Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Feilsøking elektromotor

2,682 views
Skip to first unread message

Frode V. Fjeld

unread,
Apr 13, 2010, 2:46:48 AM4/13/10
to
Jeg forsøker å reparere motoren til en elektrisk sirkelsag, men har ikke
helt greie på dette, men kanskje noen her har?

Jeg antar det er snakk om en el-motor av veldig vanlig type, 220V uten
noen likeretter eller andre vesentlige elektrokomponenter det jeg kan
se. Problemet er at når jeg starter motoren så durer og gnistrer det
fælt omkring der børstene møter rotoren. Den går rundt, men med redusert
fart tror jeg. Jeg har inntrykk av at det blir noe slags delvis
overledning (børstene "ute av synk"?), og hvis jeg husker rett så går
sikringen på en 10A-kurs men ikke på en 16A-kurs (muligens med tregere
sikring).

Er dette symptomer som er kjente for noen som har greie på slike
motorer? Feilen oppsto plutselig, midt i noe sagearbeid. Konstruksjonen
er ganske åpen, det er lett tilgang til børster og rotor etc. når
plastdekslet er skrudd av.

Takk,
--
Frode V. Fjeld

Robert Roland

unread,
Apr 13, 2010, 3:29:36 AM4/13/10
to
On Tue, 13 Apr 2010 08:46:48 +0200, "Frode V. Fjeld"
<fr...@netfonds.no> wrote:

>Jeg antar det er snakk om en el-motor av veldig vanlig type, 220V uten
>noen likeretter eller andre vesentlige elektrokomponenter det jeg kan

>se. Problemet er at n�r jeg starter motoren s� durer og gnistrer det
>f�lt omkring der b�rstene m�ter rotoren. Den g�r rundt, men med redusert


>fart tror jeg. Jeg har inntrykk av at det blir noe slags delvis

>overledning (b�rstene "ute av synk"?), og hvis jeg husker rett s� g�r
>sikringen p� en 10A-kurs men ikke p� en 16A-kurs (muligens med tregere
>sikring).

Dersom det bare er b�rstene som er d�rlige, skulle ikke sikringen g�.
Jeg tror det er en eller flere av viklingene i rotoren som er helt
eller delvis kortluttet som f�lge av at isolasjonslakken er smeltet p�
grunn av overoppheting.

For � teste, demonterer du motoren, og ohmer alle viklingene. De skal
ha samme resistans alle sammen. Dersom dette ikke er tilfelle, best�r
reparasjon i � vikle av de skadede viklingene mens du teller dem, og
s� vikle p� ny ledning med samme antall viklinger.
--
RoRo

Harald Mossige

unread,
Apr 13, 2010, 3:38:03 AM4/13/10
to
Frode V. Fjeld skreiv:

Nedslitte børster er svært vanlig. Sideeffekten er som regel at banen
der stiftene glir, blir sundskrapa av ledningstumpane frå børsterestane.

I praksis byter du maskinen. Ein dyktig man kan reparera motoren, men du
treng meir en godt handverktøy.

HM

Tom Ivar Helbekkmo

unread,
Apr 13, 2010, 7:55:43 AM4/13/10
to
Harald Mossige <har...@hkabel.net> writes:

> I praksis byter du maskinen. Ein dyktig man kan reparera motoren, men
> du treng meir en godt handverktøy.

Om det er en dyr maskin, ville jeg prøve å bytte børster først, bare i
tilfelle det var nok, tror jeg. Det koster jo så lite, og er fort
gjort. I alle fall ville jeg tatt dem ut for inspeksjon, og inspisert
dem og banen de glir på. Samtidig ville jeg sjekke, med børstene ute,
om opplagringen av ankeret synes grei. Det kan jo være at problemet er
et røket lager.

-tih
--
Self documenting code isn't. User application constraints don't. --Ed Prochak

Frode V. Fjeld

unread,
Apr 13, 2010, 8:07:04 AM4/13/10
to
Tom Ivar Helbekkmo <t...@hamartun.priv.no> writes:

> Om det er en dyr maskin, ville jeg prøve å bytte børster først, bare i
> tilfelle det var nok, tror jeg. Det koster jo så lite, og er fort
> gjort. I alle fall ville jeg tatt dem ut for inspeksjon, og inspisert
> dem og banen de glir på.

