Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Automatisk avblendbart speil

533 views
Skip to first unread message

Peter Møllerud

unread,
Feb 2, 2006, 8:30:24 AM2/2/06
to
Ser at mange biler er utstyrt med dette. Men hva er det for noe ?

Et speil som "skjønner" når du som sjåfør blendes og således vipper over i
avblendings-modus automatisk ??? :-D

-- pm


Tore Wik

unread,
Feb 2, 2006, 8:38:49 AM2/2/06
to

Ja. Man merker ingenting, annet enn at man ikke blir blendet. Funker
perfekt!

--
mvh
Tore Wik


Jens Kr. Kirkebø

unread,
Feb 2, 2006, 9:47:22 AM2/2/06
to

Ja, bortsett fra at det ikke vipper. Det er noe LCD-greier som gjør
speilet mørkere. Ihvertfall på VW Touran.

Sveinar Ånes

unread,
Feb 2, 2006, 9:48:25 AM2/2/06
to

Peter Møllerud skrev i melding

> Ser at mange biler er utstyrt med dette. Men hva er det for noe ?
> Et speil som "skjønner" når du som sjåfør blendes og således vipper over i avblendings-modus
> automatisk ??? :-D

Jeg trodde også det var enslags automatisk vipp, men selve speilet blir
automatisk mørkere når det treffes av lys. Det er plassert noen følere
i kanten på speilet.
"Automatisk avblendbart speil" vil alltid være på må-ha-lista ved bilkjøp.
Både innvendig og venstre sidespeil skal ha denne funksjonen.

mvh


Egil Solberg

unread,
Feb 2, 2006, 9:57:53 AM2/2/06
to

Ja. Det er kjempebra. Skoda Octavia '05 Elegance her. Tror dessverre kun det
er det innvendige speilet som er blendbart.


Øyvind Syljuåsen

unread,
Feb 2, 2006, 10:41:32 AM2/2/06
to
Egil Solberg wrote:
> Ja. Det er kjempebra. Skoda Octavia '05 Elegance her. Tror dessverre kun det
> er det innvendige speilet som er blendbart.
>

Enig. Så bra at en ikke merker at det er der.
Har det invendig og på førersiden utvendig. Samme
sensorene i innerspeilet regulerer begge.
Det er vel forskjellen mellom lys forfra og
bakfra som regulerer den gradvis mer ugjennomsiktige
geleen som sitter foran speilflaten. Hvis du setter
fingeren over det hullet i speilet som måler lysmengde
som kommer bakfra, blir speilet helt klart igjen.

mvh,
syljua, 1998 Mercedes S klasse (samme som Simen M. :-) )

Clas Mehus

unread,
Feb 2, 2006, 12:32:51 PM2/2/06
to
On Thu, 02 Feb 2006 15:47:22 +0100, Jens Kr. Kirkebø <j...@scm.no>
wrote:

>
>Ja, bortsett fra at det ikke vipper. Det er noe LCD-greier som gjør
>speilet mørkere. Ihvertfall på VW Touran.

Forklarer vel kanskje hvorfor jeg synes speilet er så tykt -- undret
meg litt over det....


--
Clas Mehus
- "Den som har flest prylar när han dör vinner..."

Peter Møllerud

unread,
Feb 2, 2006, 2:24:21 PM2/2/06
to

"Jens Kr. Kirkebø" <j...@scm.no> wrote in message
news:tq64u1haiqauhqs4t...@4ax.com...

Takk for svar til alle som har belyst meg. Var ikke klar over at man
opererte såpass avansert LCD teknologi på speilfronten. Så for meg noe
mekanisk vipping av speilet :-)

-- pm (litt visere)


Hans-Martin Haga

unread,
Feb 2, 2006, 3:45:58 PM2/2/06
to
On Thu, 2 Feb 2006 15:48:25 +0100, Sveinar Ånes wrote:

> "Automatisk avblendbart speil" vil alltid være på må-ha-lista ved bilkjøp.

