Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kjøkken-TV med radio

32 views
Skip to first unread message

Terje Bryhni

unread,
May 25, 2008, 3:11:19 AM5/25/08
to
Hei.

Jeg er på utkikk etter en flat TV på ca. 20" som har innebygd radio og
VGA-tilkobling. Jeg ønsker å ha permanent tilkobling mot kabel-TV-nettet og
en PC for å dekke alle behov på kjøkkenet:
- høre på P2's morgenkåseri til frokost
- lese min elektroniske Adresseavis fra buyandread.com
- slå opp i matoppskrifter og surfe etter oppskrifter på nettet
- se foppaill-kamp mens jeg anretter en smart kveldsrett
- og alt som teknologien ellers tilbyr

Er det så mye å be om, da ?

Hittil ser det ut til at jeg må kjøpe TV og radio hver for seg. Det liker
jeg dårlig, særlig med tanke på at jeg kanskje ønsker eksterne høyttalere.

Noen tips fra forumet?

Mvh.
Terje Moseid Bryhni,
Trondheim


Thomas Bjørseth

unread,
May 25, 2008, 5:14:27 AM5/25/08
to
On Sun, 25 May 2008 09:11:19 +0200, "Terje Bryhni" <te...@bryhni.com>
wrote:

>Hittil ser det ut til at jeg må kjøpe TV og radio hver for seg. Det liker
>jeg dårlig, særlig med tanke på at jeg kanskje ønsker eksterne høyttalere.
>
>Noen tips fra forumet?

Sender de ikke radio via kabelnettet hos deg? Ihvertfall Canal Digital
(gamle Alfanett) i Bærum sender alle radiostasjonene ut via
kabelTV-nettet så man kan høre radio på TVen. Det holder med et søk
etter alle kanaler, og så dukker radiokanalene opp som perler på en
snor...

Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: sp...@bjorseth.no

Kjell T Svindland

unread,
May 25, 2008, 9:02:24 AM5/25/08
to
Terje Bryhni <te...@bryhni.com> wrote:

> Jeg er på utkikk etter en flat TV på ca. 20" som har innebygd radio og
> VGA-tilkobling. Jeg ønsker å ha permanent tilkobling mot kabel-TV-nettet og
> en PC for å dekke alle behov på kjøkkenet:
> - høre på P2's morgenkåseri til frokost

Dersom PC-en du kobler til er koblet til bredbånd og har en lydutgang
som passer en passende lydinngang på TV-en, kan du jo lytte til NRK på
nett, flere kanaler enn på FM, like mange som på DAB.

--
Kjell T Svindland
69°41'N, 18°45'E

Terje Moseid Bryhni

unread,
Jun 1, 2008, 6:21:06 PM6/1/08
to

"Thomas Bjørseth" <sp...@bjorseth.no> skrev i melding
news:4cbi349n00rpvqf0h...@4ax.com...

> Sender de ikke radio via kabelnettet hos deg? Ihvertfall Canal Digital
> (gamle Alfanett) i Bærum sender alle radiostasjonene ut via
> kabelTV-nettet så man kan høre radio på TVen. Det holder med et søk
> etter alle kanaler, og så dukker radiokanalene opp som perler på en
> snor...

Jo, Canal Digital sender radiostasjoner, men jeg har aldri brukt TV'en som
radio. Hvordan fungerer dette for deg? Velger du kanaler som vanlig på
TV'en og får snø på skjermen og P2 på høyttalerne? Kanskje TV'en min er
gammel..


Harald Ljøen

unread,
Jun 2, 2008, 2:43:26 AM6/2/08
to
Terje Moseid Bryhni wrote:

Hvis du har digitaldekoder får du et stillbilde med reklame for CD på
skjermen, og P2 i høyttalerne.

Har du bare analoge signaler bruker du en vanlig FM tuner som du kobler
til FM-antenneuttaket på kabelkontakten i vegggen.

