f 67&— CΆ" F &vWC�%φ&Ζ ζ²" vFbΦφ&gW66 FVBΦΦ –ΗFσ�#$Χe7 '… E6tΆ" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²#ζζ–6ςββδ vΦ –Βζ6φΣΒφ βfwC³Βχ7 γβ w&χFS£Ζ'#γΖ&Ζφ6· VχFR 6Ζ 73�&vΦ –Εχ VχFR" 7G–ΖS�&Φ &v–γ£ γ†Wƒ¶&χ&FW"ΦΖVgC£ ‚ 6662 6φΖ–C· FF–ζrΦΖVgC£ W‚#γΗ F—#�&ΗG"#μι¬λ’λ\λ<ψβθlλ¬λrψLλςλŒλ\ψœψ ψβλ\λμλ λœψ λ\ψLλœλ¬ψΒ Βχ γΖF—cγΖF—cγΖF—b 6Ζ 73�&vΦ –Εχ VχFR#δφβ " rΒ # B #£ B �Β fΗC³Ζ ‡&Vc�&¦ f 67&— CΆ" F &vWC�%φ&Ζ ζ²" vFbΦφ&gW66 FVBΦΦ –ΗFσ�#$Χe7 '… E6tΆ" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²#ηG6’ββδ ζ– GRζζWCΒφ βfwC² w&χFS£Ζ'#γΖ&Ζφ6· VχFR 6Ζ 73�&vΦ –Εχ VχFR" 7G–ΖS�&Φ &v–γ£ γ†Wƒ¶&χ&FW"ΦΖVgC£ ‚ 6662 6φΖ–C· FF–ζrΦΖVgC£ W‚#γΗ γΖ'#η&W7 V6·B ¶’ ΦχRΒ φΖ’ WW7Fχ†’ &VΦ& 6’ ‡Fς ΖVς Φ Ζ—7F ¶ ’ 6 β ·'— FφφΗ–Φ&– ¶χ3Ά“Ζ'#γΒχ γΖF—cγΖ'#γΒφF—cγΗ δφβ GVR Rσ Bσ B C£ 2 � Β ¶—2 v g&––Ζ–F—2 fΗC³Ζ ‡&Vc�&¦ f 67&— CΆ" F &vWC�%φ&Ζ ζ²" vFbΦφ&gW66 FVBΦΦ –ΗFσ�#$Χe7 '… E6tΆ" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²#ζ7#2ββδ FVΖVζWBζ&SΒφ βfwC² w&χFS£Βχ γΖ&Ζφ6· VχFR 7G–ΖS�$$υ$DU"ΤΔTeCΆ3S cv3b ' ‚ 6φΖ–C΄Τ $t”βΤΔTeC£W ƒ΄Τ $t”βΥ$”t…C£ ƒµ DD”δrΤΔTeC£W ƒµ DD”δrΥ$”t…C£ ‚#γΗ7 β 7G–ΖS�'FW‡BΦFV6χ& F–φγ§VζFW&Ζ–ζR#γΒχ7 γγΖF—b 7G–ΖS�&fφηBΧ6—¦S£ C¶fφηBΦf Φ–Η“¥fW&F ζ Δ &– ΒΔ†VΗfWF–6 Η6 η2Χ6W&–b#γΖF—cμθŒλάλ ,λάλόλΜλ λLλœλ¬ψΒ" 6W VVΒψLλόψRψψ λόλ|λ<λόψ\λΜκάλάλόψSΒφF—cγΖF—cβfζ'7 ³ΒφF—cγΖF—cγΖ ‡&Vc�&‡GG Άςφ¶φ–ζφζ–¶ςΦW&v 7F—&–ςζ&Ζφw7 χBζ&Rσ# Bσ Bφ&ΖφrΧ χ7Bζ‡FΦΒ" F &vWC�%φ&Ζ ζ²" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG Άςφ¶φ–ζφζ–¶ςΦW&v 7F—&–ςζ&Ζφw7 χBζ&Rσ# Bσ Bφ&ΖφrΧ χ7Bζ‡FΦΒs·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG Άςφ¶φ–ζφζ–¶ςΦW&v 7F—&–ςζ&Ζφw7 χBζ&Rσ# Bσ Bφ&ΖφrΧ χ7Bζ‡FΦΒs·&WGW&β G'VS²#ζ‡GG Άςφ¶φ–ζφζ–¶ςΦW&v 7F—&–ςγΗv'#ζ&Ζφw7 χBζ&Rσ# Bσ Bφ&ΖφrΧ χ7BγΗv'#ζ‡FΦΓΒφ γΖ'#γΒφF—cγΒφF—cγΗ βfζ'7 ³Βχ β�� Ζ'#β –χR &V6V—fVB F†—2 ΦW76 vR &V6 W6R –χR &R 7V'67&–&VB Fς F†R vφφvΖR w&χW 2 $ζφΦ F–5Vζ—fW'6 Ζ—G“"" w&χW γΖ'#β Fς Vη7V'67&–&R g&φ� F†—2 w&χW ζB 7Fχ &V6V—f–ζr VΦ –Η2 g&φ� —BΒ 6VζB β VΦ –Β Fς Ζ ζζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“"³Ηv'#ηVη7V'67&–&T vφφvΖVw&χW 2ζ6φΣΒφ βγΖ'#β Fς χ7B Fς F†—2 w&χW Β 6VζB VΦ –Β Fς Ζ ζζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“$ Ηv'#ζvφφvΖVw&χW 2ζ6φΣΒφ βγΖ'#β f—6—B F†—2 w&χW B Ζ ‡&Vc�&‡GG Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φw&χW φζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“"" F &vWC�%φ&Ζ ζ²" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φw&χW φζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“"s·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φw&χW φζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“"s·&WGW&β G'VS²#ζ‡GG Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�σΗv'#ζw&χW φζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“#Βφ βγΖ'#β fχ" Φχ&R χ F–φη2Β f—6—B Ζ ‡&Vc�&‡GG 3Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φBφχ FχWB" F &vWC�%φ&Ζ ζ²" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG 3Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φBφχ FχWBs·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG 3Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φBφχ FχWBs·&WGW&β G'VS²#ζ‡GG 3Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φBσΗv'#ζχ FχWBfΗC³Βφ γΒφ&Ζφ6· VχFSγΒφ&Ζφ6· VχFSγΒφF—cγΒφF—cγΒφF—cγΒφ&Ζφ6· VχFSγΒφF—cγΒφF—cγΒφF—cγΒφF—cγΒφ&Ζφ6· VχFSγΒφF—cγΒφF—cγΒφF—cγΒφF—cγΒφF—cγΒφ&Ζφ6· VχFSγΒφF—cγΒφ&Ζφ6· VχFSγΒφF—cΰΠ Π£Η γΒχ ΰΠ ΠΆ�� Ζ'" σΰ¥–χR &V6V—fVB F†—2 ΦW76 vR &V6 W6R –χR &R 7V'67&–&VB Fς F†R vφφvΖR w&χW 2 g VχC΄ζφΦ F–5Vζ—fW'6 Ζ—G“"g VχC² w&χW γΖ'" σΰ¥Fς Vη7V'67&–&R g&φ� F†—2 w&χW ζB 7Fχ &V6V—f–ζr VΦ –Η2 g&φ� —BΒ 6VζB β VΦ –Β Fς Ζ ‡&Vc�&Φ –ΗFσ¦ζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“"·Vη7V'67&–&T vφφvΖVw&χW 2ζ6φ�#ζζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“"·Vη7V'67&–&T vφφvΖVw&χW 2ζ6φΣΒφ βγΖ'" σΰ¥Fς χ7B Fς F†—2 w&χW Β 6VζB VΦ –Β Fς Ζ ‡&Vc�&Φ –ΗFσ¦ζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“$ vφφvΖVw&χW 2ζ6φ�#ζζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“$ vφφvΖVw&χW 2ζ6φΣΒφ βγΖ'" σΰ¥f—6—B F†—2 w&χW B Ζ ‡&Vc�&‡GG Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φw&χW φζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“"#ζ‡GG Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φw&χW φζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“#Βφ βγΖ'" σΰ¤fχ" Φχ&R χ F–φη2Β f—6—B Ζ ‡&Vc�&‡GG 3Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φBφχ FχWB#ζ‡GG 3Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φBφχ FχWCΒφ βγΖ'" σΰ©Ϋ K˜ΫΫKΩ Ϋά έ] š Ξ‹ΛΩά›έ\ Λ™ΫΫΩΫ K˜ΫΫKΩ Ϋά έ] ΨO‹ œˆ Ο‚Š

[akis gavriilidis]

Όταν βλέπω να μου προβάλλετε ως ένσταση ότι "οι σύνδεσμοι οπαδών δεν είναι κάτι ενιαίο", αρχίζω να αναρωτιέμαι αν διαβάσατε το κείμενο ή μόνο τον τίτλο.

Ασφαλώς δεν είναι κάτι ενιαίο. Εγώ το λέω αυτό. Εσείς τι ακριβώς λέτε;

Στην ερώτηση "τι γίνεται με την ομοφοβία και τον σεξισμό στους οπαδούς του ΠΑΟΚ", δεν βλέπω τι άλλη απάντηση μπορεί να δώσει κανείς εκτός από το: "Υπάρχει".

Πράγματι, μεταξύ των οπαδών υπάρχει ομοφοβία και σεξισμός.

Οπότε;

Είπε κανείς ότι δεν υπάρχει;

Το να βιώνεται η σκέψη αυτή ως κάποιου είδους δυσκολία σε σχέση με το άρθρο, είναι μάλλον ένδειξη ότι αυτός που το διαβάζει έχει στο μυαλό του μία ταυτοτική/ ουσιοκρατική αντίληψη των πολιτικών υποκειμενικοτήτων. Και, φυσικά, διχοτομική/ μανιχαϊστική. Σύμφωνα με την οποία, τα πολιτικά υποκείμενα είναι είτε καλά, είτε κακά. Και για να είναι καλά, πρέπει να είναι άμεμπτα, να είναι άψογα από κάθε άποψη, μόνο τότε έχει αξία και νόημα να ασχοληθούμε με αυτά.

Στο άρθρο όμως δεν προβάλλεται καμία τέτοια αντίληψη, και αντιθέτως υπάρχει ρητή απόρριψη και διαφοροποίηση από αυτήν. Το άρθρο δεν ασχολείται με υποκείμενα. Ασχολείται με πρακτικές.

Ο Φουκώ έλεγε ότι το ερώτημα "τι είσαι" δεν έχει ιδιαίτερη σημασία, ούτε ενδιαφέρον να απαντηθεί, παρεκτός εάν πρόκειται να γίνεις κάτι άλλο από αυτό που ήδη είσαι.

Η επισήμανση "ατελειών" στο "μη ενιαίο" σώμα των οπαδών δεν βοηθάει σε τίποτε άλλο, παρά στην αστυνόμευση των ταυτοτήτων: στη διατήρηση της πεποίθησής μας ότι εμείς οι αντικαπιταλιστές έχουμε πιάσει τον πάπα απ' τα αρχίδια και κανείς δεν είναι καλύτερος από μας.

Αυτό όμως που λέω εγώ είναι:

οι αντικαπιταλιστές ξέρουμε ήδη ότι είναι κατά του φασισμού. Αυτή είναι η θέση τους, αυτό αναμένεται απ' αυτούς. Είναι απολύτως προβλέψιμο. Δεν προκαλεί καμιά εντύπωση, δεν ανοίγει κανέναν χώρο, να βγει μια αντικαπιταλιστική συλλογικότητα και να επικρίνει τη ΧΑ. Αυτό ανήκει στη λογική των στρατοπέδων, όχι της εξόδου. Ο κόσμος το ερμηνεύει αυτό ως: "ε, δε βαριέσαι, τα κόμματα τσακώνονται μεταξύ τους, δεν μας πολυαφορά". Η ίδια η ΧΑ ξέρει τι να το κάνει αυτό. Η αφήγησή της βασίζεται στο ότι "έρχεται να αμφισβητήσει το κομματικό κατεστημένο". Άρα, όταν την επικρίνουν άλλα κόμματα, μπορεί να το explain away λέγοντας: "είναι φυσικό να αντιδρά το διεφθαρμένο σύστημα που απειλείται από την παρουσία μας".

Αυτό που έχει τεράστια σημασία είναι να βγει μία συλλογικότητα μάτσο, απολίτικη, η οποία δεν θέτει ως προαπαιτούμενο τη συμφωνία σε κάποια ιδεολογική βάση, σε κάποιο πρόταγμα για την κοινωνία, και να επιτεθεί στη Χρυσή Αυγή. Αυτό δεν ξέρει τι να το κάνει.
Όπως και δεν το έκανε τίποτε εξάλλου. Δεν μπόρεσε να το αντιμετωπίσει.

υ.γ. Το διαδίκτυο είναι απολύτως υλικό, από όποια άποψη και αν το δει κανείς.