Hmmm...jeg vet nå om 1000 andre ting jeg ville plassert over på må-ha
lista. Sannsynligvis hadde hele punktet ramlet ut i bunn ;)

--

H.M.Haga
'98 Subaru Impreza GT | Active Driving, Active Safety
'02 Honda VFR 800 VTEC | http://www.imprezadriver.com
x '92 MR2 '89 Civic '84 Prelude | http://hans-mah.home.online.no

Sveinar Ånes

unread,
Feb 2, 2006, 4:05:09 PM2/2/06
to

Hans-Martin Haga skrev i melding

>
> Hmmm...jeg vet nå om 1000 andre ting jeg ville plassert over på må-ha
> lista. Sannsynligvis hadde hele punktet ramlet ut i bunn ;)

Om det er på 1.plass eller nederst på lista betyr mindre. For mitt
vedkommende _skal_ det være på lista - sammen med mye annet.
Men automatisk avblendbart speil har en vel ikke lært seg å sette
pris på før en har hatt det i bilen?

mvh


Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 2, 2006, 6:13:38 PM2/2/06
to
On Thu, 02 Feb 2006 16:41:32 +0100, Øyvind Syljuåsen
<oyvind.s...@unknown.com> wrote:

>Enig. Så bra at en ikke merker at det er der.
>Har det invendig og på førersiden utvendig. Samme
>sensorene i innerspeilet regulerer begge.
>Det er vel forskjellen mellom lys forfra og
>bakfra som regulerer den gradvis mer ugjennomsiktige
>geleen som sitter foran speilflaten. Hvis du setter
>fingeren over det hullet i speilet som måler lysmengde
>som kommer bakfra, blir speilet helt klart igjen.

Det er så digg, savner det enormt, hadde dette på E-klassen, men S'en
har ikke det, dog har den el.justerbart midtspeil.

>mvh,
>syljua, 1998 Mercedes S klasse (samme som Simen M. :-) )

Det er bare det at din bil er mye finere enn min, dog har jeg V8 ;-D
--
Simen Malerbakken
1991 Mercedes-Benz 400SE
1987 Mercedes-Benz 300 GD STT

Rimelige bildeler?
www.stjerneservice.no

Stig V

unread,
Feb 3, 2006, 2:53:55 AM2/3/06
to

"Clas Mehus" <clas....@idg.no> skrev i melding
news:ogg4u1lrl03f1kvdt...@4ax.com...

> On Thu, 02 Feb 2006 15:47:22 +0100, Jens Kr. Kirkebø <j...@scm.no>
> wrote:
>
>>
>>Ja, bortsett fra at det ikke vipper. Det er noe LCD-greier som gjør
>>speilet mørkere. Ihvertfall på VW Touran.
>
og det finnes en knapp i underkant av speilet der du kan slå av
avblendingsfunksjonen.

--
Stig
`05 Touran 2.0 TDI DSG 7s


Clas Mehus

unread,
Feb 3, 2006, 4:49:38 AM2/3/06
to
On Thu, 2 Feb 2006 20:24:21 +0100, "Peter Møllerud"
<co...@nospam.oslo.online.no> wrote:

>Takk for svar til alle som har belyst meg. Var ikke klar over at man
>opererte såpass avansert LCD teknologi på speilfronten. Så for meg noe
>mekanisk vipping av speilet :-)

Her er fra Audi sine web-sider:
"The automatic-dip inside and outside mirrors identify excessively
bright headlight beams behind the car and darken the mirror glass
automatically. An electronic control unit varies the darkening effect
quickly and continuously according to actual ambient light conditions.

The automatic dip function makes use of a transparent, electrically
conductive material that becomes increasingly impervious to light when
an electric current is applied to it. A very thin layer of this
material is inserted between the actual mirror reflector and the outer
glass.

The mirror also contains two photo-electric cells. One of these faces
forward and determines the ambient light intensity, which it converts
into an electrical signal. The second is in the rear-facing surface of
the mirror, and reacts when a bright light strikes it from behind the
car. If this light is very much brighter than the ambient light
intensity, the photo-electric cell generates the necessary electrical
signal immediately, the electrically conductive layer darkens and the
image in the mirror no longer dazzles the driver.