Det så ut for meg som at det var en centimeter eller så igjen av begge
børstene. Hvor får man egentlig tak i nye børster?

Takk til alle for forslag, skal kikke mer på den etter jobb i kveld. Det
er btw et rent hobby/moro-prosjekt, timeprisen blir nok svært dårlig i
forhold til å kjøpe ny maskin. Men det er tilfredsstillende å reparere
ting istedenfor å kjøre dem på dynga, syns jeg.

--
Frode V. Fjeld

Frank

unread,
Apr 13, 2010, 8:16:28 AM4/13/10
to
Frode V. Fjeld skrev:

> Tom Ivar Helbekkmo <t...@hamartun.priv.no> writes:
>
>> Om det er en dyr maskin, ville jeg prøve å bytte børster først, bare i
>> tilfelle det var nok, tror jeg. Det koster jo så lite, og er fort
>> gjort. I alle fall ville jeg tatt dem ut for inspeksjon, og inspisert
>> dem og banen de glir på.
>
> Det så ut for meg som at det var en centimeter eller så igjen av begge
> børstene. Hvor får man egentlig tak i nye børster?


... det er flere som lurer på hvor man får kjøpt nye børster, og
som er spent på tips - for Osloområdet

Harald Ljøen

unread,
Apr 13, 2010, 8:58:40 AM4/13/10
to
Frank wrote:
> ... det er flere som lurer på hvor man får kjøpt nye børster, og
> som er spent på tips - for Osloområdet

Om jeg hadde hatt et sånt behov, ville jeg prøvd et elektroverksted,
inkludert bilelektro, f eks Triconor i Oslo, Bosch også, kanskje.
Eventuelt ringe elverktøyimportørene (Bosch, B&D), etc, og spørre hvem
som utfører garantireparasjoner for dem.

Tom Ivar Helbekkmo

unread,
Apr 13, 2010, 9:03:42 AM4/13/10
to
"Frode V. Fjeld" <fr...@netfonds.no> writes:

> Hvor får man egentlig tak i nye børster?

Jeg ville spurt der de solgte maskinen. Er det en billig-sak spørs det
vel, men for litt finere utstyr forventer jeg at det er tilgjengelig.

...men jeg antar at der er et begrenset antall forskjellige utforminger
av slikt, og at der vel må finnes noen som forhandler det mer generelt.
Noen som vet?

Svein.

unread,
Apr 13, 2010, 1:32:17 PM4/13/10
to
"Tom Ivar Helbekkmo" <t...@hamartun.priv.no> skrev i melding
news:m2d3y3p...@athene.hamartun.priv.no...

> "Frode V. Fjeld" <fr...@netfonds.no> writes:
>
>> Hvor får man egentlig tak i nye børster?
>

Dersom det gnistrer rundt børstene og der de treffer rotoren, og gjerne
lukter litt bittert brent,
så hjelper det ikke å bytte børster.
Det er rotoren som er gåen. Brente viklinger eller brudd.

SB.


John Hilt

unread,
Apr 14, 2010, 2:12:01 AM4/14/10
to
On Tue, 13 Apr 2010 08:46:48 +0200 Frode V. Fjeld
wrote in news:no.teknologi.elektronikk

>Er dette symptomer som er kjente for noen som har greie p� slike


>motorer? Feilen oppsto plutselig, midt i noe sagearbeid. Konstruksjonen

>er ganske �pen, det er lett tilgang til b�rster og rotor etc. n�r
>plastdekslet er skrudd av.

Sist gang motoren p� min vaskemaskin begynte � fuske og gnistre kj�pte
jeg nye b�rster, og fjernet restene av de gamle. S� spiste jeg en
ispinne, og tok vare p� pinnen. Denne spikket jeg til slik at den passet
til � skrape bort kullst�vet som l� i mellom segmentene p� kommutatoren
som b�rstene ligger an mot.