---

From: "Nelli" <hell...@gmail.com>
To: nomadicuni...@googlegroups.com
Cc: nomadicuni...@googlegroups.com
Sent: Monday, April 21, 2014 1:33:14 PM

Subject: Re: [NomadicUniversality2] Ο ΠΑΟΚ, το μεγαλύτερο αντιφασιστικό κίνημα

ΥΓ2. Στο ΞΊΞµΞ―ΞΌΞµΞ½ΞΏ Ο…Ο€Ξ¬Ο Ο‡ΞµΞΉ Ο€Ξ±Ο Ξ±Ο€ΞΏΞΌΟ€Ξ® ΞΊΞ±ΞΉ σε Ο€Ξ±Ξ»Ξ±ΞΉΟŒΟ„ΞµΟ ΞΏ ΞΊΞµΞ―ΞΌΞµΞ½ΞΏ, του ίδιου ΟƒΟ…Ξ³Ξ³Ο Ξ±Ο†Ξ­Ξ±, Ξ³ΞΉΞ± το " ΞµΟ Ξ³Ξ±Ο„ΞΉΞΊΟŒ Ξ±Ξ―ΞΌΞ±" που πάει ΞΌΟŒΞ½ΞΏ στους ΞµΟ Ξ³Ξ¬Ο„ΞµΟ‚. Επειδή Ξ³Ξ½Ο‰Ο Ξ―Ξ¶Ο‰ ΞΏΟ ΞΉΟƒΞΌΞ­Ξ½Ξ± Ο€Ο Ξ¬Ξ³ΞΌΞ±Ο„Ξ± ΞΊΞ±ΞΉ Ξ· Ο€Ξ»Ξ·Ο ΞΏΟ†ΞΏΟ Ξ―Ξ± Ο€Ο Ξ­Ο€ΞµΞΉ Ξ½Ξ± διαχέεται σε κάθε ΞΊΞ±Ο„ΞµΟ ΞΈΟ…Ξ½ΟƒΞ·,, Ξ±Ο€ΟŒ την Ο„Ο Ξ¬Ο€ΞµΞ¶Ξ± αίματος του σωματείου των ΞµΟ Ξ³Ξ±Ο„ΟŽΞ½ της Ελληνικής Ξ§Ξ±Ξ»Ο…Ξ²ΞΏΟ…Ο Ξ³Ξ―Ξ±Ο‚ - Ο€Ο ΞΉΞ½ Ξ±Ο€ΟŒ την Ξ±Ο€ΞµΟ Ξ³Ξ―Ξ± του 2011 - είχε δοθεί Ξ±Ξ―ΞΌΞ± Ξ³ΞΉΞλ\ψ λ<λ ψLψμλ�ψLλ|ψ"ι\λΌλΌλ|λάλœλ¬κμψ"κ|λ λΌψ\λ,λόψ\ψ λ<κόλ ψ" �ψψ λœλ�λ ψψΒψLλ|λ�λ ψλ\ψ λ<κόλ ψLλόψR # �λ\κόψ|λRλLλόλŒλ\κςλ κόλΜλ λ<λœλ λΜλœλ λ\λ<ψ|λ\κόψ λœψ<λrψLλ|ψ"ψλ\λŒλ\ψ κΜψ"ψLλόψ\ψ"λ\ψ λ<λόλLψΜψLλrψLλόψ\ψ"Βιάλœλ¬λόψRιΜλ λάλ\ψ<λrβιLψ\ψ<ψLψ\ψ|ψμψ"κβλ\ψ\ψLψ\ψ|ψμψ"Βλrψψ λ λ<λΜλ ψLλœλ¬ψΜψLλ|ψLλ λLλ\λ�λ\κόλάλ λ’λœλάψLλ\ψ λάλ\ψ"βfζ'7 ³ΒφF—cγΒφF—cγΖF—cγΖ'#γΖF—cγΖ'#γΒφF—cγΖF—b 6Ζ 73�&vΦ –Εχ VχFR#γ# BΣ BΣ r # £3b tΥB³ 3£ –Ζ– 2 Φ &Φ & 2 Η7 β F—#�&ΗG"#βfΗC³Ζ ‡&Vc�&¦ f 67&— CΆ" F &vWC�%φ&Ζ ζ²" vFbΦφ&gW66 FVBΦΦ –ΗFσ�#$Χe7 '… E6tΆ" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²#ζΦ&‚ββδ vΦ –Βζ6φΣΒφ βfwC³Βχ7 γγ£Ζ'#γΖ&Ζφ6· VχFR 6Ζ 73�&vΦ –Εχ VχFR" 7G–ΖS�&Φ &v–γ£ γ†Wƒ¶&χ&FW"ΦΖVgC£ ‚ 6662 6φΖ–C· FF–ζrΦΖVgC£ W‚#γΖF—b F—#�&ΗG"#γΖ ‡&Vc�&‡GG 3Άςχwwrη–χWGV&Rζ6φ�χv F6ƒχcΣefgVΔΦ ¶…t " F &vWC�%φ&Ζ ζ²" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG 3Άςχwwrη–χWGV&Rζ6φ�χv F6ƒχeΓ sSefgVΔΦ ¶…t s·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG 3Άςχwwrη–χWGV&Rζ6φ�χv F6ƒχeΓ sSefgVΔΦ ¶…t s·&WGW&β G'VS²#ζ‡GG 3Άςχwwrη–χWGV&Rζ6φ�χv F6ƒσΗv'#ηcΣefgVΔΦ ¶…t Βφ γΖ'#γΒφF—cγΖF—cγΖF—cγΖF—cγΖ'#γΖF—cγΖ'#γΒφF—cγΖF—b 6Ζ 73�&vΦ –Εχ VχFR#δφβ r &–Β # B ƒ£ rΒ ζ–6χ2 G&–Φ–¶Ζ–ζ–χF—2 Η7 β F—#�&ΗG"#βfΗC³Ζ ‡&Vc�&¦ f 67&— CΆ" F &vWC�%φ&Ζ ζ²" vFbΦφ&gW66 FVBΦΦ –ΗFσ�#$Χe7 '… E6tΆ" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²#ζζ–6ςββδ vΦ –Βζ6φΣΒφ βfwC³Βχ7 γβ w&χFS£Ζ'#γΖ&Ζφ6· VχFR 6Ζ 73�&vΦ –Εχ VχFR" 7G–ΖS�&Φ &v–γ£ γ†Wƒ¶&χ&FW"ΦΖVgC£ ‚ 6662 6φΖ–C· FF–ζrΦΖVgC£ W‚#γΗ F—#�&ΗG"#μι¬λ’λ\λ<ψβθlλ¬λrψLλςλŒλ\ψœψ ψβλ\λμλ λœψ λ\ψLλœλ¬ψΒ Βχ γΖF—cγΖF—cγΖF—b 6Ζ 73�&vΦ –Εχ VχFR#δφβ " rΒ # B #£ B �Β fΗC³Ζ ‡&Vc�&¦ f 67&— CΆ" F &vWC�%φ&Ζ ζ²" vFbΦφ&gW66 FVBΦΦ –ΗFσ�#$Χe7 '… E6tΆ" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²#ηG6’ββδ ζ– GRζζWCΒφ βfwC² w&χFS£Ζ'#γΖ&Ζφ6· VχFR 6Ζ 73�&vΦ –Εχ VχFR" 7G–ΖS�&Φ &v–γ£ γ†Wƒ¶&χ&FW"ΦΖVgC£ ‚ 6662 6φΖ–C· FF–ζrΦΖVgC£ W‚#γΗ γΖ'#η&W7 V6·B ¶’ ΦχRΒ φΖ’ WW7Fχ†’ &VΦ& 6’ ‡Fς ΖVς Φ Ζ—7F ¶ ’ 6 β ·'— FφφΗ–Φ&– ¶χ3Ά“Ζ'#γΒχ γΖF—cγΖ'#γΒφF—cγΗ δφβ GVR Rσ Bσ B C£ 2 � Β ¶—2 v g&––Ζ–F—2 fΗC³Ζ ‡&Vc�&¦ f 67&— CΆ" F &vWC�%φ&Ζ ζ²" vFbΦφ&gW66 FVBΦΦ –ΗFσ�#$Χe7 '… E6tΆ" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v¦ f 67&— CΆs·&WGW&β G'VS²#ζ7#2ββδ FVΖVζWBζ&SΒφ βfwC² w&χFS£Βχ γΖ&Ζφ6· VχFR 7G–ΖS�$$υ$DU"ΤΔTeCΆ3S cv3b ' ‚ 6φΖ–C΄Τ $t”βΤΔTeC£W ƒ΄Τ $t”βΥ$”t…C£ ƒµ DD”δrΤΔTeC£W ƒµ DD”δrΥ$”t…C£ ‚#γΗ7 β 7G–ΖS�'FW‡BΦFV6χ& F–φγ§VζFW&Ζ–ζR#γΒχ7 γγΖF—b 7G–ΖS�&fφηBΧ6—¦S£ C¶fφηBΦf Φ–Η“¥fW&F ζ Δ &– ΒΔ†VΗfWF–6 Η6 η2Χ6W&–b#γΖF—cμθŒλάλ ,λάλόλΜλ λLλœλ¬ψΒ" 6W VVΒψLλόψRψψ λόλ|λ<λόψ\λΜκάλάλόψSΒφF—cγΖF—cβfζ'7 ³ΒφF—cγΖF—cγΖ ‡&Vc�&‡GG Άςφ¶φ–ζφζ–¶ςΦW&v 7F—&–ςζ&Ζφw7 χBζ&Rσ# Bσ Bφ&ΖφrΧ χ7Bζ‡FΦΒ" F &vWC�%φ&Ζ ζ²" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG Άςφ¶φ–ζφζ–¶ςΦW&v 7F—&–ςζ&Ζφw7 χBζ&Rσ# Bσ Bφ&ΖφrΧ χ7Bζ‡FΦΒs·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG Άςφ¶φ–ζφζ–¶ςΦW&v 7F—&–ςζ&Ζφw7 χBζ&Rσ# Bσ Bφ&ΖφrΧ χ7Bζ‡FΦΒs·&WGW&β G'VS²#ζ‡GG Άςφ¶φ–ζφζ–¶ςΦW&v 7F—&–ςγΗv'#ζ&Ζφw7 χBζ&Rσ# Bσ Bφ&ΖφrΧ χ7BγΗv'#ζ‡FΦΓΒφ γΖ'#γΒφF—cγΒφF—cγΗ βfζ'7 ³Βχ β�� Ζ'#β –χR &V6V—fVB F†—2 ΦW76 vR &V6 W6R –χR &R 7V'67&–&VB Fς F†R vφφvΖR w&χW 2 $ζφΦ F–5Vζ—fW'6 Ζ—G“"" w&χW γΖ'#β Fς Vη7V'67&–&R g&φ� F†—2 w&χW ζB 7Fχ &V6V—f–ζr VΦ –Η2 g&φ� —BΒ 6VζB β VΦ –Β Fς Ζ ζζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“"³Ηv'#ηVη7V'67&–&T vφφvΖVw&χW 2ζ6φΣΒφ βγΖ'#β Fς χ7B Fς F†—2 w&χW Β 6VζB VΦ –Β Fς Ζ ζζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“$ Ηv'#ζvφφvΖVw&χW 2ζ6φΣΒφ βγΖ'#β f—6—B F†—2 w&χW B Ζ ‡&Vc�&‡GG Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φw&χW φζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“"" F &vWC�%φ&Ζ ζ²" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φw&χW φζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“"s·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φw&χW φζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“"s·&WGW&β G'VS²#ζ‡GG Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�σΗv'#ζw&χW φζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“#Βφ βγΖ'#β fχ" Φχ&R χ F–φη2Β f—6—B Ζ ‡&Vc�&‡GG 3Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φBφχ FχWB" F &vWC�%φ&Ζ ζ²" φζΦχW6VFχvγ�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG 3Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φBφχ FχWBs·&WGW&β G'VS²" φζ6Ζ–6³�'F†—2ζ‡&Vc�v‡GG 3Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φBφχ FχWBs·&WGW&β G'VS²#ζ‡GG 3Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φBσΗv'#ζχ FχWBfΗC³Βφ γΒφ&Ζφ6· VχFSγΒφ&Ζφ6· VχFSγΒφF—cγΒφF—cγΒφF—cγΒφ&Ζφ6· VχFSγΒφF—cγΒφF—cγΒφF—cγΒφF—cγΒφ&Ζφ6· VχFSγΒφF—cγΒφF—cγΒφF—cγΒφF—cγΒφF—cγΒφ&Ζφ6· VχFSγΒφF—cγΒφ&Ζφ6· VχFSγΒφF—cΰΠ Π£Η γΒχ ΰΠ ΠΆ�� Ζ'" σΰ¥–χR &V6V—fVB F†—2 ΦW76 vR &V6 W6R –χR &R 7V'67&–&VB Fς F†R vφφvΖR w&χW 2 g VχC΄ζφΦ F–5Vζ—fW'6 Ζ—G“"g VχC² w&χW γΖ'" σΰ¥Fς Vη7V'67&–&R g&φ� F†—2 w&χW ζB 7Fχ &V6V—f–ζr VΦ –Η2 g&φ� —BΒ 6VζB β VΦ –Β Fς Ζ ‡&Vc�&Φ –ΗFσ¦ζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“"·Vη7V'67&–&T vφφvΖVw&χW 2ζ6φ�#ζζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“"·Vη7V'67&–&T vφφvΖVw&χW 2ζ6φΣΒφ βγΖ'" σΰ¥Fς χ7B Fς F†—2 w&χW Β 6VζB VΦ –Β Fς Ζ ‡&Vc�&Φ –ΗFσ¦ζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“$ vφφvΖVw&χW 2ζ6φ�#ζζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“$ vφφvΖVw&χW 2ζ6φΣΒφ βγΖ'" σΰ¥f—6—B F†—2 w&χW B Ζ ‡&Vc�&‡GG Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φw&χW φζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“"#ζ‡GG Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φw&χW φζφΦ F–7Vζ—fW'6 Ζ—G“#Βφ βγΖ'" σΰ¤fχ" Φχ&R χ F–φη2Β f—6—B Ζ ‡&Vc�&‡GG 3Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φBφχ FχWB#ζ‡GG 3Άςφw&χW 2ζvφφvΖRζ6φ�φBφχ FχWCΒφ βγΖ'" σΰ©Ϋ K˜ΫΫKΩ Ϋά έ] š Ξ‹ΛΩά›έ\ Λ™ΫΫΩΫ K˜ΫΫKΩ Ϋά έ] ΨO‹ œˆ Ο‚Š

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "NomadicUniversality2" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to nomadicuniversal...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to nomadicuni...@googlegroups.com.