In some models, the automatic-dip inside mirror is available with a
LINK: light sensor, which switches the dipped-beam headlights on or
off according to the ambient light level"

--
Clas Mehus

Asbjorn Dankertsen

unread,
Feb 3, 2006, 4:54:00 AM2/3/06
to

Jeg har det som sikkert er et tåpelig spørsmål: På BMWen min er det
noen rød/orange lys helt oppe i taket ved speilet. Ser det bare når
jeg f.eks. holder hånda rett under dem. Har det noe med dimming å
gjøre? Hva gjør de i det hele tatt godt for?

-AD

Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 3, 2006, 5:14:57 AM2/3/06
to
On 3 Feb 2006 10:54:00 +0100, Asbjorn Dankertsen
<a...@nozpamlinuxdirectory.com> wrote:

>Jeg har det som sikkert er et tåpelig spørsmål: På BMWen min er det
>noen rød/orange lys helt oppe i taket ved speilet. Ser det bare når
>jeg f.eks. holder hånda rett under dem. Har det noe med dimming å
>gjøre? Hva gjør de i det hele tatt godt for?

De er der for åskape et hyggeligere lys når du kjører i mørket, er
det mørkt ute vil du oppdage at det rundt girspaken aldri er helt
mørkt, en utrolig fancy detalj, som stadig fler har.
Dette er bare noen små spotlights som skal gi interiørbys.
BMW har automatisk avblendbare speil på samme måte som Audi.

Pål Martin Hansen

unread,
Feb 3, 2006, 10:29:32 AM2/3/06
to
Riktig!

Hadde en VW Bora '99 med slikt speil og mye annet snacks og angrer bittert
på at jeg byttet til en dårlig utstyrt Volvo v40... Måtte ha en stasjonsvogn
kjapt og v40'en så ut som et bra valg der og da...

Som sagt : Angrer bittert...

Pål M
"Sveinar Ånes" <norep...@gmail.com> wrote in message
news:eIGdndga-Y6...@telenor.com...

Michael Nielsen

unread,
Feb 3, 2006, 12:57:42 PM2/3/06
to

"Sveinar Ånes" <norep...@gmail.com> wrote in message
news:eIGdndga-Y6...@telenor.com...
>
> Men automatisk avblendbart speil har en vel ikke lært seg å sette
> pris på før en har hatt det i bilen?

Har aldri vært overbevist om dette - blender ikke ned når jeg vil, og
blender ikke like mye ned som "vanlige" speil (ihvertfall ikke i MB 210
E-klasse og 220 S-klasse, som jeg har erfaring med dette fra).

Fancy er det, men jeg savner det overhodet ikke. Regnsensor derimot...

--
Michael Nielsen

www.mercefreaken.com


Message has been deleted

Sveinar Ånes

unread,
Feb 3, 2006, 1:24:14 PM2/3/06
to

Michael Nielsen skrev i melding

>
> Har aldri vært overbevist om dette - blender ikke ned når jeg vil, og blender ikke like mye ned
> som "vanlige" speil (ihvertfall ikke i MB 210 E-klasse og 220 S-klasse, som jeg har erfaring med
> dette fra).

Hvis du er av de som ikke bruker speilene og da gjerne har de stillt
i "hytt og pine" er det forståelig. Men er de rett innstillt kan det da
ikke være noe greit å få lys rett i øynene?

> Regnsensor derimot...

Ja, hvis MB har klart å lage noe som fungerer . . . .

mvh


Sveinar Ånes

unread,
Feb 3, 2006, 1:26:48 PM2/3/06
to

Knut Oddvar Riisøen skrev i melding
>
> Regnsensor savner jeg ikke like mye, så lenge jeg har viskerarm som bare
> trenger et ørlite push for at viskerne skal slå et par slag.