--
"det er tydelig at du har levet hele livet uten å ta til deg kritikk."
- Erik Naggum

Thomas Skogestad

unread,
Jun 2, 2008, 3:40:27 AM6/2/08
to
* Harald Ljøen

| Hvis du har digitaldekoder får du et stillbilde med reklame for CD på
| skjermen, og P2 i høyttalerne.

Hvor er dette? I Trondheim er radiokanalene helt svarte. Hva slags dekoder
har du? Trykker på egen knapp for å bytte til radiokanalene?

Thomas Skogestad
--
Vil lokke folk til DAB (21.05.2008) NRK, P4 og Norkring trapper opp jobben
med å få folk til å kjøpe DAB-radio. Vi må bli flinkere til å fortelle om
innholdet FM-lytterne går glipp av, sier prosjektleder Live Kaldestad.
http://www.kampanje.com/medier/article243218.ece

Harald Ljøen

unread,
Jun 2, 2008, 5:10:32 AM6/2/08
to
Thomas Skogestad wrote:

> * Harald Ljøen
>
> > Hvis du har digitaldekoder får du et stillbilde med reklame for CD
> > på skjermen, og P2 i høyttalerne.
>
> Hvor er dette? I Trondheim er radiokanalene helt svarte. Hva slags
> dekoder har du? Trykker på egen knapp for å bytte til radiokanalene?

Jeg har standard HD dekoder, og jeg velger radiokanalene på samme måte
som TV-kanalene. Det er mulig det er forskjell på utseendet i Oslo
Trondheim, det vet jeg ikke noe om.

Thomas Bjørseth

unread,
Jun 2, 2008, 5:10:53 AM6/2/08
to
On Mon, 2 Jun 2008 00:21:06 +0200, "Terje Moseid Bryhni"
<te...@bryhni.com> wrote:

>
>"Thomas Bjørseth" <sp...@bjorseth.no> skrev i melding
>news:4cbi349n00rpvqf0h...@4ax.com...
>
>> Sender de ikke radio via kabelnettet hos deg? Ihvertfall Canal Digital
>> (gamle Alfanett) i Bærum sender alle radiostasjonene ut via
>> kabelTV-nettet så man kan høre radio på TVen. Det holder med et søk
>> etter alle kanaler, og så dukker radiokanalene opp som perler på en
>> snor...
>
>Jo, Canal Digital sender radiostasjoner, men jeg har aldri brukt TV'en som
>radio. Hvordan fungerer dette for deg?

Faren min hadde analogt abonnement, og der koblet vi kabel fra
radio-antenna i veggen (i samme boks som TV-antenna) til
radioantenneinngangen på TVen. Så kunne vi søke opp kanalene på TVen og
høre på radio. På hans TV var bildet svart, mener jeg.

Hos meg, med digitaldekoder, dukket radiostasjonene opp akkurat som
TV-stasjoner når man søkte. Sånn i farte husker jeg ikke hva slags
skjermbilde som ble vist når TVen ble stilt inn på en frekvens som
sendte radio, men jeg mener radiostasjonens navn ble vist...

Harald Ljøen

unread,
Jun 2, 2008, 7:06:56 AM6/2/08
to
Thomas Bjørseth wrote:

> Faren min hadde analogt abonnement, og der koblet vi kabel fra
> radio-antenna i veggen (i samme boks som TV-antenna) til
> radioantenneinngangen på TVen. Så kunne vi søke opp kanalene på TVen
> og høre på radio. På hans TV var bildet svart, mener jeg.

Dette krever at TVen har FM tuner i tillegg til TV tuner. Dette hadde
man noen ganger på "high-end" TVer på 60- og 70-tallet, men jeg tror
ikke det er så veldig vanlig nå til dags.

Thomas Skogestad

unread,
Jun 2, 2008, 7:18:05 AM6/2/08
to
* Harald Ljøen

| Dette krever at TVen har FM tuner i tillegg til TV tuner. Dette hadde man
| noen ganger på "high-end" TVer på 60- og 70-tallet, men jeg tror ikke det
| er så veldig vanlig nå til dags.