Visit this group at http://groups.google.com/group/nomadicuniversality2.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[Nelli]

Άκη αυτά τα οποία γράφεις είναι υπέρ απλουστευτικά. Κανείς δεν μίλησε για ταυτότητες. Ο σεξιςμός και η ομοφοβία είναι στοιχεία του ρατςιςμού. Κι αν δεν σ´ ενδιαφέρουν υπάρχει πρόβλημα. Εναντίον της ΧΑ είναι σχεδόν όλες οι συλλογικότητες στην Ελλάδα. Από τα πολιτικά κόμματα ως τις ενώσεις κυριών και τα σκυλάδικα. Γιατί ο ΠΑΟΚ; 

Παίζει ρόλο η πολυπλοκότητα η οποία νομίζω χάθηκε κυρίως στον τίτλο αλλά και στο κείμενο μέσα στον ενθουσιασμό σου να πεις κάτι το ανατρεπτικό. 

Καμία έκπληξη δεν προκαλεί σε καμία από εμάς ότι κάποιοι οπαδοί του ΠΑΟΚ συμμετέχουν στο αντιρατσιστικό κίνημα. Κι αυτό είναι σίγουρα κάτι θετικό αλλά από εκεί και πέρα δεν χρειάζεται και να το ανάγουμε σε παράδειγμα. 

Για την υλικότητα του Διαδικτύου έχεις δίκιο αλλά η ανάλυση λόγου των αναρτήσεων νομίζω δεν αρκεί. Κάτσε να φας στη μάπα τους οπαδούς σε μια αντιρατςιςτική διαδήλωση και μετά έλα να μας πεις πόσο συγκλονιστικός είναι ο αντί ρατσισμός τους. 
Ν. 

Από το iPhone μου

[akis gavriilidis]

Nέλλη

Εσύ (μεταξύ άλλων) μιλάς για ταυτότητες.

Η φράση

 

«Κάτσε να φας στη μάπα τους οπαδούς σε μια αντιρατςιςτική διαδήλωση και μετά έλα να μας πεις πόσο συγκλονιστικός είναι ο αντί ρατσισμός τους»

 

μιλάει για τους οπαδούς, με οριστικό άρθρο, λες και το να είσαι «οπαδός μιας ομάδας» είναι μία σταθερή ταυτότητα, που συνεπάγεται ορισμένα πάγια χαρακτηριστικά, τα ίδια για όλους και τα ίδια πάντοτε. (Τότε όμως πού πήγαν οι διαβεβαιώσεις για την ετερογένεια και την πολυπλοκότητα του φαινομένου; Μάλλον δεν λέγονταν σοβαρά, ή, όπως συνήθως συμβαίνει, η φράση «τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά» χρησίμευσε απλώς ως ευφημισμός για το ««τα πράγματα δεν είναι όπως τα λες» - είναι όπως τα λέω εγώ, αλλά εξίσου απλά).

Ευχαρίστως να κάτσω. Έχω κάτσει άλλωστε. Επίσης έχω φάει στη μάπα την ομοφοβία και τον σεξισμό των αντικαπιταλιστικών οργανώσεων, την παραγνώριση και την επιθετικότητά τους για οτιδήποτε δεν μπαίνει στο δίπολο της «κυρίαρχης αντίθεσης» … και συνεχίζω να τον τρώω. Π.χ. με το μήνυμα της κας Ζερβού. Τα έλαβα και τα δύο υπόψη μου, και ήρθα και σας λέω αυτά που σας λέω.

Το οποίο μήνυμα λοιπόν είναι γραμμένο εξ ολοκλήρου από την πιο παραδοσιακή μοντερνιστική οπτική. Απ' την αρχή ως το τέλος σκέφτεται διχοτομικά. Και φυσικά, ομοφοβικά.

Με αυτή την ομοφοβία τι θα γίνει;

Βεβαίως, όχι ότι το μήνυμα μιλά κατά των ομοφυλοφίλων. Ασφαλώς. Μιλάει όμως με τον πιο αντι-queer τρόπο που μπορεί να διανοηθεί κανείς. Ο λόγος του οργανώνεται με βάση διχοτομίες, με βάση αμοιβαία αποκλειόμενους όρους. Και η βασική διχοτομία είναι η πιο κλασική διχοτομία της δυτικής μεταφυσικής: ουσία/ επιφαινόμενο. Η διχοτομία «πραγματικότητα/ Ίντερνετ» είναι μία μόνο εκδήλωση αυτού τού γενικότερου μεταφυσικού δυισμού. Όπου το «Ίντερνετ» ανήκει στο χώρο του «θεάματος», του «εποικοδομήματος», του «απλώς πολιτιστικού», και το μόνο που μετράει είναι the hard facts και όχι ο λόγος. Όταν διαβάζω λενινιστικής έμπνευσης φράσεις του τύπου «η ανάλυση λόγου των αναρτήσεων νομίζω δεν αρκεί», πραγματικά για μία ακόμη φορά αναρωτιέμαι αν αυτός που τις γράφει διάβασε το σημείωμά μου ή μόνο τον τίτλο. Ρε Νέλλη, οι οπαδοί του ΠΑΟΚ πολιόρκησαν τα γραφεία της Χρυσής Αυγής. Και αυτό «λόγος» είναι; Κατά τη γνώμη μου βέβαια είναι, και ευτυχώς. Εσύ όμως, που κάνεις την αντιδιαστολή «λόγου/ πράξεων» -ή όποιαν άλλη κάνεις για να χαρακτηρίσεις το σημείωμά μου «ανάλυση λόγου»-, πού το εντάσσεις; Τι διάολο είναι να πάνε ογδόντα άτομα, μέρα μεσημέρι, στην πιο πολυσύχναστη περιοχή της Θεσσαλονίκης, απέναντι από το δικαστικό μέγαρο, μια περιοχή που είναι γεμάτη μπάτσους, με ανοιχτά τα πρόσωπά τους, με τα κασκόλ και με δηλωμένη την ταυτότητά τους, και να επιτεθούν στα γραφεία των φασιστών; Και κάποιοι απ’ αυτούς να συλληφθούν; Είναι αυτό αρκετά «έργο»; Αν δεν είναι αυτό, τότε τι;

Αντιλαμβάνομαι ότι όλοι έχουμε πολλές ασχολίες και ενίοτε διαβάζουμε βιαστικά. Έχω όμως την αξίωση, όποιος θέλει να κάνει κριτική σε ένα κείμενο, προηγουμένως να μπαίνει στον κόπο να το διαβάσει τουλάχιστον μια φορά όλο. Στο κάτω κάτω, είναι η τρίτη μόλις παράγραφος του σημειώματός μου που λέει (το ξαναβάζω με κόπυ/ πέιστ):

 

Τα διδάγματα αυτά θεωρώ ότι αφορούν και τα δύο επίπεδα στα οποία εκτυλίχθηκε η αντιπαράθεση: τόσο το επίπεδο του λόγου, όσο και αυτό της έμπρακτης αντιμετώπισης των ναζιστών στο δημόσιο χώρο. Το ένα εξαιτίας του άλλου. Ή μάλλον, το συνδυασμό τους, το αρμολόγημα [agancement] που συνιστούν οι ανακοινώσεις των συνδέσμων οπαδών από διάφορες πόλεις της Ελλάδας, αλλά και εκτός αυτής, τα πανώ και τα συνθήματα στο γήπεδο και –last but not least- η επίθεση των οπαδών στα γραφεία της ΧΑ στο Βαρδάρη.

 

Και εσύ έρχεσαι τώρα και μου λες για το «Ίντερνετ» που συνιστά «ανάλυση λόγου»;

Ακόμη και η χρήση της έκφρασης «δύο επίπεδα» δεν με ικανοποιεί απόλυτα τώρα που την διαβάζω. Αλλά κάπως πρέπει να αρχίσει να μιλάει κανείς, υιοθετώντας εξ ανάγκης τον διάχυτο και αυθόρμητο δυισμό της γλώσσας. Ίσως θα έπρεπε να είχα επιμείνει περισσότερο.

Νέλλη, καταρχάς προς ενημέρωσή σου: Εναντίον της ΧΑ ΔΕΝ είναι «σχεδόν όλες» οι συλλογικότητες στην Ελλάδα, «από τα πολιτικά κόμματα ως τις ενώσεις κυριών και τα σκυλάδικα». Μου κάνει πραγματικά εντύπωση η ελαφρότητα με την οποία εκφράζεσαι. Το μεγαλύτερο πολιτικό κόμμα στην Ελλάδα, το οποίο ασκεί την κρατική εξουσία το διάστημα αυτό, είναι ανεπιφύλακτα υπέρ της Χρυσής Αυγής. (Εναντίον της είναι μόνο συγκυριακά, επειδή του κόβει ψήφους. Ως προς την ιδεολογία και την πολιτική του πρακτική συμφωνεί απολύτως, και άλλωστε συνομιλεί στο πιο υψηλό επίπεδο με αυτήν).

Για «ενώσεις κυριών» δεν έχω ακούσει τίποτα. Όσο για τα «σκυλάδικα», εκεί ξέρουν και οι πέτρες ότι η ΧΑ κάνει θραύση. Εξάλλου όχι μόνο στα σκυλάδικα, αλλά και σε άλλους μουσικούς χώρους, θεωρούμενους ως πιο σοβαρούς. Εκτός εάν «σκυλάδικα» είναι μόνο η Δέσποινα Βανδή.

Άλλοι χώροι βέβαια είναι κατά. Και μπράβο τους, πολύ καλά κάνουν. Μια δυνατή απάντηση όμως στο ερώτημα «γιατί ο ΠΑΟΚ;», είναι η εξής: διότι α) ο ΠΑΟΚ –φυσικά κάποιοι οπαδοί του ΠΑΟΚ, αλλά απ’ ό,τι ξέρω δεν εκδηλώθηκε κάποια αντίρρηση ή διαφωνία στην ενέργεια αυτή, είτε από άλλους οπαδούς είτε από τη διοίκηση της ΠΑΕ- πολιόρκησαν τα γραφεία της ΧΑ. Δεν ξέρω καμία ένωση κυριών που να έχει κάνει κάτι ανάλογο. Και επίσης β) διότι ταυτόχρονα αντιπαρατέθηκε στην κοσμοαντίληψη που τρέφει την ΧΑ, και όλες ανεξαιρέτως –χωρίς σχεδόν- τις συλλογικότητες στην Ελλάδα, από τα πολιτικά κόμματα ως τις ενώσεις κυριών και τα σκυλάδικα, ήτοι την ουσιοκρατική διχοτομία Έλληνας/ μετανάστης, ανατρέποντας και σχετικοποιώντας την επιτελεστικά. Αυτό επίσης το είχα γράψει με σαφήνεια στο αρχικό κείμενο, αλλά η επανάληψις μήτηρ μαθήσεως.

Καταλαβαίνει κανείς τι σημαίνει αυτό; Οι «αντιρατσιστικές διαδηλώσεις», ιδίως αυτές που διοργανώνουν οι αντικαπιταλιστικές συλλογικότητες, λένε «Έλληνες και ξένοι εργάτες ενωμένοι». Δηλαδή αποδέχεται ως αυτονόητο ότι άλλο είναι οι «Έλληνες», άλλο οι «ξένοι», και μετά απευθύνει έκκληση στα μέλη των δύο αυτών διακριτών ομάδων να «συνενωθούν» εκ των υστέρων στη βάση της κοινής εργατικής τους ιδιότητας.

Η ανακοίνωση των οπαδών λέει: «εμείς είμαστε οι ξένοι». Όντας Έλληνες. Είμαστε ταυτόχρονα –ή διαδοχικά- και το ένα και το άλλο. Το ένα δεν αποκλείει το άλλο.

Και αυτό το λέει όχι στη βάση κάποιας αφηρημένης ουμανιστικής/ κοσμοπολιτικής θεώρησης, αλλά πατώντας πάνω στο βίωμα της εποικιακής κατάστασης των «ανταλλαγμένων» της Λωζάνης. Δηλαδή σε κάτι που αγγίζει βαθιά αυτούς τους οποίους απευθύνεται, στην υλικότητα του συναισθήματος και της μνήμης τους, επικαλείται κάτι που είναι πολύτιμο γι’ αυτούς και όχι στην «εργασία» η οποία τούς είναι ανυπόφορη και όλοι την απεχθάνονται.

Το ότι οι ανταλλαγμένοι της Λωζάνης ήταν μετανάστες είναι μία δήλωση πρωτάκουστη. Δεν έχει διατυπωθεί από κανέναν εξ όσων γνωρίζω. Διορθώνω: έχει διατυπωθεί από μένα. Ωστόσο, όπως πιστεύω ότι θα συμφωνήσει κάθε οπαδός της διάκρισης λόγου/ πράξης, κάτι τέτοιο είναι άλλο πράγμα να διατυπώνεται σε μία μεταδιδακτορική έρευνα πολιτικής ανθρωπολογίας, και άλλο σε μια ανακοίνωση κάποιων αγράμματων και βάρβαρων σεξιστών στην οποία μιλάνε οι ίδιοι για τον εαυτό τους. Και είναι κάτι που ανοίγει μια γραμμή φυγής από το σεξισμό αυτόν, καθόσον είναι ό,τι πιο queer έχω ακούσει στον δημόσιο λόγο στα ελληνικά στη ζωή μου. Ίσως όχι μόνο στα ελληνικά.

Ο συνδυασμός αυτών των δύο στοιχείων α) και β) πιστεύω ότι είναι κάτι που δεν έχει ξαναεμφανιστεί. Ούτε κάτι απ’ όσα είπατε δείχνει κάτι τέτοιο.

Θα επανέλθω.