Problemet er at en ikke alltid er enig med sensoren og dermed er den til
liten hjelp - og kanskje mer til irritasjon.

mvh


Jon-Gunnar Pettersen

unread,
Feb 3, 2006, 2:36:23 PM2/3/06
to
"Asbjorn Dankertsen" <a...@nozpamlinuxdirectory.com> wrote in message

> Jeg har det som sikkert er et tåpelig spørsmål: På BMWen min er det
> noen rød/orange lys helt oppe i taket ved speilet. Ser det bare når
> jeg f.eks. holder hånda rett under dem. Har det noe med dimming å
> gjøre? Hva gjør de i det hele tatt godt for?


dette er "nattlys", fine for å se småting uten å måtte slå på kupe-lyset og
drepe nattsynet... Kan brukes for å sjekke kart, notater, belyse
langfingeren (som jo er uunnværlig ved bilkjøring....) etc


--
Jon-Gunnar Pettersen


Egil Solberg

unread,
Feb 3, 2006, 3:00:52 PM2/3/06
to

Helt riktig, jeg overveier å be de om å omprogrammere til alm intervallvisk
ved neste service på Octaviaen. Sensoren er en vits, virker ikke så godt ved
saltsprut fra E18.


Sveinar Ånes

unread,
Feb 3, 2006, 3:37:54 PM2/3/06
to

Egil Solberg skrev i melding

>
> Helt riktig, jeg overveier å be de om å omprogrammere til alm intervallvisk ved neste service på
> Octaviaen. Sensoren er en vits, virker ikke så godt ved saltsprut fra E18.

Her synes jeg Ford har kommet med en brukbar løsning - nemlig justerbar
følsomhet for regnsensoren - da begynner det å hjelpe.

mvh


Michael Nielsen

unread,
Feb 3, 2006, 4:05:35 PM2/3/06
to

"Sveinar Ånes" <norep...@gmail.com> wrote in message
news:gsCdnaGRQOx...@telenor.com...

>
> Michael Nielsen skrev i melding
>>
>> Har aldri vært overbevist om dette - blender ikke ned når jeg vil, og
>> blender ikke like mye ned som "vanlige" speil (ihvertfall ikke i MB 210
>> E-klasse og 220 S-klasse, som jeg har erfaring med dette fra).
>
> Hvis du er av de som ikke bruker speilene og da gjerne har de stillt
> i "hytt og pine" er det forståelig. Men er de rett innstillt kan det da
> ikke være noe greit å få lys rett i øynene?

Jeg bruker speilene temmelig ofte, det er nettopp derfor jeg savnet litt mer
effekt av de automatisk nedblendbare speilene...
Innstillingen er jeg også pinlig nøye med, vil ha optimal sikt bakover.

Ikke at jeg helt forstår hvorfor du antyder feilinnstilling eller manglende
bruk når jeg skriver at jeg synes de er mindre effektive enn manuelt
nedblendbare speil. (I såfall hadde jeg vel neppe enset at det var noen som
helst forskjell)

>> Regnsensor derimot...
>
> Ja, hvis MB har klart å lage noe som fungerer . . . .

Har ennå til gode å se en regnsensor som funker 100%, men du unngår en del
"hikke" ved å bytte frontruta om den er pepret av steinsprut kan det virke
som. Snø hadde også en ganske morsom effekt på sensoren på 210en husker jeg.

Like fullt - jevnt over synes jeg det er OK, har vurdert ettermontering på
min egen bil, men ikke kommet så langt ennå.

--
Michael Nielsen

www.mercefreaken.com


Kjell Andresen

unread,
Feb 3, 2006, 4:42:43 PM2/3/06
to
"Sveinar Ånes" <norep...@gmail.com> writes:

Husker en gang på 80-tallet hvor jeg kjørte et lite kirsebær fra Nissan;
den vesle, dårlige utstyrte bilen som bråkte hadde noe ingen andre hadde:
Regulerbar intervallbryter!

I ettertid har det blitt mye MB-kjøring og det har det igrunnen ikke vært
så stort savn. Bare littegrann - nok til å sende en tanke til bæret.

Jo, forresten - tiden med Volvo uten intervallvisker. Ukult.