Det er ikke helt uvanlig på hotellfjernsyn ... men det er kanskje ikke FM?

Thomas Skogestad
--
RadioAdressa mister konsesjonen. Studentradioen får konsesjon for å sende
nærradio hele døgnet. RadioAdressa mister sin konsesjon.
http://www.adressa.no/nyheter/okonomi/article1093806.ece
Publisert 02.06.2008 - 12:48 | Endret: 02.06.2008 - 12:55

Thomas Bjørseth

unread,
Jun 2, 2008, 7:35:37 AM6/2/08
to
On Mon, 02 Jun 2008 06:06:56 -0500, Harald Ljøen <hlj...@gmail.com>
wrote:

>Thomas Bjørseth wrote:
>
>> Faren min hadde analogt abonnement, og der koblet vi kabel fra
>> radio-antenna i veggen (i samme boks som TV-antenna) til
>> radioantenneinngangen på TVen. Så kunne vi søke opp kanalene på TVen
>> og høre på radio. På hans TV var bildet svart, mener jeg.
>
>Dette krever at TVen har FM tuner i tillegg til TV tuner. Dette hadde
>man noen ganger på "high-end" TVer på 60- og 70-tallet, men jeg tror
>ikke det er så veldig vanlig nå til dags.

Faren min sin 28" Philips CRT-widescreen fra ca. 2005 har dette. Den er
definitivt ikke noe "high end"-produkt.

Det blir nok mindre og mindre vanlig, men jeg har sett det på mindre
LCD-TVer som denne: <url:http://www.dinside.no/php/art.php?id=100589>

Terje Moseid Bryhni

unread,
Jun 6, 2008, 6:47:27 PM6/6/08
to
> Det blir nok mindre og mindre vanlig, men jeg har sett det på mindre
> LCD-TVer som denne: <url:http://www.dinside.no/php/art.php?id=100589>
>
> Thomas B

Ja, der har du faktisk en variant - Phillips 23-PF9945. Grufullt dyr i 2004,
men da var vel LCD ganske hot. Ser ikke ut til at det har vært noe særlig
interessant å kombinere TV og radio, finner nesten ingen andre på div. søk.

Men hvis jeg skulle bli nødt til å satse på Plan B: hva slags oppsett kan
jeg bruke for ENKELT å kombinere TV, radio og PC på kjøkkenet, gjerne med et
par eksterne høyttalere? Jeg ser det som lite aktuelt å måtte logge inn på
PC'en og nrk.no for å slå på P2's morgenkåseri, og jeg vil ha minst mulig
synlige kabler og tunere som tar benkplass. Mus og tastatur må vel bli
blåtann.

Thomas Skogestad

unread,
Jun 15, 2008, 3:55:41 AM6/15/08
to
* Harald Ljøen

| Jeg har standard HD dekoder, og jeg velger radiokanalene på samme måte som
| TV-kanalene. Det er mulig det er forskjell på utseendet i Oslo Trondheim,
| det vet jeg ikke noe om.

Aha. På HD-dekoderen følger radiokanalene rett etter Music Choice-kanalene,
uten at man trykke på noe spesielt. Radiokanalene er helt svarte.

HD-dekoderen er betraktelig dårligere enn SD-dekoderen. Det er godt gjort med
tanke på at SD-dekoderen er temmelig dårlig. Men HD-dekoderen slår denne og
er ufattelig vanskelig og slitsom å bruke -- den grenser mot ubrukelig.

Den ser f.eks. ikke ut til å ha timer, så hvis man skal ta opp må man la
kanalen stå på kanalen man vil ta opp fra og passe på å ikke bytte kanal
inntil opptaket er ferdig. Og dermed er det heller ikke mulig å ta opp mer
enn ett program (med mindre alt du ønsker å ta opp sendes på samme kanal.)

