Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

@-tegnet

115 views
Skip to first unread message

Per-Erik Skramstad

unread,
Jun 6, 1997, 3:00:00 AM6/6/97
to

Er det noen som kan si litt om dette tegnet? Opprinnelse og den slags
...

Selv kaller jeg det krøll-alfa - har det andre navn?


Per-Erik Skramstad


Rolf Marvin B|e Lindgren

unread,
Jun 6, 1997, 3:00:00 AM6/6/97
to

[Per-Erik Skramstad]

| Er det noen som kan si litt om dette tegnet? Opprinnelse og den slags
| ...
|
| Selv kaller jeg det krøll-alfa - har det andre navn?

det tegnet er nokså nytt, og funnet opp fordi man innen visse grener av
informatikk, særlig dokumentbehandling, trengte et tegn som _bare_
skulle brukes av systemet og _ikke_ skrives ut noe sted.

f.eks. ble det tidlig brukt av tekstorienterte sideformatteringsspråk
(Scribe, IBM, pre-1980; LaTeX, DEC, 1982) til å skjule interne
kommandoer.

jeg bruker av og til ¤-tegnet (currency) i stedet til slikt, for _det_
er det _veldig_ sjelden at noen vil se på trykk, ja, i det hele tatt.

dette diskuteres av og til på TYPO-L.


--
Rolf Lindgren http://www.sv.uio.no/~roffe/
ro...@ask.uio.no

Rolf Marvin B|e Lindgren

unread,
Jun 6, 1997, 3:00:00 AM6/6/97
to

[Per-Erik Skramstad]

| Er det noen som kan si litt om dette tegnet? Opprinnelse og den slags
| ...
|
| Selv kaller jeg det krøll-alfa - har det andre navn?

det tegnet er nokså nytt, og funnet opp fordi man innen visse grener av
informatikk, særlig dokumentbehandling, trengte et tegn som _bare_
skulle brukes av systemet og _ikke_ skrives ut noe sted.

det offisielle norske navnet er krøllalfa. det heter «commercial at» på
engelsk.

Jacob Øvergaard

unread,
Jun 6, 1997, 3:00:00 AM6/6/97
to

Per-Erik Skramstad wrote:
>
> Er det noen som kan si litt om dette tegnet? Opprinnelse og den slags
> ...
>
> Selv kaller jeg det krøll-alfa - har det andre navn?

uttales (av "proffene" ;-) som engelsk "at"(hos), og gir da betydningen
xxxxxx (navnet) @ (hos) xxxxxx.xx (adressen). virker logisk...

@ kan kanskje også med godvilje tolkes som en ligatur av a og t ? ;-)

Annet favorittnavn for @: hundebæsj!

Jacob Overgaard

Bjørn Brox

unread,
Jun 6, 1997, 3:00:00 AM6/6/97
to

Jacob Øvergaard wrote:
>
> Per-Erik Skramstad wrote:
> >
> > Er det noen som kan si litt om dette tegnet? Opprinnelse og den slags
> > ...
> >
> > Selv kaller jeg det krøll-alfa - har det andre navn?
>
> uttales (av "proffene" ;-) som engelsk "at"(hos), og gir da betydningen
> xxxxxx (navnet) @ (hos) xxxxxx.xx (adressen). virker logisk...
>

Begge deler brukes - det kan sammenlignes med "w" kontra "dobbelt-v" når
det gjelder uttale ut fra bruken av tegnet.

Når man omtaler @ som ett tegn brukes som oftest ordet "krøllalfa", selv
om noen også bruker ordet "snabel-a" som vissnok opprinnelig kommer fra
dansk.

Når tegnet er en del av for eksempel en mail addresse brukes ordet "at"
når man uttaler eller skal forklare addressa.

--
Bjorn Brox, mailto:br...@corena.no, CORENA A/S, http://www.corena.no/
P.O.Box 1024, Kongsberg Naeringspark, N-3601 Kongsberg, NORWAY
Phone: +47 32 73 74 35, Fax: +47 32 73 68 77, Mobile: +47 92 63 85 90

Jon Haugsand

unread,
Jun 6, 1997, 3:00:00 AM6/6/97
to

Per-Erik Skramstad <pers...@sn.no> writes:

> Selv kaller jeg det krøll-alfa - har det andre navn?

Mener å huske jeg kalte det «nabla» engang, men jeg husker ikke
hvorfra jeg lærte det.

krøllalfa
alfakrøll
at
krøll
grisehale
nabla

--
Jon Haugsand
Dept. of Informatics, Univ. of Oslo, Norway, mailto:jon...@ifi.uio.no
http://www.ifi.uio.no/~jonhaug/, Pho/fax: +47-22852441/+47-22852401


Harald Hanche-Olsen

unread,
Jun 6, 1997, 3:00:00 AM6/6/97
to

- Jon Haugsand <jon...@ejkthyrnir.ifi.uio.no>:

| Per-Erik Skramstad <pers...@sn.no> writes:
|
| > Selv kaller jeg det krøll-alfa - har det andre navn?
|
| Mener å huske jeg kalte det «nabla» engang, men jeg husker ikke
| hvorfra jeg lærte det.

Den er blitt kalt det i NTH-miljøet i en årrekke, av historiske
grunner. Nabla er en opp-ned stor delta, altså en trekant med spissen
ned som et vikepliktskilt. Den gamle Univac-maskinen på NTH brukte
tegnet. Maskinen ble vel brukt som batchmaskin, med hullkort som
inputmedium, men så kom terminalene, og rollen til nablategnet (som
ikke finnes i ASCII) ble overtatt av @. Og dermed har det vokst opp
en hel generasjon med studenter som tror @ heter nabla.