Lille nøysomme bilen med den praktiske detaljen til - tja? - 100,-?
Flere burde tenke slik..

Kjell

Egil Solberg

unread,
Feb 3, 2006, 7:06:31 PM2/3/06
to
Sveinar Ånes wrote:


> Her synes jeg Ford har kommet med en brukbar løsning - nemlig
> justerbar følsomhet for regnsensoren - da begynner det å hjelpe.

Det har faktisk min Octavia også, men det hjelper svært lite. Selv på det
mest følsomme er ruta full av regndråper og irritasjonen stiger inntil jeg
må manuelt viske litt.


Thor Stensvaag

unread,
Feb 3, 2006, 8:13:07 PM2/3/06
to
Kjell Andresen wrote:
> Husker en gang på 80-tallet hvor jeg kjørte et lite kirsebær fra Nissan;
> den vesle, dårlige utstyrte bilen som bråkte hadde noe ingen andre hadde:
> Regulerbar intervallbryter!
>
> I ettertid har det blitt mye MB-kjøring og det har det igrunnen ikke vært
> så stort savn. Bare littegrann - nok til å sende en tanke til bæret.
>
> Jo, forresten - tiden med Volvo uten intervallvisker. Ukult.
>
> Lille nøysomme bilen med den praktiske detaljen til - tja? - 100,-?
> Flere burde tenke slik..


De fleste amerikanere jeg har kjørt har en haug med intervalltrinn.
Egentlig ganske greit - helt til bryteren ryker. Denne dingsen koster
noe slikt som $300 for en Chevy versjon. Heldigvis var den dekket av
garantien da den røk i kjerringa sin Blazer.

Hvilket ekstrautstyr man trenger er egentlig veldig personlig. Selv bryr
jeg meg egentlig ikke så veldig mye om gimmicker. Den eneste luksusen
jeg setter veldig stor pris på er automatgear og cruise control, da
mesteparten av kilometrene mine er på motorvei. En annen ting jeg har
lært å sette pris på er et kompass som er greit enten man har
navigasjonsystem eller ei. De bilene jeg har nå er fulle av ting og tang
jeg skjelden eller aldri bruker. Varmeseter og oppvarmede speil for en
som bor på samme breddegrad som sør-tyrkia for eksempel. Kjekt for de
tre dagene i året jeg trenger det.

(Derimot, radar/laservarsler er ettermontert i alle kjøretøyene mine) ;)

Thor Stensvaag

Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 3, 2006, 8:49:37 PM2/3/06
to
On Fri, 03 Feb 2006 17:57:42 GMT, "Michael Nielsen"
<mercefreake...@hotmail.com> wrote:

>Har aldri vært overbevist om dette - blender ikke ned når jeg vil, og
>blender ikke like mye ned som "vanlige" speil (ihvertfall ikke i MB 210
>E-klasse og 220 S-klasse, som jeg har erfaring med dette fra).
>
>Fancy er det, men jeg savner det overhodet ikke. Regnsensor derimot...

Hadde jeg ikke vist bedre skulle jeg spurt hva som var galt med dine
biler...
Savner det enormt, og syns det var fantastisk bra, også i de bilene du
nevner...

Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 2:16:31 AM2/4/06
to

Michael Nielsen skrev i melding
>
> Ikke at jeg helt forstår hvorfor du antyder feilinnstilling eller manglende bruk når jeg skriver
> at jeg synes de er mindre effektive enn manuelt nedblendbare speil. (I såfall hadde jeg vel neppe
> enset at det var noen som helst forskjell)

Hvis du bruker speilet kun til å sjekke makeup'n er vel avblendingsfunksjonen
mindre interessant ??

> Har ennå til gode å se en regnsensor som funker 100%, men du unngår en del

Ettersom forholdene endrer seg kontinuerlig er det umulig å oppnå 100%.
Ford har variabel regnsensor i 6 trinn - det er vel den beste så langt?

mvh


Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 2:22:38 AM2/4/06
to

Kjell Andresen skrev i melding

>
> Husker en gang på 80-tallet hvor jeg kjørte et lite kirsebær fra Nissan;
> den vesle, dårlige utstyrte bilen som bråkte hadde noe ingen andre hadde:
> Regulerbar intervallbryter!