 

---

From: "Nelli" <hell...@gmail.com>
To: nomadicuni...@googlegroups.com
Cc: nomadicuni...@googlegroups.com

Sent: Tuesday, April 22, 2014 1:47:36 AM

[akis gavriilidis]

Επανέρχομαι, λοιπόν, στο ζήτημα "γιατί ο ΠΑΟΚ".

Ο λόγος για τον οποίο ο "ΠΑΟΚ", με την έννοια που χρησιμοποιώ τον όρο στο κείμενό μου (δηλαδή όχι ένα σταθερό υποκείμενο ίδιο πάντοτε με τον εαυτό του, αλλά η συγκεκριμένη δράση των οπαδών ως τροποποίηση-μετασχηματισμός της δεδομένης υποκειμενικότητας όπως την ξέραμε μέχρι τώρα) μας ενδιαφέρει, είναι το ότι ανατρέπει την παραδοσιακή διαφωτιστική-λενινιστική αντίληψη κατά την οποία η "ορθή" πολιτική προϋποθέτει πάντοτε μία πρωτοπορία· ότι οι "μάζες" είναι αμόρφωτες και καθυστερημένες και η "σωστή" συνείδηση πρέπει να εισαχθεί σε αυτές εκ των έξω.

Το μήνυμα της κας Ζερβού, στο σύνολό του, αποτελεί μία προσπάθεια να "ξανακλείσει" και να καλυφθεί αυτό το ρήγμα.

Δεν βλέπω ποιον άλλο σκοπό εξυπηρετεί η διαρκής και αγωνιώδης υπόμνηση της σημασίας των "αντικαπιταλιστών", στους οποίους κατά το μήνυμα οφείλεται -και δεν μπορεί παρά να οφείλεται- ό,τι καλό και σημαντικό έχει γίνει στο επίπεδο του αντιφασισμού.

Η κα Ζερβού ισχυρίζεται ότι γνωρίζει πως, πίσω από την ενέργεια των οπαδών του ΠΑΟΚ, κρύβονται "κάποιοι αντικαπιταλιστες που έχουν παρεισφρήσει". Αυτοί συνιστούν το "κρυμμένο βάθος" κάτω από την "επιφάνεια" της ενέργειας αυτής καθαυτής όπως την βλέπουμε, η οποία είναι απλώς ένα εποικοδόμημα, είναι "φιοριτούρες".

Αυτό δεν έχουμε κάποιο θετικό στοιχείο που να το μαρτυρεί. Έχουμε απλώς την επίκληση μιας "εμπειρίας" από τον Πανιώνιο, μη κατονομαζόμενης, καθώς και την βεβαιότητα ότι "για να αναδειχτεί κάποια δράση - συμμετοχή σε πορεία, συνδιοργανωση εκδηλώσεων", το δίχως άλλο κάποιοι αντικαπιταλιστές θα έχουν παρεισφρήσει στις τάξεις των διαφόρων θυρών και θα έχουν μιλήσει (αλίμονο! είναι ποτέ δυνατόν οι "μάζες" να σκεφτούν, να μιλήσουν και να πράξουν κάτι από μόνες τους, χωρίς καθοδήγηση; πού ακούστηκε. Αδιανόητο. Ο λόγος είναι προνόμιο της πρωτοπορίας).

Εδώ όμως, αγαπητοί μου υποστηρικτές και υποστηρίκτριες της άποψης ότι "η συγκρότηση οπαδικής ταυτότητας και η μελέτη της είναι κάτι πολύ πιο σύνθετο", δυστυχώς για εσάς, έχετε δίκιο: πράγματι, είναι κάτι πολύ πιο σύνθετο από την απλοϊκή εικόνα του βλάκα και ανίκανου προς οποιαδήποτε πολιτική δράση που σκιαγραφείτε εσείς. Η υποθετική επίκληση του "όλο και κάποιος" δεν μπορεί να αποτελεί πειστικό επιχείρημα το οποίο να μας κάνει να μην δούμε αυτό που συνέβη μπροστά στα μάτια μας: ότι εδώ δεν είχαμε ούτε συμμετοχή σε πορεία, (διότι αυτό σημαίνει ότι κάποιος άλλος οργανώνει την πορεία και εγώ το πρόβατο απλώς συμμετέχω), ούτε καν "συνδιοργάνωση εκδηλώσεων" (από κοινού με άλλους). Είχαμε απλώς οργάνωση μαχητικής πορείας στα γραφεία της ΧΑ. Πόσες φορές πρέπει να το πω για να καταλάβετε; Την πορεία αυτή, όσο και αν αυτό διαψεύδει τα σχήματά σας, την σκέφτηκαν και την εκτέλεσαν απλώς οι οπαδοί ως οπαδοί, μόνοι τους και χωρίς καμία "συνδιοργάνωση". Αυτό τι το κάνουμε; Είναι ίδιο με όσα κάνουν τόσον καιρό οι οργανώσεις κυριών και η Νέα Δημοκρατία; Έχει να μας διδάξει τίποτε ή όχι; Εγώ λέω πως έχει.

Ας κάνουμε όμως μια παραχώρηση στην υπόθεση ότι "όλο και κάποιοι παρεισέφρησαν". Τι ακριβώς σημαίνει αυτό; Εγώ νομίζω ότι αυτό ενισχύει το επιχείρημά μου και δεν το αποδυναμώνει. Διότι εμένα δεν με ενδιαφέρει "τι πίστευαν κατά βάθος" (χωρίς να το λένε δημόσια) όσοι έκαναν αυτή τη δράση. Εμένα με ενδιαφέρει το εξής: γιατί αυτοί οι υποθετικοί αντικαπιταλιστές, στο λόγο και στη δράση τους, δεν εμφανίστηκαν ως αυτό που "όντως είναι", δηλαδή ως αντικαπιταλιστές, αλλά χρειάστηκε να "μεταμφιεστούν" σε ΠΑΟΚτσήδες; Όπως έλεγε και ο Μαρξ, το κρίσιμο δεν είναι να "αποκαλύψουμε το κρυμμένο περιεχόμενο πίσω από τη μορφή", αλλά να αναρωτηθούμε γιατί αυτό το περιεχόμενο χρειάστηκε να πάρει αυτή τη μορφή και όχι κάποια άλλη, και τι αποτελέσματα είχε αυτό.

Κατά τη γνώμη μου, ακριβώς το γεγονός ότι αυτοί οι αντικαπιταλιστές, εάν υπήρχαν, δεν έθεσαν την προηγούμενη ομοφωνία πάνω στον αντικαπιταλισμό ως προϋπόθεση και ως πηγή της δράσης τους, είναι αυτό που έχει να μας διδάξει κάτι. Και είναι αυτό που καθιστά τον αντιφασισμό τους "ειδικό" και όχι "γενικό", "σκέτο", "με φιοριτούρες".

Η θεώρηση του αντιφασισμού αυτού ως "σκέτου" είναι αυτή που παραγνωρίζει την πολλαπλότητα και την ετερογένεια. "Σκέτο" είναι αυτό που στερείται ιδιοτήτων, που είναι μονοδιάστατο. Ωστόσο, ο αντιφασισμός της ανακοίνωσης δεν στερείται ιδιοτήτων, αντιθέτως έχει περισσότερες της μίας ιδιότητες. Αυτοί που μιλάνε στην ανακοίνωση δεν λένε ότι ο καθένας απ' αυτούς είναι "σκέτος", αντιφασίστας και τίποτε άλλο· λένε ότι όλοι είναι αντίθετοι με τη ΧΑ, αλλά κατά τα λοιπά είναι ο καθένας και πολλά άλλα, διαφορετικά. Δεν λένε ότι δεν έχουν καμία άλλη ταυτότητα και προέλευση· λένε ότι έχουν πολλές άλλες ιδιότητες και προελεύσεις, εκ των οποίων καμία δεν επικρατεί και δεν είναι πλειοψηφική ή κυρίαρχη. Αναγνωρίζουν αυτή την πολλαπλότητα και δεν την θεωρούν ως εμπόδιο, αλλά μάλλον ως βάση και ως "καύσιμο" για την δράση τους.

Όταν διαβάζω τη φράση "Οι οπαδοί του ΠΑΟΚ, όπως και κάθε άλλης ομάδας, δεν μπορούν να τσουβαλιαστούν ως ένα και μοναδικό κοινωνικό υποκείμενο", εγώ σε αυτό ακούω μια απογοήτευση: δεν μπορούν δυστυχώς· ευχής έργο θα ήταν να μπορούσαν, εάν αυτό που εξασφάλιζε την ενότητα και την ομοιομορφία ήταν η "δική μας", η "σωστή" ταυτότητα και αποψάρα.

Το να μου λέτε ως κριτική ότι "εξωραΐζεις τα πράγματα και τα εμφανίζεις ως μονοσήμαντα ενώ δυστυχώς δεν είναι", είναι διπλή παρανόηση. Εγώ λέω το ακριβώς αντίθετο ως προς και τα δύο σκέλη: Όπως το βλέπω εγώ, το να εμφανίζεις τα πράγματα ως μονοσήμαντα δεν είναι εξωραϊσμός. Ασχήμια είναι. Τα πράγματα είναι πράγματι πολλοπλά, τόσο σε σχέση με τους οπαδούς ποδοσφαίρου και τις ταυτότητές τους, όσο και με οτιδήποτε άλλο· και ευτυχώς. Τόσο το καλύτερο. Αυτή η πολυπλοκότητα, και η παραδοχή της, είναι κάτι που ευνοεί τον αντιφασισμό, δεν είναι εμπόδιο γι' αυτόν.

[Nelli]

Από το iPhone μου

22 Απρ 2014, 9:37 π.μ., ο/η akis gavriilidis <cr3...@telenet.be> έγραψε:

Nέλλη

Εσύ (μεταξύ άλλων) μιλάς για ταυτότητες.

Η φράση

 

«Κάτσε να φας στη μάπα τους οπαδούς σε μια αντιρατςιςτική διαδήλωση και μετά έλα να μας πεις πόσο συγκλονιστικός είναι ο αντί ρατσισμός τους»

 

μιλάει για τους οπαδούς, με οριστικό άρθρο, λες και το να είσαι «οπαδός μιας ομάδας» είναι μία σταθερή ταυτότητα, που συνεπάγεται ορισμένα πάγια χαρακτηριστικά, τα ίδια για όλους και τα ίδια πάντοτε. (Τότε όμως πού πήγαν οι διαβεβαιώσεις για την ετερογένεια και την πολυπλοκότητα του φαινομένου; Μάλλον δεν λέγονταν σοβαρά, ή, όπως συνήθως συμβαίνει, η φράση «τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά» χρησίμευσε απλώς ως ευφημισμός για το ««τα πράγματα δεν είναι όπως τα λες» - είναι όπως τα λέω εγώ, αλλά εξίσου απλά).

Άκη νομίζω ότι δεν έχει τίποτα να κάνει με ταυτότητες ο όρος οι οπαδοί του ΠΑΟΚ. Δεν του προσδίδω καμία ταυτότητα ακόμα κι αν χρησιμοποιώ το οριστικό άρθρο. 

Ευχαρίστως να κάτσω. Έχω κάτσει άλλωστε. Επίσης έχω φάει στη μάπα την ομοφοβία και τον σεξισμό των αντικαπιταλιστικών οργανώσεων, την παραγνώριση και την επιθετικότητά τους για οτιδήποτε δεν μπαίνει στο δίπολο της «κυρίαρχης αντίθεσης» … και συνεχίζω να τον τρώω. Π.χ. με το μήνυμα της κας Ζερβού. Τα έλαβα και τα δύο υπόψη μου, και ήρθα και σας λέω αυτά που σας λέω.

Νομίζω ότι δεν υπάρχει καμία διχοτομιστική οπτική στο να μιλάς για την πολυπλοκότητα της κατηγορίας των οπαδών ποδοσφαίρου. Απλά πιάνεσαι από τις λέξεις για να μην παραδεχτείς την γενίκευση που έκανες στο άρθρο και ειδικά στον τίτλο. 

Το οποίο μήνυμα λοιπόν είναι γραμμένο εξ ολοκλήρου από την πιο παραδοσιακή μοντερνιστική οπτική. Απ' την αρχή ως το τέλος σκέφτεται διχοτομικά. Και φυσικά, ομοφοβικά.