(Det er tydeligvis ingen krav om at du vet du skriver om for å få skrive for
Teknofil. Se f.eks. dette svaret til en som lurte på om det ikke er mulig å
stille inn timeren for å gjøre opptaket. Vedkommende som svarer forstår
overhodet ikke spørsmålet og svarer med det reneste rør.

http://www.teknofil.no/wip4/kabel-tv_hd-dekoder_canal_digital/d.epl?id=28561)

Eneste fordel jeg kan se er at ved å trykke på "exit" så forsvinner teksting
på kanaler som lar deg velge tekstspråk inntil neste oppdatering av
tekstingen. Kjekt hvis teksten dekker noe viktig, norske TV-tekstere ser det
visst som svært viktig at teksten skal skjule mest mulig informasjon. På
SD-dekoderen kommer teksten tilbake med nesten en gang. Derimot er det helt
ufattelig komplisert å bytte tekst- eller lydspråk på HD-dekoderen. (I
tillegg ser det ut til at HD-dekoderen er kjappere til å bytte kanaler --
hvis du får til å bytte kanaler da.)

--
NRK har opprettet en virtuell [DAB-]kanal med navn NRK P1 i bil. Denne
kanalen gjør det mulig å lytte kontinuerlig på P1 når du kjører bil dersom
funksjonen service following er aktivert ("Få riktig distriktssending fra NRK", 12. juni 2008)
http://www.dabdigitalradio.no/default.aspx?level=0&parent_id=2&container_id=16&article_id=387

Harald Ljøen

unread,
Jun 15, 2008, 10:01:48 AM6/15/08
to
Thomas Skogestad wrote:

> (I tillegg ser det ut til at
> HD-dekoderen er kjappere til å bytte kanaler -- hvis du får til å
> bytte kanaler da.)

På min HD-dekoder går det som en lek å bytte kanaler. Jeg vil faktisk
gå så langt som å si at det er svært enkelt: enten trykk på opp- ned
knappene for surfe gjennom kanalene i sekvens, eller tast inn
kanalnummeret direkte på fjernkontrollen. Hva er det du har problemer
med?

Thomas Skogestad

unread,
Jun 19, 2008, 11:19:15 AM6/19/08
to
* Harald Ljøen

| Jeg vil faktisk gå så langt som å si at det er svært enkelt: enten trykk på
| opp- ned knappene for surfe gjennom kanalene i sekvens, eller tast inn
| kanalnummeret direkte på fjernkontrollen. Hva er det du har problemer med?

Opp og ned fungerer, men halvparten av gangene slutter dekoderen å ta imot
tall etter at det første tallet er tastet inn. Upraktisk hvis man ønsker å se
på noe annet enn de ni første kanalene. Andre ganger vil den ikke ta imot noe
som helst fra fjernkontrollen. Tastene for å skifte opp/ned er upraktisk
plassert. (Det er to sett med pil opp/ned. En for menyer og en for å bytte
kanal. (I tillegg er det egne volumknapper.))

Noen ganger etter å skiftet kanal dukker ikke bildet opp, bare lyden. Dette
er særlig merkbart med HD-kanaler, men er ikke begrenset til disse.

Andre dårlige ting:

EPG-en er enda mer håpløs en SD-dekoderen. Godt gjort. Når man bytter kanal
får man bare opplysning om inneværende program, ikke neste. Noen ganger er
det gårsdagens program som vises, som er mildt sagt lite nyttig. Teksten er
tilnærmet uleselig ettersom det er mørk skrift på mørk bakgrunn. Og klokka
dukker opp øverst på skjermen, mens alle annen informasjon er plassert
nederst, noe som gjør det vanskelig å få oversikt over informasjonen som
dukker opp før den forsvinner. Til tross for at EPG-en greier å være såpass
lite informativ greier den å ta opp temmelig mye plass på skjermen. Likevel
greier den ikke å vise hele programnavnet hvis det er for langt (det vises i
fullskjerms-EPG).