Jeg ettermonterte en slik sak (Hella?) sent på 70-tallet. Kontinuerlig
regulering med av/på-funksjon. Den har jeg savnet i alle bilene senere.

> Lille nøysomme bilen med den praktiske detaljen til - tja? - 100,-?
> Flere burde tenke slik..

Trodde intervallvisker var standard nå - kanskje ikke på de helt
skrapa modellene.

mvh


Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 2:27:26 AM2/4/06
to

Egil Solberg skrev i melding
>
> Det har faktisk min Octavia også, men det hjelper svært lite. Selv på det mest følsomme er ruta
> full av regndråper og irritasjonen stiger inntil jeg må manuelt viske litt.

Da kan man vel begynne å lure på om den i det heletatt virker?? Lurer på
hvordan verkstedet sjekker slikt - slenger noen dråper utover ruta?

mvh


Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 2:36:29 AM2/4/06
to

Thor Stensvaag skrev i melding

>
> Hvilket ekstrautstyr man trenger er egentlig veldig personlig.

Og det endrer seg over tiden. Tidlig på 90-tallet var soltak et must - idag
ville jeg ikke hatt det om jeg fikk det gratis.

> Den eneste luksusen jeg setter veldig stor pris på er automatgear og cruise control

Automat - da kan en like gjerne sette seg i baksetet. Etter 4 år med automat med
tilhørende problemer vinterstid - nei-takk, aldri mer!
Men Cruise Control er inne på min må-ha-liste

mvh


Kjell Andresen

unread,
Feb 4, 2006, 4:10:16 AM2/4/06
to
"Sveinar Ånes" <norep...@gmail.com> writes:

Intervallvisker er vel rimelig standard tror jeg.
Men de færreste har vel regulering av intervallet.

Men jeg har ikke testet mange nye biler.

Kjell

JAHJ

unread,
Feb 4, 2006, 5:35:50 AM2/4/06
to

"Sveinar Ånes" <norep...@gmail.com> skrev i melding
news:ma2dnWfhZsY...@telenor.com...

Hva slags problemer får du med automat som du ikke får med manuelt gir om
vinteren?

Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 6:09:57 AM2/4/06
to

JAHJ skrev i melding

>
> Hva slags problemer får du med automat som du ikke får med manuelt gir om vinteren?

Det er de samme problemene uansett gir. Forskjellen ligger i at en med
manuell gir kommer seg utav problemene uten å må be ekstern hjelp.

mvh


JAHJ

unread,
Feb 4, 2006, 6:24:42 AM2/4/06
to

"Sveinar Ånes" <norep...@gmail.com> skrev i melding
news:qqWdnZrO0NQ...@telenor.com...

Hva slags automat er det du har kjørt hvor du ikke kommer deg like godt ut
av problemene som med manuelt?


Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 6:54:13 AM2/4/06
to

JAHJ skrev i melding
>

> Hva slags automat er det du har kjørt hvor du ikke kommer deg like godt ut av problemene som med
> manuelt?

Problemet er at automatkassen ikke klarer å koble inn/ut fort nok til
at en klarer å gjynge seg ut av ei grop.

mvh


JAHJ

unread,
Feb 4, 2006, 7:23:11 AM2/4/06
to

"Sveinar Ånes" <norep...@gmail.com> skrev i melding
news:LtidnUwnXbJ...@telenor.com...


Det problemet har jeg aldri hatt. Vet ikke hvilke biler det er snakk om for
din del, men min 12 år gamle Audi klarte det fint i fjor, og passaten ser
ikke ut til å ha noen problemer med det.