Με αυτή την ομοφοβία τι θα γίνει;

Βεβαίως, όχι ότι το μήνυμα μιλά κατά των ομοφυλοφίλων. Ασφαλώς. Μιλάει όμως με τον πιο αντι-queer τρόπο που μπορεί να διανοηθεί κανείς. Ο λόγος του οργανώνεται με βάση διχοτομίες, με βάση αμοιβαία αποκλειόμενους όρους. Και η βασική διχοτομία είναι η πιο κλασική διχοτομία της δυτικής μεταφυσικής: ουσία/ επιφαινόμενο. Η διχοτομία «πραγματικότητα/ Ίντερνετ» είναι μία μόνο εκδήλωση αυτού τού γενικότερου μεταφυσικού δυισμού. Όπου το «Ίντερνετ» ανήκει στο χώρο του «θεάματος», του «εποικοδομήματος», του «απλώς πολιτιστικού», και το μόνο που μετράει είναι the hard facts και όχι ο λόγος. Όταν διαβάζω λενινιστικής έμπνευσης φράσεις του τύπου «η ανάλυση λόγου των αναρτήσεων νομίζω δεν αρκεί», πραγματικά για μία ακόμη φορά αναρωτιέμαι αν αυτός που τις γράφει διάβασε το σημείωμά μου ή μόνο τον τίτλο. Ρε Νέλλη, οι οπαδοί του ΠΑΟΚ πολιόρκησαν τα γραφεία της Χρυσής Αυγής. Και αυτό «λόγος» είναι; Κατά τη γνώμη μου βέβαια είναι, και ευτυχώς. Εσύ όμως, που κάνεις την αντιδιαστολή «λόγου/ πράξεων» -ή όποιαν άλλη κάνεις για να χαρακτηρίσεις το σημείωμά μου «ανάλυση λόγου»-, πού το εντάσσεις; Τι διάολο είναι να πάνε ογδόντα άτομα, μέρα μεσημέρι, στην πιο πολυσύχναστη περιοχή της Θεσσαλονίκης, απέναντι από το δικαστικό μέγαρο, μια περιοχή που είναι γεμάτη μπάτσους, με ανοιχτά τα πρόσωπά τους, με τα κασκόλ και με δηλωμένη την ταυτότητά τους, και να επιτεθούν στα γραφεία των φασιστών; Και κάποιοι απ’ αυτούς να συλληφθούν; Είναι αυτό αρκετά «έργο»; Αν δεν είναι αυτό, τότε τι;

Εδώ κάνεις λάθος. Δεν εννοούσαν αυτό που γράφεις. Αυτό που εννοούσα είναι ότι επειδή δεν ζεις στην Ελλάδα δεν συμμετέχεις με τον ίδιο τρόπο όπως εμείς σε κάποια κοινωνικά δρώμενα τα οποία εμείς τα βιώνουμε εντελώς διαφορετικά. Δηλαδή επειδή ανακαλύπτεις κάποια πράγματα διαδικτυακά δεν αντιλαμβάνεσαι τις αντιφάσεις τους και τα βλέπεις μονόπλευρα. Νομίζω ότι πρέπει να προβληματιστείς λίγο σχετικά με το τι παράγει αυτή η απόσταση για σένα. Δεν το λέω αυτό απαραίτητα με αρνητικό τρόπο. Αλλά σίγουρα η παραγωγή των κοινωνικών σχέςεων του φύλου, της φυλής, της τάξης και του έθνους στο διαδίκτυο έχει μια δυναμική διαφορετική από αυτή της συνεύρεσης. Επομένως αυτό που γράφεις παρακάτω δεν έχει ιδιαίτερη σημασία. Τόσο ο λόγος όσο και η αντιπαράθεση έλαβαν χώρα on-line για όλους εμάς. 

Αντιλαμβάνομαι ότι όλοι έχουμε πολλές ασχολίες και ενίοτε διαβάζουμε βιαστικά. Έχω όμως την αξίωση, όποιος θέλει να κάνει κριτική σε ένα κείμενο, προηγουμένως να μπαίνει στον κόπο να το διαβάσει τουλάχιστον μια φορά όλο. Στο κάτω κάτω, είναι η τρίτη μόλις παράγραφος του σημειώματός μου που λέει (το ξαναβάζω με κόπυ/ πέιστ):

 

Τα διδάγματα αυτά θεωρώ ότι αφορούν και τα δύο επίπεδα στα οποία εκτυλίχθηκε η αντιπαράθεση: τόσο το επίπεδο του λόγου, όσο και αυτό της έμπρακτης αντιμετώπισης των ναζιστών στο δημόσιο χώρο. Το ένα εξαιτίας του άλλου. Ή μάλλον, το συνδυασμό τους, το αρμολόγημα [agancement] που συνιστούν οι ανακοινώσεις των συνδέσμων οπαδών από διάφορες πόλεις της Ελλάδας, αλλά και εκτός αυτής, τα πανώ και τα συνθήματα στο γήπεδο και –last but not least- η επίθεση των οπαδών στα γραφεία της ΧΑ στο Βαρδάρη.

 

Και εσύ έρχεσαι τώρα και μου λες για το «Ίντερνετ» που συνιστά «ανάλυση λόγου»;

Ακόμη και η χρήση της έκφρασης «δύο επίπεδα» δεν με ικανοποιεί απόλυτα τώρα που την διαβάζω. Αλλά κάπως πρέπει να αρχίσει να μιλάει κανείς, υιοθετώντας εξ ανάγκης τον διάχυτο και αυθόρμητο δυισμό της γλώσσας. Ίσως θα έπρεπε να είχα επιμείνει περισσότερο.

Νέλλη, καταρχάς προς ενημέρωσή σου: Εναντίον της ΧΑ ΔΕΝ είναι «σχεδόν όλες» οι συλλογικότητες στην Ελλάδα, «από τα πολιτικά κόμματα ως τις ενώσεις κυριών και τα σκυλάδικα». Μου κάνει πραγματικά εντύπωση η ελαφρότητα με την οποία εκφράζεσαι. Το μεγαλύτερο πολιτικό κόμμα στην Ελλάδα, το οποίο ασκεί την κρατική εξουσία το διάστημα αυτό, είναι ανεπιφύλακτα υπέρ της Χρυσής Αυγής. (Εναντίον της είναι μόνο συγκυριακά, επειδή του κόβει ψήφους. Ως προς την ιδεολογία και την πολιτική του πρακτική συμφωνεί απολύτως, και άλλωστε συνομιλεί στο πιο υψηλό επίπεδο με αυτήν).

Για «ενώσεις κυριών» δεν έχω ακούσει τίποτα. Όσο για τα «σκυλάδικα», εκεί ξέρουν και οι πέτρες ότι η ΧΑ κάνει θραύση. Εξάλλου όχι μόνο στα σκυλάδικα, αλλά και σε άλλους μουσικούς χώρους, θεωρούμενους ως πιο σοβαρούς. Εκτός εάν «σκυλάδικα» είναι μόνο η Δέσποινα Βανδή.

Και σ´αυτο έχεις άδικο γιατί υπάρχουν ενώσεις κυριών ( κάποιες εννοείται) και σκυλάδικα ( κάποια εννοείται) που είναι εναντίον της ΧΑ όπως επίσης και στελέχη και οπαδοί της ΝΔ ( κάποιοι εννοείται). Αν αρχίσουμε τα κάποιοι εννοείται οι αντιφασίστικες πρακτικές υπάρχουν παντού. Το πρόβλημα για μένα επίμενως παραμένει. Το κάποιοι δεν εννοείται. 

Άλλοι χώροι βέβαια είναι κατά. Και μπράβο τους, πολύ καλά κάνουν. Μια δυνατή απάντηση όμως στο ερώτημα «γιατί ο ΠΑΟΚ;», είναι η εξής: διότι α) ο ΠΑΟΚ –φυσικά κάποιοι οπαδοί του ΠΑΟΚ, αλλά απ’ ό,τι ξέρω δεν εκδηλώθηκε κάποια αντίρρηση ή διαφωνία στην ενέργεια αυτή, είτε από άλλους οπαδούς είτε από τη διοίκηση της ΠΑΕ- πολιόρκησαν τα γραφεία της ΧΑ. Δεν ξέρω καμία ένωση κυριών που να έχει κάνει κάτι ανάλογο. Και επίσης β) διότι ταυτόχρονα αντιπαρατέθηκε στην κοσμοαντίληψη που τρέφει την ΧΑ, και όλες ανεξαιρέτως –χωρίς σχεδόν- τις συλλογικότητες στην Ελλάδα, από τα πολιτικά κόμματα ως τις ενώσεις κυριών και τα σκυλάδικα, ήτοι την ουσιοκρατική διχοτομία Έλληνας/ μετανάστης, ανατρέποντας και σχετικοποιώντας την επιτελεστικά. Αυτό επίσης το είχα γράψει με σαφήνεια στο αρχικό κείμενο, αλλά η επανάληψις μήτηρ μαθήσεως.

Καταλαβαίνει κανείς τι σημαίνει αυτό; Οι «αντιρατσιστικές διαδηλώσεις», ιδίως αυτές που διοργανώνουν οι αντικαπιταλιστικές συλλογικότητες, λένε «Έλληνες και ξένοι εργάτες ενωμένοι». Δηλαδή αποδέχεται ως αυτονόητο ότι άλλο είναι οι «Έλληνες», άλλο οι «ξένοι», και μετά απευθύνει έκκληση στα μέλη των δύο αυτών διακριτών ομάδων να «συνενωθούν» εκ των υστέρων στη βάση της κοινής εργατικής τους ιδιότητας.

Η ανακοίνωση των οπαδών λέει: «εμείς είμαστε οι ξένοι». Όντας Έλληνες. Είμαστε ταυτόχρονα –ή διαδοχικά- και το ένα και το άλλο. Το ένα δεν αποκλείει το άλλο.

Αυτό είναι ένα σημαντικό ζήτημα το οποίο δεν είναι δεδομένο για ' μένα. Νομίζω πάντως ότι δεν πρέπει να αντιμετωπίζουμε τους μετανάστες οπαδούς που κινδυνέυουνμε απέλαση διαρκώς σαν να είναι το ίδιο με τους Έλληνες οπαδούς. Εκτός αν ο ΠΑΟΚ έκανε κάτι και για τις απελάσεις. 

Και αυτό το λέει όχι στη βάση κάποιας αφηρημένης ουμανιστικής/ κοσμοπολιτικής θεώρησης, αλλά πατώντας πάνω στο βίωμα της εποικιακής κατάστασης των «ανταλλαγμένων» της Λωζάνης. Δηλαδή σε κάτι που αγγίζει βαθιά αυτούς τους οποίους απευθύνεται, στην υλικότητα του συναισθήματος και της μνήμης τους, επικαλείται κάτι που είναι πολύτιμο γι’ αυτούς και όχι στην «εργασία» η οποία τούς είναι ανυπόφορη και όλοι την απεχθάνονται.

Το ότι οι ανταλλαγμένοι της Λωζάνης ήταν μετανάστες είναι μία δήλωση πρωτάκουστη. Δεν έχει διατυπωθεί από κανέναν εξ όσων γνωρίζω. Διορθώνω: έχει διατυπωθεί από μένα.

Αυτό εμένα μου φαίνεται εντελώς τρελό να το λες ίσως επειδή ζω στη Νέα Σμύρνη όπου την επικαλούνται σε όλες τις διαδηλώσεις όλοι δηλαδή Σύριζα, Ανταρσύα, πάνθηρες, παππούδες, καφενόβιοι που επίσης έδειραν τους χρυςαυγίτες που ήρθαν να διώξουν τους μικροπωλητές. Το σύνθημα είναι πάντοτε "ήμασταν κι εμείς μετανάστες". 

[akis gavriilidis]

Mάλιστα. Οπότε λοιπόν κατηγορούμαι ότι "επειδή δεν ζω στην Ελλάδα δεν συμμετέχω με τον ίδιο τρόπο όπως εσείς σε κάποια κοινωνικά δρώμενα τα οποία εσείς τα βιώνετε εντελώς διαφορετικά. Δηλαδή επειδή ανακαλύπτω κάποια πράγματα διαδικτυακά δεν αντιλαμβάνομαι τις αντιφάσεις τους και τα βλέπω μονόπλευρα".

Βρίσκω τη διατύπωση αυτή πολύ ενοχλητική. Είναι patronising, infantilising, συγκαταβατική, απαξιωτική και λογοκριτική. Και φυσικά, μεθοδολογικά εξίσου ουσιοκρατική και αναγωγιστική. Δηλαδή μία (υποτιθέμενη) "υλική συνθήκη", ή απουσία αυτής, υποτίθεται ότι κηλιδώνει και καθιστά έναν λόγο "ιδεολογικό" (άρα ανάξιο να ληφθεί υπόψη), ενώ ο έγκυρος λόγος είναι ο λόγος όσων "έχουν υποφέρει", όσων "βίωσαν στο πετσί τους την εκμετάλλευση" και δεν "γράφουν από τον καναπέ τους". Κατά το στυλ του ρεφραίν από το τραγούδι του Άκη Πάνου "Ήτανε λέει":

Ασ' τον να λέει,

η στεναχώρια του τα φταίει.

Ασ' τον να λέει,

του 'χει σαλέψει το μυαλό.

Μπατίρης είναι,

τον κυνηγάνε και τα χρέη ...

Ασ' τον να λέει.

 

Πρώτα απ' όλα, αυτό το "εμείς" τι ακριβώς σημαίνει; ποιοι είστε "εσείς" που τα βιώνετε εντελώς διαφορετικά από μένα;

- Το σύνολο των μελών της λίστας; Φαντάζομαι όχι, διότι πολύ μεγάλο μέρος των μελών αυτών δεν ζουν (ή δεν ζουν/ ζούσαν πάντοτε) στην Ελλάδα, και ακόμα λιγότερο στη Νέα Σμύρνη. Οπότε λοιπόν, δεν δικαιούνται να ομιλούν;

- Η Νέλλη και η Ρεγκίνα;

Πιθανόν. Αλλά γιατί να επισημαίνουμε αυτή τη διαφορετικότητα, και γιατί αυτή καθιστά το λόγο των μεν πιο έγκυρο από των δε; Ασφαλώς είναι πολύ καλό να προβληματιζόμαστε γενικώς, αλλά γιατί μου επισημαίνεται ότι πρέπει να "προβληματιστώ" ειδικά εγώ για το πώς βιώνω τα πράγματα, ενώ εσείς όχι; Γιατί εάν κάποιος ζει στη Νέα Σμύρνη είναι unmarked, είναι το "εύλογο", το κανονικό, ενώ εάν δεν ζει χρειάζεται να επισημαίνουμε την ανωμαλία και να αναρωτιόμαστε τι σημαίνει;

Επ' αυτού, θυμίζω ότι η δεύτερη εκ των δύο προαναφερομένων ήταν αυτή που πρώτη μου απέδωσε την κατηγορία "μιλάς από το Ίντερνετ το οποίο δεν είναι η πραγματικότητα", στο τέλος του μηνύματός της, (τον οποίο επικύρωσε εν συνεχεία και η δεύτερη), χωρίς να τη συνδέει με κάποια συγκεκριμένη ένσταση. Δηλαδή τον χρησιμοποίησε με το νόημα της γενικής υπονόμευσης των λεγομένων μου, στο πνεύμα "εμείς ξέρουμε, εσύ δεν ξέρεις, αυτά που λες δεν χρειάζεται να ληφθούν υπόψη".
Και εγώ ερωτώ: βρε κοπέλα μου, πού ξέρεις εσύ πώς σχημάτισα την άποψή μου και από πού άντλησα τις πληροφορίες μου; Με ξέρεις και από χθες; Εγώ πάντως πρώτη φορά ακούω το όνομά σου, όσο μπορώ να θυμηθώ. Τι είναι αυτό που σου (σας) δίνει το δικαίωμα να αναφέρεστε στην προσωπική μου ζωή -σε αυτό που υποθέτετε ότι είναι η προσωπική μου ζωή- και να τη χρησιμοποιείτε για να υποβάλετε συμπεράσματα για το περιεχόμενο όσων λέω;

Λοιπόν, ΟΚ. Στο βαθμό που το ζήτημα τίθεται στο επίπεδο του φαλλικού ανταγωνισμού, δηλαδή ποιος την έχει μεγαλύτερη, θα σας κάνω τη χάρη να καταθέσω κατωτέρω τα διαπιστευτήριά μου προσπαθώντας να θεμελιώσω στα μάτια σας το δικαίωμά μου να ομιλώ, και το γεγονός ότι οι απόψεις μου βασίζονται τουλάχιστον εξίσου με τις δικές σας στην "συνεύρεση" και στην αυτοπρόσωπη/ εμπειρική παρουσία (δυσκολεύομαι λίγο να βρω τις λέξεις γιατί δεν είμαι πάντα σίγουρος τι είναι για σας το αντίθετο του "μη πραγματικού Ίντερνετ". Αν αυτές είναι λάθος, βάλτε εσείς τη σωστή).