Detaljert EPG er også en håpløs sak. Ofte kommer det opp programinformasjon
som er opptil et døgn gammelt, og det er ikke spesielt lett å oppdage dette
-- før man begynner å lure på om hvorvidt dette er dagens programmer eller
legger merke til at gårsdagen er opplyst på stripa som viser hvilken dag
EPG-en viser programinformasjon for. (Canal Digitals EPG har uansett dekket
en meget begrenset tidsperiode i over et år vel, har man flaks har kanalen du
sjekker også morgendagens program, noe særlig mer ser man ikke ofte.)

(Her skulle det stått et avsnitt om noen positive aspekter ved epegeen, men
den forsvant på mystisk vis under redigeringen.)

Bytte av språk er meget tungvindt, man må trykke:

- info
- OK
- pil ned
- OK
- pil opp (for tekstespråk)/pil opp to ganger eller pil ned én gang (for
talespråk)
- pil sidelengs
- OK når du har funnet ønsket språk
- exit

Det er liten visuell indikasjon av hvorvidt det er mulig å bytte språk på en
gitt kanal, det eneste er styrken på hvitfargen på boksen rundt det aktuelle
valget. På SD-dekoderen er det egne knapper for å bytte lyd og tekst og det
går kjapt å velge, og hvis det ikke er mulig å bytte språk er dette spesifikt
angitt. I tillegg er alle språkvalg listet på én gang, man slipper å veksle
mellom valgene inntil man finner det man vil ha (slik det også er på DVD-er,
med mindre man velger språk fra en egen meny).

Dekodergenerert tekst er nokså liten og ikke alltid like enkel å lese.

Boksen har egen volumkontroll, men det er ingen visuell indikasjon på når man
har nådd maks lyd. (Eller minimum, men da forsvinner i det minste lyden.)

Tekst-TV er nærmest ubrukelig. Det virker som om tanken er å la brukeren bli
nostalgisk og oppleve tekst-tv slik det var på 80-tallet. (Ettersom HDMI-
kabelen fantastisk nok ikke overfører tekst-tv-signalet er egen tekst-tv-
dekoder et must.) Tekst-tv-dekoder med så lite sideminne må være mange, mange
år siden et nytt fjernsynsapparat har hatt. Hvis man ser på en kanal som
sender i 16:9 dekker ikke tekst-tven annet enn midten, slik at det ofte er
slitsom bevegelse på begge sider. (Det er omtrent like irriterende som
pillarboxen norske kanaler bruker på 16:9-sendinger.) Det tar noen sekunder
fra man trykker på teksttvknappen til bildet dukker opp, så det er ikke mulig
å vite med en gang hvorvidt fjernkontrollen virket eller ikke. Avhengig av
hvordan signalet sendes kan det også være bevegelse øverst og nederst over
tekstteven. Det er ikke mulig å øke skriftstørrelsen, noe som ikke er
spesielt praktisk nå som skjermene bare blir større og større. Det ser ikke
ut til å være noe bestemt mønster, men det er ikke alltid at det oppnås noe
tekst-tv-signal gjennom scartkabelen.

Timeropptak finnes ikke.

Det er ingen "tilbakeknapp" hvis man ønsker å gå tilbake til kanalen man
nettopp flyttet seg fra. Man må taste inn kanalnummeret på nytt. (Det er en
knapp merket "back", men den virker bare i menyer.)

Det er mange knapper som ikke gjør noe som helst. Hvorfor er ikke produsenter
av fjernsynsutstyr i stand til å lage tilpassede fjernkontroller? Det er ikke
mulig å skru på dekoderen ved å trykke på et tall (kanalplass) på fjern-
kontrollen. Trykker man på EPG står det at man skal trykke på "i" for mer
informasjon og "ex" for å avslutte. Det finnes ingen "i"-knapp og heller
ingen "ex"-knapp", men "info" og "exit" gjør samme nytten.

Det tar 45 sekunder fra dekoderen skrus på til bilde og lyd dukker opp.
Derimot slår dekoderen seg av veldig kjapt.