Thor Stensvaag

unread,
Feb 4, 2006, 9:00:46 AM2/4/06
to

Det er da man trykker på 4WD LOW knappen og kjører ut av gropa ;)

Thor Stensvaag

Thor Stensvaag

unread,
Feb 4, 2006, 9:38:42 AM2/4/06
to
Sveinar Ånes wrote:

> Og det endrer seg over tiden. Tidlig på 90-tallet var soltak et must - idag
> ville jeg ikke hatt det om jeg fikk det gratis.

Etter å ha prøvd soltak på Autobahn i 200+ km/h er jeg enig i det der.
Den eneste formen for soltak jeg har sansen for er når hele taket
forsvinner nedi hekken. Jeg har bodd i varme strøk så lenge at jeg
kjører med kalesjen nede og AC'en av i 40+ Celcius og skyfritt.


> Automat - da kan en like gjerne sette seg i baksetet. Etter 4 år med automat med
> tilhørende problemer vinterstid - nei-takk, aldri mer!
> Men Cruise Control er inne på min må-ha-liste

Som sagt, personlige preferanser og behov. Den eneste snøen jeg ser er
litt symbolsk sludd rundt juletider. Jeg husker knapt hvordan man måker
snø. Min siste bil med manuelt gear ble solgt for en måneds tid siden.

Thor Stensvaag

--
1994 Chevy Camaro Z28 Convertible
2000 Chevy Silverado 1500 4x4 Z71 LT 325cid
2001 Chevy Blazer 4x4 LT

Egil Solberg

unread,
Feb 4, 2006, 9:57:18 AM2/4/06
to
Sveinar Ånes wrote:

> Problemet er at automatkassen ikke klarer å koble inn/ut fort nok til
> at en klarer å gjynge seg ut av ei grop.

Jeg fikk egentlig sjokk over å se hvor få her på sørlandet som egentlig
kjente til at man kan gynge seg ut av ei grop, så det kan hende det er
derfor folk ikke skjønner fordelene med å ha en clutch.
Det er sikkert noen av ovenevnte gruppe som kanskje hørt at det går an å
gynge, men når det kommer til stykket vet de ikke hvordan det gjøres, selv
etter å ha fått det demonstrert. Jeg tror kanskje det har med en logisk
brist i hodet å gjøre. Dette er heller ikke kjønnsavhengig.


Egil Solberg

unread,
Feb 4, 2006, 9:59:22 AM2/4/06
to
Sveinar Ånes wrote:


> Da kan man vel begynne å lure på om den i det heletatt virker?? Lurer
> på hvordan verkstedet sjekker slikt - slenger noen dråper utover ruta?

Nei, den virker når det kommer alminnelig regn. Dårlig på duskregn og el.
Det virker som om den liker best dråper av en bestemt størrelse.


Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 10:09:39 AM2/4/06
to

Egil Solberg skrev i melding
>
> Nei, den virker når det kommer alminnelig regn. Dårlig på duskregn og el. Det virker som om den
> liker best dråper av en bestemt størrelse.

Det jeg tenkte på var om verkstedet har noen prosedyre på hvordan
teste regnsensoren - en dråpe her og en dråpe der. Den forrige bilen
min hadde også problem med tett duskregn - da måtte jeg hjelpe til litt.

mvh


Message has been deleted
Message has been deleted

JAHJ

unread,
Feb 4, 2006, 10:57:53 AM2/4/06
to

"Egil Solberg" <egi...@hotmail.com> skrev i melding
news:11u9g5t...@corp.supernews.com...

Nå er det vel mye man kan få sjokk av på Sørlandet når det gjelder ting folk
ikke forstår, men det er en helt annen sak.
Personlig har jeg vokst opp med snygrynning (sny=snø) fra hus til fjøs til
garasje, med dertil hørende snøfonner og hjulspinn, så jeg har stått fast
uendelig mange ganger hvor denne gyngingen du snakker om fungerer helt
utmerket. Men den fungerer også helt utmerket med automat hvis man bare vet
hva man gjør. Og for folk på Østlandet: Fokkskavler er ikke alltid det samme
som vanlig snø i veien.

Thor Stensvaag

unread,
Feb 4, 2006, 11:04:35 AM2/4/06
to
KAS wrote:

> Du fant ikke knappen for å lukke det?