Λοιπόν, όπως ίσως γνωρίζουν μερικοί από τους παραλήπτες, προσωπικά τυχαίνει να έχω γεννηθεί στη Θεσσαλονίκη, όπου έζησα σχεδόν το σύνολο των πρώτων 30 χρόνων της ζωής μου. Έκτοτε ζω στο Βέλγιο, αλλά πηγαινοέρχομαι πολλές φορές το χρόνο τόσο στη Θεσσαλονίκη όσο και στην Αθήνα. Τα τελευταία χρόνια, μεγάλο μέρος του έτους δούλευα με μερικό ωράριο 75%, και το υπόλοιπο 25% του έτους ως επί το πλείστον βρισκόμουνα στην Ελλάδα. Η μάνα μου, ο πατέρας μου (μέχρι πέρυσι που πέθανε), η μία αδερφή μου, τα δυο ανήψια μου, και πολλοί φίλοι μου ζουν στη Θεσσαλονίκη, ενώ μία άλλη αδελφή μου με την κόρη της, όπως και τρεις διαφορετικές κοπέλες με τις οποίες είχα κατά καιρούς σχέση όλα αυτά τα 20 χρόνια, και αρκετοί ακόμη φίλοι μου, ζουν στην Αθήνα. (Σας φαίνονται άχρηστες λεπτομέρειες όλα αυτά; Δίκιο έχετε, αλλά εσείς τις αξιώσατε). Με τους περισσότερους από όλους αυτούς επικοινωνώ τακτικά και συζητάω.

 

Δεύτερον όμως, και κυριότερον, εφόσον εσείς επιτρέψατε στον εαυτό σας να συμπεράνει τόσα για μένα, ας μου επιτραπεί κι εμένα να ρωτήσω: Νέλλη και Ρεγκίνα, πόσες φορές στη ζωή σας έχετε πάει σε γήπεδο για να παρακολουθήσετε έναν αγώνα; Εννοώ να τον παρακολουθήσετε επειδή είχατε αγωνία τι θα γίνει, ή για να συμπαρασταθείτε σε μια ομάδα, και όχι π.χ. για να κάνετε κοινωνιολογική έρευνα. Εάν πολλές, κανένα πρόβλημα και μπράβο σας. Κι εγώ από τη μεριά μου όμως μπορώ να "υπερηφανευθώ" ότι από τότε που ήμουν ίσως 13-14 χρονών, πρέπει να έχω πάει σίγουρα πάνω από 300 φορές στο γήπεδο, δηλαδή σε διάφορα γήπεδα -κυρίως το Καυταντζόγλειο της Θεσσαλονίκης, την έδρα του Ηρακλή του οποίου είμαι οπαδός, αλλά επίσης και στην Τούμπα, στο Χαριλάου, στον Απόλλωνα Καλαμαριάς, στην Κατερίνη, ενώ από μία φορά έχω πάει στο γήπεδο του Ιωνικού Νικαίας και -ναι- σε εκείνο της Νέας Σμύρνης, ένα Σαββατοκύριακο που βρισκόμουν Αθήνα, τις ένδοξες εποχές που ο Ηρακλής ήταν στην 1η εθνική και έπαιζε εκτός έδρας με τον Πανιώνιο. (Βεβαίως το έδωσε και έχασε με 3-0, επειδή δεν κυνηγούσε τίποτε και ο Πανιώνιος κινδύνευε). Για να μην αναφέρω τις πραγματικά αμέτρητες τηλεοπτικές, αλλά ακόμα και ραδιοφωνικές παρακολουθήσεις, και βεβαίως τις πολύ περισσότερες φορές που παρακολούθησα αγώνες μπάσκετ, από το μακρινό 1978, δύο αγώνες 1ης εθνικής με το ίδιο εισιτήριο στο σχεδόν έρημο Παλαί ντε Σπορ της Θεσσαλονίκης, στις εποχές προ Γκάλη ακόμα. Μία φορά πήγα και σε αγώνα βόλεϊ, ενώ τα τελευταία 2 χρόνια που παίζει η ανιψιά μου πρέπει να έχω δει τουλάχιστον 20 αγώνες μπάσκετ νεανίδων.

 

Τρίτον. Η Θεσσαλονίκη, όπως ίσως δεν θα έχουν υπόψη τους όσοι και όσες την γνωρίζουν μόνο μέσα από το Ίντερνετ, έχει ένα προσωνύμιο το οποίο η υποτιθέμενη πολιτιστική ελίτ της πόλης χρησιμοποιεί με έκδηλη αυταρέσκεια και ναρκισσισμό τα τελευταία χρόνια: είναι η πρωτεύουσα των προσφύγων. Όχι φυσικά των μεταναστών, των προσφύγων. Πρόσφατα, το Νοέμβριο του 2013, στην Καλαμαριά (το πρώην στρατόπεδο όπου άφησαν τα κόκαλά τους πολλές χιλιάδες κυρίως Πόντιοι τη δεκαετία του 20, και νυν "καλό" προάστιο -προς το πολυτελείας σε ορισμένα σημεία του), διενεργήθηκε συνέδριο με τίτλο "Θεσσαλονίκη η πρωτεύουσα των προσφύγων". Συμμετείχα σε αυτό και το παρακολούθησα σχεδόν στο σύνολό του. Η λέξη "μετανάστες" δεν ακούστηκε ποτέ, ούτε φυσικά η παραμικρή αναφορά στους τωρινούς, υπαρκτούς πρόσφυγες που βρίσκονται κατά χιλιάδες στην πόλη. "Πρόσφυγες" στη Θεσσαλονίκη είναι μόνο οι ανταλλαγμένοι της Λωζάνης, και οι απόγονοί τους -δηλαδή ήδη δισέγγονα, αλλά ακόμη αυτοαποκαλούνται πρόσφυγες, και μάλιστα δείχνουν να το θεωρούν κάτι εξαιρετικά λυτρωτικό να μπορούν να το πουν ακόμη και αυτό, σαν μέχρι πρόσφατα να τους ήταν απαγορευμένο και να πρέπει να ζητάνε συγνώμη γι' αυτό. Είναι μια πολύ ιδιαίτερη cultural intimacy. Ο Χέρτσφελντ τα μελέτησε αυτά για την Κρήτη, κάποιος πρέπει να κάνει το αντίστοιχο και στη Μακεδονία. Επί τέσσερις μέρες στο συνέδριο αυτό έβλεπα τα μάτια των ακροατών στο κοινό, ή μάλλον στα πολλά διαφορετικά κοινά που είχαν έρθει κάθε φορά να παρακολουθήσουν τις ομιλίες, και από το βλέμμα αυτό έμαθα πολύ περισσότερα απ' ό,τι από το περιεχόμενο των εισηγήσεων. Οι άνθρωποι αυτοί ήταν πολύ φανερό ότι είχαν έρθει με μία λαχτάρα και με μία προσδοκία να ακούσουν τσαρλατάνους σαν τον Κ. Φωτιάδη ας πούμε, και στο πρόσωπό τους ήταν γραμμένο: "επιτέλους, να και κάποιος που λέει όσα μας ήταν απαγορευμένο να πούμε ένα σχεδόν αιώνα! Πες τα μεγάλε επιτέλους!".

Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και ο ΣΥΡΙΖΑ στη Νέα Σμύρνη μπορεί να λένε ότι "ήταν και αυτοί παλιά μετανάστες". Αλλά η Νέα Σμύρνη είναι στην Αθήνα, σε μια περιοχή που αποτελούσε τμήμα του ελληνικού κράτους από την ίδρυσή του, και σε μια πόλη που αποτελούσε πρωτεύουσά του (του κράτους, όχι "των προσφύγων") επίσης από λίγο μετά την ίδρυσή του· είναι μία (πρώην) προσφυγική συνοικία εν μέσω άλλων 4 εκατομμυρίων ανθρώπων με παλαιοελλαδίτικη καταγωγή. Η Θεσσαλονίκη όχι, και η Καλαμαριά ακόμη λιγότερο. Η Θεσσαλονίκη είναι μία πόλη ενενήντα χρόνων που παριστάνει μία πόλη 2300 χρόνων. Δεν μπορείτε να καταλάβετε τι σημαίνει αυτό. Επιτρέψτε μου να είμαι απόλυτος σε αυτό όσο απόλυτες ήσασταν κι εσείς: δέχομαι ότι ξέρετε τι γίνεται στη Νέα Σμύρνη, αλλά στη Θεσσαλονίκη δεν ξέρετε τι γίνεται. Ούτε και εγώ ξέρω απολύτως, αλλά νομίζω ότι τα τελευταία χρόνια αρχίζω κάπως να διαβλέπω. Και το γεγονός αυτό νομίζω ότι καθιστά τουλάχιστον εξίσου θεμιτή την δική μου απόφανση για το τι αποτελέσματα παράγει η φράση "ο ΠΑΟΚ είναι σωματείο μεταναστών", με οποιουδήποτε άλλου/-ης.

Υπάρχει τουλάχιστον μία εκκρεμότητα, με την "γενίκευση του τίτλου". Ίσως επανέλθω αύριο.

[tsi...@niatu.net]

emena pantos me sygkinei poli o tropos sou aki, na syndeieis thn analtiki sou optiki (me thn opoia symfono apolytos) me thn biografiki sou empeiria, mou aresei autos o logos (pou an kai kata kapion tropo eristikos) epanaferei thn ypokeimenikotita os to epidiko thema mia endexonis "parexigisis".  ego os kryptoolympiakos trelathika me ton paok, kai zilepsa me thn aktion ton paidion sta grafeia ton fasiston.

apo thn alli olles kai olloi ta pernoume me thn andro-opadiki kafrobarbatila, i opoia omos kapos fainetai na diaxeirisetai kati apo tis koultoures kathimerinotitas ths metropolitanikis subalternität.

tha itan nomiso mia kali aformi, an xanarxisoume na syzitame ta ths krisis kai sthn lista mas mesa apo oles ths geografies pou katoikoume 

ps. kati allo tora, psaxno mia i enan akadimaiko pou logo krisis metanasteuse kai douleuei akadimaika sto exoteriko, gia mia interviuw sto deutschllandfunk, an exte kapia idea i kapios kapia apo thn lista, tha sas eimoun eugnomon

basilis

On Fri 25/04/14 6:10 PM , akis gavriilidis <cr3...@telenet.be> wrote:

Mάλιστα. Οπότε λοιπόν κατηγορούμαι ότι "επειδή δεν ζω στην Ελλάδα δεν συμμετέχω με τον ίδιο τρόπο όπως εσείς σε κάποια κοινωνικά δρώμενα τα οποία εσείς τα βιώνετε εντελώς διαφορετικά. Δηλαδή επειδή ανακαλύπτω κάποια πράγματα διαδικτυακά δεν αντιλαμβάνομαι τις αντιφάσεις τους και τα βλέπω μονόπλευρα".

Βρίσκω τη διατύπωση αυτή πολύ ενοχλητική. Είναι patronising , infantilising, συγκαταβατική, απαξιωτική και λογοκριτική. Και φυσικά, μεθοδολογικά εξίσου ουσιοκρατική και αναγωγιστική. Δηλαδή μία (υποτιθέμενη) "υλική συνθήκη", ή απουσία αυτής, υποτίθεται ότι κηλιδώνει και καθιστά έναν λόγο "ιδεολογικό" (άρα ανάξιο να ληφθεί υπόψη), ενώ ο έγκυρος λόγος είναι ο λόγος όσων "έχουν υποφέρει", όσων "βίωσαν στο πετσί τους την εκμετάλλευση" και δεν "γράφουν από τον καναπέ τους". Κατά το στυλ του ρεφραίν από το τραγούδι του Άκη Πάνου "Ήτανε λέει":

Ασ' τον να λέει,

η στεναχώρια του τα φταίει.

Ασ' τον να λέει,

του 'χει σαλέψει το μυαλό.

Μπατίρης είναι,

τον κυνηγάνε και τα χρέη ...

Ασ' τον να λέει.