S� presset jeg den andre enden av ispinnen mot kommutatoren, mens jeg
snurret motoren rundt. Dette for � fjerne ujevnheter som ville ha gitt
nye b�rster en kort levetid. N� har vaskemaskinen holdt i over 10 �r, og
har ogs� slitt ut en vannpumpe, som nylig ble skiftet. Jeg er ganske
forn�yd med Asko, som lar seg reparere billig. Miele og AEG er heller
ikke s� verst.

Jeg er derimot mindre forn�yd med produkter fra BSH, Bosch Siemens
Hausger�te GmbH. Like lite forn�yd som NSB m� v�re med lokomotiver fra
samme konsern. :-I

--

98% of constipated people don't give a shit.

John Hilt

unread,
Apr 14, 2010, 2:12:26 AM4/14/10
to
On Tue, 13 Apr 2010 09:38:03 +0200 Harald Mossige
wrote in news:no.teknologi.elektronikk

>Nedslitte b�rster er sv�rt vanlig. Sideeffekten er som regel at banen
>der stiftene glir, blir sundskrapa av ledningstumpane fr� b�rsterestane.

>I praksis byter du maskinen. Ein dyktig man kan reparera motoren, men du

>treng meir en godt handverkt�y.

Nemlig. En trenger en dreiebenk, og kunnskaper om hvordan en dreier
kobber, og f�r en blank overflate p� direkten. Uten � bruke
smergelpapir. Det er ikke lett, det kan jeg love dere.

John Hilt

unread,
Apr 14, 2010, 2:12:58 AM4/14/10
to
On Tue, 13 Apr 2010 14:07:04 +0200 Frode V. Fjeld
wrote in news:no.teknologi.elektronikk

>> Om det er en dyr maskin, ville jeg prøve å bytte børster først, bare i


>> tilfelle det var nok, tror jeg. Det koster jo så lite, og er fort
>> gjort. I alle fall ville jeg tatt dem ut for inspeksjon, og inspisert
>> dem og banen de glir på.

>Det så ut for meg som at det var en centimeter eller så igjen av begge
>børstene. Hvor får man egentlig tak i nye børster?

Sist gang jeg handlet hos Elkjøp var det på baksiden av kvitteringen
listet opp verkstedene for ymse merker, der en også får kjøpt deler.
Sjekk det.

Oddvar Demmo

unread,
Apr 14, 2010, 6:45:04 PM4/14/10
to
John Hilt skrev:

> On Tue, 13 Apr 2010 08:46:48 +0200 Frode V. Fjeld
> wrote in news:no.teknologi.elektronikk
>
>> Er dette symptomer som er kjente for noen som har greie på slike

>> motorer? Feilen oppsto plutselig, midt i noe sagearbeid. Konstruksjonen
>> er ganske åpen, det er lett tilgang til børster og rotor etc. når
>> plastdekslet er skrudd av.
>
> Sist gang motoren på min vaskemaskin begynte å fuske og gnistre kjøpte
> jeg nye børster, og fjernet restene av de gamle. Så spiste jeg en
> ispinne, og tok vare på pinnen. Denne spikket jeg til slik at den passet
> til å skrape bort kullstøvet som lå i mellom segmentene på kommutatoren
> som børstene ligger an mot.
>
> Så presset jeg den andre enden av ispinnen mot kommutatoren, mens jeg
> snurret motoren rundt. Dette for å fjerne ujevnheter som ville ha gitt
> nye børster en kort levetid. Nå har vaskemaskinen holdt i over 10 år, og
> har også slitt ut en vannpumpe, som nylig ble skiftet. Jeg er ganske
> fornøyd med Asko, som lar seg reparere billig. Miele og AEG er heller
> ikke så verst.
>
> Jeg er derimot mindre fornøyd med produkter fra BSH, Bosch Siemens
> Hausgeräte GmbH. Like lite fornøyd som NSB må være med lokomotiver fra
> samme konsern. :-I
>

Da var du heldig, har ikke opplevd at glistring rundt
komuntatoren betyr annet enn brendt rotor, har en gang
byttet børster fordi de var på minimum, kostet en 1/3 rotor,
ny rotor koster gjerne 8/10 av ny maskin eller 12/10 av ny
maskin på tilbud.
Heretter betyr gnistregn på komuntatoren ny maskin uten
annet enn skjekk av tilbudskataloger.
Oddvar

Frode V. Fjeld

unread,
Apr 15, 2010, 2:42:33 AM4/15/10
to
Oddvar Demmo <:_*sdemmo*_:@online.no> writes:

> Da var du heldig, har ikke opplevd at glistring rundt komuntatoren

> betyr annet enn brendt rotor, [..]