--
Harald Hanche-Olsen <han...@math.ntnu.no> : Jeg trodde jeg var en skeptiker,
<URL:http://www.math.ntnu.no/~hanche/> : men nå er jeg ikke så sikker.

Harald Hanche-Olsen

unread,
Jun 6, 1997, 3:00:00 AM6/6/97
to

- Rolf Marvin B|e Lindgren <ro...@tag.uio.no>:

| det heter «commercial at» på engelsk.

og ble (blir?) brukt i kommersielle sammenhenger, omtrent slik:

120 thingies @ £ 50.00 ............... £ 6,000.00

derav navnet.

Ellef Gjelstad

unread,
Jun 6, 1997, 3:00:00 AM6/6/97
to

> | Mener å huske jeg kalte det «nabla» engang, men jeg husker ikke
> | hvorfra jeg lærte det.
>
> Den er blitt kalt det i NTH-miljøet i en årrekke,

Skal det være snabla? Jeg trudde det var en slags pun på nabla, dvs.
__
\/-tegnet.

Et annet navn er kanelbolle.

--
Hilsen Ellef Gjelstad E-mail: ell...@ifi.uio.no |
Adresse: Brekkeveien 3 Ferier: Postmannsveien 9  |__
0884 Oslo 3122 Tønsberg  |_
Telefon: 2218 4300 3336 8635  |

Morten Krigsvold

unread,
Jun 7, 1997, 3:00:00 AM6/7/97
to

In article <339804...@sn.no>, pers...@sn.no wrote:

> Er det noen som kan si litt om dette tegnet? Opprinnelse og den slags
> ...
>

> Selv kaller jeg det krøll-alfa - har det andre navn?
>


NRK P3's eminente Espen Thoresen hadde en trang til å kalle @-tegnet for
"hundebæsj" en stund. Dette uten at jeg hverken har sett hunder legge
efterladenskapene sine ut i et slikt mønster, eller fått forklart Espens
begrunnelse for å kalle det med et slikt navn. Finnes det egentlig noen
offisiell norsk (språkrådlignende) mal på dette tegnets navn? VelŠ?

Cyber_MonK 1997
http://home.sol.no/mkrigsvo
mailto:m*krigsvo@on*line.no (Remove theŠ)

Lene Gulbrandsen

unread,
Jun 10, 1997, 3:00:00 AM6/10/97
to

In article <33994de2....@news.netpower.no>, oskj...@sivos.rl.no
(Odd Skjaeveland) wrote:

> En jeg kjenner (hei Elling) sier konsekvent kanelbolle.


Hvordan skal man si epostadressen sin da? lene kanelbolle origo dot no?

Høres ikke mer intuitivt ut, syns jeg ;-)

/lene :-)

--
Ved hjelp av litt yoga senker jeg kroppsfunksjonene mine til det minimale -Modesty Blaise

elan (Arve Loken)

unread,
Jun 10, 1997, 3:00:00 AM6/10/97
to

Lene Gulbrandsen <le...@origo.telenor.no> wrote:

> Hvordan skal man si epostadressen sin da? lene kanelbolle origo dot no?

Om de du snakker med har kjennskap til Internet og e-mail, burde det
holde lenge å si «lene origo no».

--
"I will not be pushed, filed, stamped, indexed, briefed,
debriefed or numbered. My life is my own." - Number 6

Odd Skjaeveland

unread,
Jun 11, 1997, 3:00:00 AM6/11/97
to

le...@origo.telenor.no (Lene Gulbrandsen) wrote:

>Hvordan skal man si epostadressen sin da? lene kanelbolle origo dot no?

>Høres ikke mer intuitivt ut, syns jeg ;-)

De fleste som får den servert, ser ut til å ta den uten problemer. Har
vi ikke alle et forhold til kanelboller kanskje?.
--
Odd Skjaeveland
oskj...@sivos.rl.no

Bjorn Hell Larsen

unread,
Jun 30, 1997, 3:00:00 AM6/30/97
to

In <lbziuzr...@tag.uio.no>, Rolf Marvin B|e Lindgren <ro...@tag.uio.no>
wrote:

> [Per-Erik Skramstad]


>
> | Er det noen som kan si litt om dette tegnet? Opprinnelse og den slags
> | ...
> |
> | Selv kaller jeg det krøll-alfa - har det andre navn?
>

> det tegnet er nokså nytt, og funnet opp fordi man innen visse grener av
> informatikk, særlig dokumentbehandling, trengte et tegn som _bare_
> skulle brukes av systemet og _ikke_ skrives ut noe sted.

Uh. Er det en godt gjemt ironi her som jeg ikke klarer å se? Hm, det er visst
på tide med en kopp kaffe til.

Commercial at er et temmelig gammelt tegn,- at det i det hele tatt er med i
ASCII er indikativt for dette.

Jeg klarer ikke på stående fot å komme opp med noen referanser til tidlig
bruk, men en av mine hobbyer er å lese odde gamle bøker og blader, og "@"
brukes temmelig gjennomført i amerikanske postordrekataloger fra midten av
forrige århundre.

Hvis avsnittet over var ment å henlede oppmerksomheten på at @ faktisk kan
brukes til annet enn som skilletegn mellom local-part og domain-part i
mail-adresser, så kan det jo også være verdt å nevne dens bruk som
"indirection character", både i VMS/DCL ("@GROBLE" for å kjøre kommandofilen
GROBLE.COM) og i MACRO-10 ("@GROBLE" for å referere til innholdet av lokasjon
GROBLE i stedet for adressen til GROBLE), og dens bruk som indikator for
kommandokort (EXEC 8 [aka OS1100] på UNIVAC 1100, tidlig 60-tall).


Bjørn
--
Bjorn Hell Larsen, bla...@statoil.com
Statoil, Stavanger, Norway

0 new messages