 

Πρώτα απ' όλα, αυτό το "εμείς" τι ακριβώς σημαίνει; ποιοι είστε "εσείς" που τα βιώνετε εντελώς διαφορετικά από μένα;

- Το σύνολο των μελών της λίστας; Φαντάζομαι όχι, διότι πολύ μεγάλο μέρος των μελών αυτών δεν ζουν (ή δεν ζουν/ ζούσαν πάντοτε) στην Ελλάδα, και ακόμα λιγότερο στη Νέα Σμύρνη. Οπότε λοιπόν, δεν δικαιούνται να ομιλούν;

- Η Νέλλη και η Ρεγκίνα;

Πιθανόν. Αλλά γιατί να επισημαίνουμε αυτή τη διαφορετικότητα, και γιατί αυτή καθιστά το λόγο των μεν πιο έγκυρο από των δε; Ασφαλώς είναι πολύ καλό να προβληματιζόμαστε γενικώς, αλλά γιατί μου επισημαίνεται ότι πρέπει να "προβληματιστώ" ειδικά εγώ για το πώς βιώνω τα πράγματα, ενώ εσείς όχι; Γιατί εάν κάποιος ζει στη Νέα Σμύρνη είναι unmarked, είναι το "εύλογο", το κανονικό, ενώ εάν δεν ζει χρειάζεται να επισημαίνουμε την ανωμαλία και να αναρωτιόμαστε τι σημαίνει;

Επ' αυτού, θυμίζω ότι η δεύτερη εκ των δύο προαναφερομένων ήταν αυτή που πρώτη μου απέδωσε την κατηγορία "μιλάς από το Ίντερνετ το οποίο δεν είναι η πραγματικότητα", στο τέλος του μηνύματός της, (τον οποίο επικύρωσε εν συνεχεία και η δεύτερη), χωρίς να τη συνδέει με κάποια συγκεκριμένη ένσταση. Δηλαδή τον χρησιμοποίησε με το νόημα της γενικής υπονόμευσης των λεγομένων μου, στο πνεύμα "εμείς ξέρουμε, εσύ δεν ξέρεις, αυτά που λες δεν χρειάζεται να ληφθούν υπόψη".
Και εγώ ερωτώ: βρε κοπέλα μου, πού ξέρεις εσύ πώς σχημάτισα την άποψή μου και από πού άντλησα τις πληροφορίες μου; Με ξέρεις και από χθες; Εγώ πάντως πρώτη φορά ακούω το όνομά σου, όσο μπορώ να θυμηθώ. Τι είναι αυτό που σου (σας) δίνει το δικαίωμα να αναφέρεστε στην προσωπική μου ζωή -σε αυτό που υποθέτετε ότι είναι η προσωπική μου ζωή- και να τη χρησιμοποιείτε για να υποβάλετε συμπεράσματα για το περιεχόμενο όσων λέω;

Λοιπόν, ΟΚ. Στο βαθμό που το ζήτημα τίθεται στο επίπεδο του φαλλικού ανταγωνισμού, δηλαδή ποιος την έχει μεγαλύτερη, θα σας κάνω τη χάρη να καταθέσω κατωτέρω τα διαπιστευτήριά μου προσπαθώντας να θεμελιώσω στα μάτια σας το δικαίωμά μου να ομιλώ, και το γεγονός ότι οι απόψεις μου βασίζονται τουλάχιστον εξίσου με τις δικές σας στην "συνεύρεση" και στην αυτοπρόσωπη/ εμπειρική παρουσία (δυσκολεύομαι λίγο να βρω τις λέξεις γιατί δεν είμαι πάντα σίγουρος τι είναι για σας το αντίθετο του "μη πραγματικού Ίντερνετ". Αν αυτές είναι λάθος, βάλτε εσείς τη σωστή).

Λοιπόν, όπως ίσως γνωρίζουν μερικοί από τους παραλήπτες, προσωπικά τυχαίνει να έχω γεννηθεί στη Θεσσαλονίκη, όπου έζησα σχεδόν το σύνολο των πρώτων 30 χρόνων της ζωής μου. Έκτοτε ζω στο Βέλγιο, αλλά πηγαινοέρχομαι πολλές φορές το χρόνο τόσο στη Θεσσαλονίκη όσο και στην Αθήνα. Τα τελευταία χρόνια, μεγάλο μέρος του έτους δούλευα με μερικό ωράριο 75%, και το υπόλοιπο 25% του έτους ως επί το πλείστον βρισκόμουνα στην Ελλάδα. Η μάνα μου, ο πατέρας μου (μέχρι πέρυσι που πέθανε), η μία αδερφή μου, τα δυο ανήψια μου, και πολλοί φίλοι μου ζουν στη Θεσσαλονίκη, ενώ μία άλλη αδελφή μου με την κόρη της, όπως και τρεις διαφορετικές κοπέλες με τις οποίες είχα κατά καιρούς σχέση όλα αυτά τα 20 χρόνια, και αρκετοί ακόμη φίλοι μου, ζουν στην Αθήνα. (Σας φαίνονται άχρηστες λεπτομέρειες όλα αυτά; Δίκιο έχετε, αλλά εσείς τις αξιώσατε). Με τους περισσότερους από όλους αυτούς επικοινωνώ τακτικά και συζητάω.

 

Δεύτερον όμως, και κυριότερον, εφόσον εσείς επιτρέψατε στον εαυτό σας να συμπεράνει τόσα για μένα, ας μου επιτραπεί κι εμένα να ρωτήσω: Νέλλη και Ρεγκίνα, πόσες φορές στη ζωή σας έχετε πάει σε γήπεδο για να παρακολουθήσετε έναν αγώνα; Εννοώ να τον παρακολουθήσετε επειδή είχατε αγωνία τι θα γίνει, ή για να συμπαρασταθείτε σε μια ομάδα, και όχι π.χ. για να κάνετε κοινωνιολογική έρευνα. Εάν πολλές, κανένα πρόβλημα και μπράβο σας. Κι εγώ από τη μεριά μου όμως μπορώ να "υπερηφανευθώ" ότι από τότε που ήμουν ίσως 13-14 χρονών, πρέπει να έχω πάει σίγουρα πάνω από 300 φορές στο γήπεδο, δηλαδή σε διάφορα γήπεδα -κυρίως το Καυταντζόγλειο της Θεσσαλονίκης, την έδρα του Ηρακλή του οποίου είμαι οπαδός, αλλά επίσης και στην Τούμπα, στο Χαριλάου, στον Απόλλωνα Καλαμαριάς, στην Κατερίνη, ενώ από μία φορά έχω πάει στο γήπεδο του Ιωνικού Νικαίας και -ναι- σε εκείνο της Νέας Σμύρνης, ένα Σαββατοκύριακο που βρισκόμουν Αθήνα, τις ένδοξες εποχές που ο Ηρακλής ήταν στην 1η εθνική και έπαιζε εκτός έδρας με τον Πανιώνιο. (Βεβαίως το έδωσε και έχασε με 3-0, επειδή δεν κυνηγούσε τίποτε και ο Πανιώνιος κινδύνευε). Για να μην αναφέρω τις πραγματικά αμέτρητες τηλεοπτικές, αλλά ακόμα και ραδιοφωνικές παρακολουθήσεις, και βεβαίως τις πολύ περισσότερες φορές που παρακολούθησα αγώνες μπάσκετ, από το μακρινό 1978, δύο αγώνες 1ης εθνικής με το ίδιο εισιτήριο στο σχεδόν έρημο Παλαί ντε Σπορ της Θεσσαλονίκης, στις εποχές προ Γκάλη ακόμα. Μία φορά πήγα και σε αγώνα βόλεϊ, ενώ τα τελευταία 2 χρόνια που παίζει η ανιψιά μου πρέπει να έχω δει τουλάχιστον 20 αγώνες μπάσκετ νεανίδων.

 

Τρίτον. Η Θεσσαλονίκη, όπως ίσως δεν θα έχουν υπόψη τους όσοι και όσες την γνωρίζουν μόνο μέσα από το Ίντερνετ, έχει ένα προσωνύμιο το οποίο η υποτιθέμενη πολιτιστική ελίτ της πόλης χρησιμοποιεί με έκδηλη αυταρέσκεια και ναρκισσισμό τα τελευταία χρόνια: είναι η πρωτεύουσα των προσφύγων . Όχι φυσικά των μεταναστών, των προσφύγων. Πρόσφατα, το Νοέμβριο του 2013, στην Καλαμαριά (το πρώην στρατόπεδο όπου άφησαν τα κόκαλά τους πολλές χιλιάδες κυρίως Πόντιοι τη δεκαετία του 20, και νυν "καλό" προάστιο -προς το πολυτελείας σε ορισμένα σημεία του), διενεργήθηκε συνέδριο με τίτλο "Θεσσαλονίκη η πρωτεύουσα των προσφύγων". Συμμετείχα σε αυτό και το παρακολούθησα σχεδόν στο σύνολό του. Η λέξη "μετανάστες" δεν ακούστηκε ποτέ, ούτε φυσικά η παραμικρή αναφορά στους τωρινούς, υπαρκτούς πρόσφυγες που βρίσκονται κατά χιλιάδες στην πόλη. "Πρόσφυγες" στη Θεσσαλονίκη είναι μόνο οι ανταλλαγμένοι της Λωζάνης, και οι απόγονοί τους -δηλαδή ήδη δισέγγονα, αλλά ακόμη αυτοαποκαλούνται πρόσφυγες, και μάλιστα δείχνουν να το θεωρούν κάτι εξαιρετικά λυτρωτικό να μπορούν να το πουν ακόμη και αυτό, σαν μέχρι πρόσφατα να τους ήταν απαγορευμένο και να πρέπει να ζητάνε συγνώμη γι' αυτό. Είναι μια πολύ ιδιαίτερη cultural intimacy. Ο Χέρτσφελντ τα μελέτησε αυτά για την Κρήτη, κάποιος πρέπει να κάνει το αντίστοιχο και στη Μακεδονία. Επί τέσσερις μέρες στο συνέδριο αυτό έβλεπα τα μάτια των ακροατών στο κοινό, ή μάλλον στα πολλά διαφορετικά κοινά που είχαν έρθει κάθε φορά να παρακολουθήσουν τις ομιλίες, και από το βλέμμα αυτό έμαθα πολύ περισσότερα απ' ό,τι από το περιεχόμενο των εισηγήσεων. Οι άνθρωποι αυτοί ήταν πολύ φανερό ότι είχαν έρθει με μία λαχτάρα και με μία προσδοκία να ακούσουν τσαρλατάνους σαν τον Κ. Φωτιάδη ας πούμε, και στο πρόσωπό τους ήταν γραμμένο: "επιτέλους, να και κάποιος που λέει όσα μας ήταν απαγορευμένο να πούμε ένα σχεδόν αιώνα! Πες τα μεγάλε επιτέλους!".

Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και ο ΣΥΡΙΖΑ στη Νέα Σμύρνη μπορεί να λένε ότι "ήταν και αυτοί παλιά μετανάστες". Αλλά η Νέα Σμύρνη είναι στην Αθήνα, σε μια περιοχή που αποτελ ούσε τμήμα του ελληνικού κράτους από την ίδρυσή του, και σε μια πόλη που αποτελ ούσε πρωτεύουσά του (του κράτους, όχι "των προσφύγων") επίσης από λίγο μετά την ίδρυσή του· είναι μία (πρώην) προσφυγική συνοικία εν μέσω άλλων 4 εκατομμυρίων ανθρώπων με παλαιοελλαδίτικη καταγωγή. Η Θεσσαλονίκη όχι, και η Καλαμαριά ακόμη λιγότερο. Η Θεσσαλονίκη είναι μία πόλη ενενήντα χρόνων που παριστάνει μία πόλη 2300 χρόνων. Δεν μπορείτε να καταλάβετε τι σημαίνει αυτό. Επιτρέψτε μου να είμαι απόλυτος σε αυτό όσο απόλυτες ήσασταν κι εσείς: δέχομαι ότι ξέρετε τι γίνεται στη Νέα Σμύρνη, αλλά στη Θεσσαλονίκη δεν ξέρετε τι γίνεται. Ούτε και εγώ ξέρω απολύτως, αλλά νομίζω ότι τα τελευταία χρόνια αρχίζω κάπως να διαβλέπω. Και το γεγονός αυτό νομίζω ότι καθιστά τουλάχιστον εξίσου θεμιτή την δική μου απόφανση για το τι αποτελέσματα παράγει η φράση "ο ΠΑΟΚ είναι σωματείο μεταναστών", με οποιουδήποτε άλλου/-ης.

Υπάρχει τουλάχιστον μία εκκρεμότητα, με την "γενίκευση του τίτλου". Ίσως επανέλθω αύριο.

 

--

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "NomadicUniversality2" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to nomadicuniversal...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to nomadicuni...@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/nomadicuniversality2.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[akis gavriilidis]

Λοιπόν. Όπως κατέληγα στο προηγούμενο μήνυμα, έλαβα γνώση της κατηγορίας που μου απευθύνθηκε, ότι ο τίτλος του σημειώματός μου είναι «γενίκευση» και επιπλέον ότι «δεν θέλω να το παραδεχθώ», και μένει να απαντήσω σε αυτήν.

Προκαταβολικά, σημειώνω ακόμα μια φορά ότι θεωρώ μια τέτοια συζήτηση πολύ πίσω από ένα επίπεδο που θεωρούσα ότι είχαμε κατακτήσει τουλάχιστον σε αυτήν εδώ τη λίστα.

Η τελευταία φορά που είχα βρεθεί αντιμέτωπος με ένα τέτοιου τύπου επιχείρημα, ήταν πριν από αρκετά χρόνια, όταν είχα δημοσιεύσει στην εφημερίδα «Εποχή», με την οποία τότε συνεργαζόμουνα, ένα άρθρο στο οποίο παρουσίαζα τη θεωρία της αυτονομίας της μετανάστευσης. Στο επόμενο φύλλο, δημοσιεύτηκε άρθρο του Θόδωρου Παρασκευόπουλου, ενός εκ των τεσσάρων-πέντε μελών του βασικού πυρήνα της εφημερίδας, το οποίο απέρριπτε συνοπτικά τη θεωρία αυτή υποστηρίζοντας ότι είναι αποκύημα της φαντασίας «μικροαστών διανοουμένων» οι οποίοι «εκμεταλλεύονται τους μετανάστες» και ότι «δεν καταλαβαίνει γιατί πρέπει να ασχολούμαστε με τέτοιες θεωρίες και να τους αφιερώνουμε χώρο». Αυτό σήμανε και το τέλος της συνεργασίας μου με την Εποχή.