Hvis HD-signal er skrudd på sendes ikke widescreensignal over scartkabelen.
(Men i det minste kan man benytte fjernsynapparatets gromme tekst-tv-
dekoder.) Slår man av HD-oppløsning så sendes ikke noe signal over
HDMI-kabelen i det hele tatt.

Man må enten ha Dolby AC3-lyd skrudd av eller på. Det er ikke mulig å velge
mellom disse i den enkelte kanals lydinnstillinger. Hvis programmet faktisk
sendes i AC3 må man huske å skru på forsterkeren, for da kommer det ikke noe
lyd fra fjernsynsapparatet. (Hvis programmet ikke sendes i AC3 kommer det
også lyd fra fjernsynsapparatets høyttalere. SD-dekoderen er antagelig ikke i
stand til dette.)

Den er SVÆR. Hva er det som tar opp så mye plass? Likevel stikker kortet ut.
(Men ikke så mye som på SD-dekoderen.)

Det var litt som det som feiler Canal Digitals HD-dekoder (uten PVR) for
kabel-tv. Den er laget av Sagem Communications. Logoen på forsiden sier
"HD (tm) Canal Digital". (Det står ikke HDTV.) På forsiden er det en
USB-kontakt (hva skal den brukes til? ifølge bruksanvisningen[1] er
den ikke i bruk) og over den står det HD103-C.

Terningkast 2. (Den er i det minste i stand til å skifte kanal.)

Og det har ikke noe med dekoderen å gjøre, men hvor mange *år* skal det ta
før VH1 Classic får en EPG som er i nærheten av å reflektere det som faktisk
sendes? Og hvorfor sendes ikke kanalen døgnet rundt? (I det minste sender den
overhodet ikke reklame i det hele tatt. Men det ble tydeligvis laget klassisk
musikk også i 1999.)

Canal Digital HD dekoder
https://www.canaldigital.no/Kundeservice/Kundeservice-Kabel-tv/Teknisk-hjelp/Canal-Digital-HD-dekoder/

[1] Last ned brukermanulalen som PDF (ca 1 Mb)
https://www.canaldigital.no/upload/userguides/CATV/Canal_Digital_HD_dekoder/PDF/Brukermanual_HD_dekoder.pdf

--
Full HD spiller ingen rolle når du ser på en 37-tommers skjerm, og gir knapt
merkbar forbedring på en 42-tommer. Det er bare på 50-tommers eller større
skjermer at den høye oppløsningen gir gevinst. Bare HD-filmer i Blu-ray-
format kan vise full HD. http://www.teknofil.no/wip4/spar_rik_paa_tv/d.epl?id=28063 (13.05.2008)

Harald Ljøen

unread,
Jun 19, 2008, 1:20:51 PM6/19/08
to
Thomas Skogestad wrote:

> * Harald Ljøen
>
> > Jeg vil faktisk gå så langt som å si at det er svært enkelt: enten
> > trykk på opp- ned knappene for surfe gjennom kanalene i sekvens,
> > eller tast inn kanalnummeret direkte på fjernkontrollen. Hva er
> > det du har problemer med?
>
> Opp og ned fungerer, men halvparten av gangene slutter dekoderen å ta
> imot tall etter at det første tallet er tastet inn.

Høres ut som enten dårlige batterier i fjernkontrollen eller feil på
dekoderen.

Er f ø enig i at det er mye å kritisere. Spesielt EPGen suger kraftig,
som du er inne på.

Thomas Skogestad

unread,
Jun 19, 2008, 2:00:03 PM6/19/08
to
* Harald Ljøen

| Høres ut som enten dårlige batterier i fjernkontrollen eller feil på
| dekoderen.

Batteriene er de som kom med dekoderen og har vært i bruk noen dager.

--
Støysendinger og luftig kritikk. Ikke uventet kom det mange negative
reaksjoner i tilknytning til de nye lokalradiokonsesjonene for perioden
2009-2015. (Gudbrand Guthus, Dagens Næringsliv 16. juni 2008)
http://www.medietilsynet.no/om/nyhetsarkiv/news_item.2008-06-16.4348072230

0 new messages