Dette blir nok konklusjonen min også, nå har jeg ihvertfall prøvd de
triks jeg vet om med børster og lagre etc. Kan dog ikke se noe som ser
svidd ut på noen viklinger. Jeg mistenker at multimeteret mitt er for
unøyaktig til å måle skikkelig ned mot de 1-2 ohm de ser ut til å ligge
på.. eller er det andre måter man bør måle slikt?

--
Frode V. Fjeld

John Hilt

unread,
Apr 20, 2010, 8:03:32 AM4/20/10
to
On Thu, 15 Apr 2010 00:45:04 +0200 Oddvar Demmo <:_*sdemmo*_:@online.no>
wrote in news:no.teknologi.elektronikk

>> Jeg er derimot mindre forn�yd med produkter fra BSH, Bosch Siemens

>> Hausger�te GmbH. Like lite forn�yd som NSB m� v�re med lokomotiver fra
>> samme konsern. :-I

>Da var du heldig, har ikke opplevd at glistring rundt
>komuntatoren betyr annet enn brendt rotor,

>Heretter betyr gnistregn p� komuntatoren ny maskin uten


>annet enn skjekk av tilbudskataloger.

Jeg har ikke v�rt spesielt heldig. Jeg kjenner flere som har skiftet
b�rster p� sine Asko og Miele vaskemaskiner, og det har kun kostet dem
et par hundrelapper.

Bare pass p� � ha med de gamle b�rstene n�r du handler nye,
slik at du f�r rett type.

--

John Hilt

unread,
Apr 20, 2010, 8:04:14 AM4/20/10
to
On Thu, 15 Apr 2010 08:42:33 +0200 Frode V. Fjeld
wrote in news:no.teknologi.elektronikk

>> Da var du heldig, har ikke opplevd at glistring rundt komuntatoren


>> betyr annet enn brendt rotor, [..]
>

>Dette blir nok konklusjonen min ogs�, n� har jeg ihvertfall pr�vd de
>triks jeg vet om med b�rster og lagre etc. Kan dog ikke se noe som ser
>svidd ut p� noen viklinger. Jeg mistenker at multimeteret mitt er for
>un�yaktig til � m�le skikkelig ned mot de 1-2 ohm de ser ut til � ligge
>p�.. eller er det andre m�ter man b�r m�le slikt?

Glem m�linger. Dersom nye b�rster og "rehabilitering" av kommutatoren
som b�rstene ligger an mot ikke nytter, ta en Demmo:

Sjekk tilbudskatalogene.

--

Oddvar Demmo

unread,
Apr 21, 2010, 7:12:24 PM4/21/10
to
John Hilt skrev:

> On Thu, 15 Apr 2010 00:45:04 +0200 Oddvar Demmo <:_*sdemmo*_:@online.no>
> wrote in news:no.teknologi.elektronikk
>
>>> Jeg er derimot mindre fornøyd med produkter fra BSH, Bosch Siemens
>>> Hausgeräte GmbH. Like lite fornøyd som NSB må være med lokomotiver fra

>>> samme konsern. :-I
>
>> Da var du heldig, har ikke opplevd at glistring rundt
>> komuntatoren betyr annet enn brendt rotor,
>
>> Heretter betyr gnistregn på komuntatoren ny maskin uten

>> annet enn skjekk av tilbudskataloger.
>
> Jeg har ikke vært spesielt heldig. Jeg kjenner flere som har skiftet
> børster på sine Asko og Miele vaskemaskiner, og det har kun kostet dem
> et par hundrelapper.
>
> Bare pass på å ha med de gamle børstene når du handler nye,
> slik at du får rett type.
>

Tror jeg gjerne, men de er ikke så lett å misshandle som
el. verktøy :-) tror det er mest det som skjer.
Oddvar

0 new messages