Μία τέτοια στάση την θεωρώ υποτιμητική και εκτός της δεοντολογίας της πολιτικής αντιπαράθεσης. Διότι εισάγει ένα στοιχείο εξωτερικό, το οποίο δεν αποτελεί μέρος της ανταλλαγής που έχει προηγηθεί και αφορά την προσωπική κατάσταση του συνομιλητή, και το χρησιμοποιεί ως επιχείρημα για την απαξίωση των απόψεων που έχει εκφράσει επί της ουσίας. Είναι δηλαδή σα να λέει μια γυναίκα κάτι και, αντί να αντιπαρατεθούμε με αυτά που πράγματι λέει, να της απαντάμε «είσαι υστερική», «περνάς κλιμακτήριο» κ.τ.τ.

Και πολύ περισσότερο την θεωρώ εκτός της στοιχειώδους εμπιστοσύνης που αναμένεται μεταξύ ανθρώπων που έχουν έστω εν μέρει κάνει μια διαδρομή μαζί και έχουν κατακτήσει –όπως νόμιζα τουλάχιστον- ένα επίπεδο προσωπικής συνεννόησης, αλλά και ουσιαστικών παραδοχών. Δηλαδή, είναι για μένα πολύ δυσάρεστη έκπληξη να βλέπω έναν άνθρωπο που μόλις πριν δυο μήνες συνυπέγραψε την «Λατρεία του φασίστα ερασιτέχνη», η οποία αναδείκνυε τη σημασία του Ίντερνετ και των επιτελέσεων στο Youtube για τη συγκρότηση της φασιστικής υποκειμενικότητας, να χρησιμοποιεί ως επίκριση ότι μία άλλη προσέγγιση «βασίζεται στο Ίντερνετ» και «στην ανάλυση λόγου».

Έρχομαι τώρα στο ζήτημα του τίτλου.

Ο τίτλος του σημειώματος, όπως θυμάστε, ήτανε:

 

«Ο ΠΑΟΚ, το μεγαλύτερο αντιφασιστικό κίνημα».

 

Όταν διαβάζουμε αυτή την πρόταση, βλέπουμε ότι αυτή έχει την τυπική δομή κατά την οποία ένα κατηγόρημα αποδίδεται σε ένα υποκείμενο. Άρα, πράγματι, η φράση αυτή είναι θεμιτό να ελεγχθεί ως προς το αν η απόδοση αυτή είναι ορθή ή αν, αντιθέτως, αποδίδει στο συγκεκριμένο υποκείμενο ένα κατηγόρημα το οποίο δεν προσιδιάζει σε αυτό αλλά και σε άλλα, εν ή περιπτώσει θα αποτελούσε γενίκευση.

Εξίσου όμως βλέπουμε, εφόσον τουλάχιστον διαβάσουμε και το κείμενο και όχι μόνο τον τίτλο, ότι η πρόταση αυτή δεν αποτελεί ισχυρισμό του υπογράφοντος τον οποίο αυτός διατυπώνει και αναπτύσσει οπουδήποτε στο κείμενο, αλλά αποτελεί παράθεμα. Για την ακρίβεια, ελαφρώς παραλλαγμένο παράθεμα. Η πρόταση «Ο Π.Α.Ο.Κ. το μεγαλύτερο επαναστατικό κίνημα που γνώρισε τούτος εδώ ο τόπος» είναι η πρόταση με την οποία ξεκινάει το παράθεμα από την ανακοίνωση –μία από τις δύο ανακοινώσεις- των συνδέσμων.

Η τακτική να χρησιμοποιείς ως τίτλο ενός κειμένου μία αυτούσια ή ελαφρά παραλλαγμένη φράση από κάποιο χωρίο που παρατίθεται στο εσωτερικό του κειμένου, είναι μία τακτική που χρησιμοποιείται ευρύτατα, ή πάντως που χρησιμοποιώ τουλάχιστον εγώ, όποτε θέλω να επιστήσω την προσοχή του αναγνώστη στη σημασία αυτού του ισχυρισμού. Για παράδειγμα: έχω βγάλει ένα βιβλίο που έχει τον τίτλο Λένε όχι, λέω ναι. Τρία κείμενα για τον Άκη Πάνου. Όταν έβγαλα αυτό το βιβλίο, κανείς δεν ήρθε να μου πει ότι στην πραγματικότητα δεν λέω πάντα ναι αλλά ενίοτε λέω και όχι, ή ότι οι άλλοι δεν λένε πάντα ναι αλλά ενίοτε λένε και όχι, και ότι άρα ο τίτλος αποτελεί γενίκευση. Όλοι –ή τουλάχιστον όλοι οι ενδιαφερόμενοι/-ες, μεταξύ των οποίων και η Νέλλη η οποία είχε δεχθεί να πάρει μέρος σε μια παρουσίαση του βιβλίου, αν και τελικά αυτή δεν έγινε χωρίς να φταίει ούτε εκείνη ούτε εγώ- είχαν αντιληφθεί ότι η χειρονομία να επιλέξω αυτόν τον τίτλο είχε το νόημα: «Ο Άκης Πάνου έγραψε ένα στίχο ο οποίος λέει ‘Λένε όχι, λέω ναι’ και εγώ θεωρώ σημαντική και ενδιαφέρουσα τη δήλωση αυτή και θέλω να σκεφτώ λίγο τι σημαίνει ότι το δήλωσε αυτό, ποια νοήματα θέλει να παραγάγει και ποια πράγματι παράγει τελικά». Ασφαλώς δεν είχε το νόημα ότι εγώ είμαι αυτός που λέω όχι εκεί που λένε ναι, ή μάλλον, το είχε επιπροσθέτως, ως ένα «κλείσιμο του ματιού». Δηλαδή η χειρονομία να επιλεγεί ο συγκεκριμένος τίτλος είχε, αθροιστικά και ταυτόχρονα, τουλάχιστον τρία επάλληλα νοήματα:

α) Το συγκεκριμένο τραγούδι είναι αξιοπρόσεκτο και θα με απασχολήσει στην ανάλυση για την οποία επιλέγω αυτόν τον τίτλο (ο οποίος δεν είναι ο τίτλος του τραγουδιού, είναι απλώς μία φράση από τους στίχους του την οποία αποσπώ εγώ για να αναδείξω τη σπουδαιότητά της)·
β) Ο Άκης Πάνου είναι ένας αιρετικός τραγουδοποιός, που ενεργεί κατά τρόπο διαφορετικό από τους άλλους συναδέλφους του, και ο ίδιος έχει συνείδηση αυτού του πράγματος και το διεκδικεί·

γ) Εγώ, γράφοντας αυτά τα κείμενα, επιχειρώ να προσεγγίσω τον Άκη Πάνου κατά τρόπο ανάλογα αιρετικό και ασυνήθιστο σε σχέση με τους λόγους που συνήθως κυκλοφορούν γι’ αυτόν, και με τον τίτλο αυτό θέλω να ενημερώσω τον υποψήφιο αναγνώστη για το γεγονός αυτό, να του δώσω μια ιδέα για το τι περίπου να περιμένει εάν πάρει το βιβλίο.

 

Επίσης, (για να έρθουμε πιο κοντά σε αυτά που συζητάμε), όπως ίσως ξέρετε, πρόσφατα έβγαλα ένα άλλο βιβλίο με τίτλο «Εμείς οι έποικοι». Στο βιβλίο αυτό, υπάρχει μία ενότητα με τον τίτλο «Ἀποικία κάφρων καί ὀτεντότων» (με εισαγωγικά και πολυτονικό). Ο τίτλος αυτός δεν σημαίνει ότι εγώ υποστηρίζω στην αντίστοιχη ενότητα πως κάποια περιοχή είναι πράγματι αποικία κάφρων και Οτεντότων, αλλά ότι σε αυτήν αναφέρομαι σε κάποιο κείμενο το οποίο χρησιμοποιεί αυτή τη φράση και ότι εγώ εδώ αναλύω γιατί τη χρησιμοποιεί και τι σημαίνει αυτή η φράση.

Ανάλογα ισχύουν για τους τίτλους από αρκετά ακόμα κεφαλαιάκια από το βιβλίο μου, και από αρκετά άλλα βιβλία, άρθρα, τραγούδια, κινηματογραφικές ταινίες, θεατρικές παραστάσεις κ.λπ.: αποτελούν παραθέματα, ή παραλλαγμένα παραθέματα.

Η παραλλαγμένη επανάληψη/ παράθεση, ως γνωστόν, αποτελεί μία κατεξοχήν queering πρακτική.

Ο Σπινόζα έλεγε ότι οι ιδέες, και οι λέξεις, δεν αποτελούν εικόνες πάνω σε έναν πίνακα, αλλά ενεργήματα του νου. Δεν αποτυπώνουν μόνο πραγματικότητες, αλλά παράγουν και νέες πραγματικότητες.

Ο ισχυρισμός ότι ο τίτλος αποτελεί «γενίκευση» τον προσεγγίζει με βάση την πρώτη και όχι τη δεύτερη λογική. Με βάση την αστυνομική λογική του αν το εν λόγω υποκείμενο εντάσσεται πράγματι στο κουτάκι του κατηγορήματος και αν αντιστοιχεί στο νοητικό του εύρος (το οποίο προϋποτίθεται ως δεδομένο), και όχι με βάση τη μετασχηματιστική λογική της επιτέλεσης, της διαφωράς, της ειρωνικής απόστασης.

Όσες βρέθηκαν μπροστά σε αυτή την πρακτική ονοματοδοσίας και την αντιμετώπισαν κατά λέξη, κυριολεκτικά, με τη λογική του κλεισίματος, σαν να έχει μόνο ένα επίπεδο σημασίας, ίσως είναι καιρός να προβληματιστούν αν αυτό που είναι μονοσήμαντο είναι η δική τους ματιά, και κατά πόσο αυτό οφείλεται στην εμπλοκή τους με το λόγο του Κυρίου ή/ και του Πανεπιστημίου.

 

[Ilias Marmaras]

Πριν από λίγο , οπαδοί του ΜΠΑΟΚ σήκωσαν αυτό το πανώ στο ΟΑΚΑ

Η

--

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "NomadicUniversality2" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to nomadicuniversal...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to nomadicuni...@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/nomadicuniversality2.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[nico...@gmail.com]

Εγώ πάντως θεωρώ το βασικό επιχείρημα του Άκη σωστό. Η συζήτηση επεκτάθηκε και στο δικό μου Facebook page βλ.  https://www.facebook.com/nicos.trimikliniotis?ref=tn_tnmn

Νίκος 

<10152588_10152436751163690_7764760153144738413_n.jpg>

[Nelli Kambouri]

Άκη, 

Νομίζω ότι γενικά έχεις γράψει πολλά ιδιαίτερα κείμενα που σου έχω πει ότι μου αρέσουν πολύ. Δεν αμφισβήτησα συνολικά τη δουλειά σου. Ούτε και σε κατηγόρησα για τίποτε. Ούτε θέλω να σε φιμώσω, ούτε να σου προβάλλω το φαλλό μου. Αυτά όλα είναι στο μυαλό σου. Διαφωνώ με το άρθρο σου και το θεωρώ άστοχο και καθόλου μα καθόλου κουίρ. Δεν θεωρώ τους οπαδούς του ΠΑΟΚ νομαδικά κουίρ υποκείμενα, ούτε και το κάψιμο των γραφείων της Χρυσής Αυγής από αυτούς σαν σημαντική αντιρατσιστική δράση. Δεν πιστεύω ότι κάνοντας ανάλυση λόγου κάποιων αναρτήσεων του ΠΑΟΚ σε κάποια μπλόγκ μπορείς να έχεις αίσθηση του τι συμβαίνει με τους συλλόγους. Το μόνο που καταλαβαίνω είναι ότι αυτό το άρθρο έχει κάποιο νόημα σε σχέση με το τι συμβαίνει στην Θεσσαλονίκη. 

Από εκεί και πέρα ο τρόπος με τον οποίο απαντάς στην κριτική γενικότερα είναι πάρα πολύ επιθετικός και υπερβολικά δραματικός. Είναι σαν κάθε φορά που κάποιος/α διαφωνεί με αυτά που λες να πρέπει να δώσεις μια μεγάλη ηρωική μάχη ενάντια στις δυνάμεις τις αριστεράς που υπάρχουν μέσα σε όλους τους άλλους εκτός από εσένα. Γενικά αυτή η στάση οδηγεί τους συνομιλητές σε αδιέξοδο και τους υπόλοιπους που παρακολουθούν σε βαρεμάρα. Αυτό είναι για 'μένα προβληματικό και γι αυτό το λόγο δεν θέλω να συνεχίζω αυτή την αντιπαράθεση. 

Ν.   

  

[Ilias Marmaras]

Συγνώμη δηλαδή, αλλά μόλις παρακολουθήσαμε τα επεισόδια πριν τον αγώνα "στους γύρω από το στάδιο δρόμους" και θα τελειώσει η αναμετάδοση χωρίς η κάμερα να μπει στο στάδιο και να δούμε και λίγο μπάλα; 

Η

[Nicos Trimikliniotis]

" Populism, Racism and Football: A Farewell to Ernesto Laclau"  στο  http://thetrim1.blogspot.com/2014/04/goodbye-to-ernesto-laclau.html