Joda, ganske kjapt. Rimelig morsomme lydeffekter forresten.

> Soltak er helt sjefs, deilig å åpne opp litt en vakker vår eller
> høstdag i lav hastighet. Som metode for å senke temperaturen i kupeen
> er det ubrukelig. Til det har man klimakontroll.

Skal man ha fartsvind i håret er det egentlig mer sjefs med cab. Jeg kan
ikke si at jeg savner soltak i de andre bilene mine, da måtte jeg ha
gitt avkall på tak-konsollene.

Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 11:06:01 AM2/4/06
to

Egil Solberg skrev i melding
>
> Jeg fikk egentlig sjokk over å se hvor få her på sørlandet som egentlig kjente til at man kan
> gynge seg ut av ei grop, så det kan hende det er derfor folk ikke skjønner fordelene med å ha en
> clutch.

Det er jo egentlig ikke så rart - vi har jo hatt vintrer uten å se snøfilla.
Selv trivs jeg når jeg kan kjøre på skikkelig snøføre - som det vi hadde
for 2 uker siden.

> Det er sikkert noen av ovenevnte gruppe som kanskje hørt at det går an å gynge, men når det
> kommer til stykket vet de ikke hvordan det gjøres, selv etter å ha fått det demonstrert. Jeg tror
> kanskje det har med en logisk brist i hodet å gjøre.

Ja, det har noe med å forstå hvordan ting henger sammen. Det skal egentlig
ikke være nødvend å lære gyngeteknikken - det er en helt naturlig måte å
komme ut av ei knipe.

mvh

Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 11:09:19 AM2/4/06
to

KAS skrev i melding
>
> Man kan lett oppnå samme effekt med automatigir.

Det er for mye sirup i automatkassen til at det kan fungere. Mulig noen
er kjappere enn andre slik at det kan gå, men jeg tviler . . .

mvh


Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 11:13:43 AM2/4/06
to

JAHJ skrev i melding

> Personlig har jeg vokst opp med snygrynning (sny=snø) fra hus til fjøs til garasje, med dertil
> hørende snøfonner og hjulspinn, så jeg har stått fast uendelig mange ganger hvor denne gyngingen
> du snakker om fungerer helt utmerket. Men den fungerer også helt utmerket med automat hvis man
> bare vet hva man gjør. Og for folk på Østlandet: Fokkskavler er ikke alltid det samme som vanlig
> snø i veien.

Er det noen annen teknikk enn å vippe spaken mellom D og N ??
På den MB jeg hadde var det helt ubrukelig.

mvh


JAHJ

unread,
Feb 4, 2006, 11:23:09 AM2/4/06
to

"Sveinar Ånes" <norep...@gmail.com> skrev i melding
news:Nc-dnQL4iKJ...@telenor.com...

Kan av og til være en fordel å være innom R også. Men det skyldes nok heller
at du kjører MB (cue Simen...)


Message has been deleted

Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 4, 2006, 11:33:57 AM2/4/06
to

Da er jo det interessante hva gjør en manuell kasse som ikke den
automatiske klarer for å få deg ut.
Vurderer ombygging av G'en til automat for å få bedre fremkommelighet.
Problemet her er at Automaten gir 1:1 i 4. gir mens manuellkassa jeg
har gir 0,85 i 5.gir.
Jeg kan bytte drev i akslingene og sette på større hjul, men da vil jo
1. gir bli tyngre.

Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 4, 2006, 11:34:18 AM2/4/06
to

Da må det være noe feil med kassen.

Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 4, 2006, 11:35:32 AM2/4/06
to
On Sat, 04 Feb 2006 08:00:46 -0600, Thor Stensvaag
<5.56...@spammers-suck-cox.net> wrote:

>Det er da man trykker på 4WD LOW knappen og kjører ut av gropa ;)

Hva skal lavserie være godt for når man står å spinner?

Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 11:36:07 AM2/4/06
to

JAHJ skrev i melding

>
> Kan av og til være en fordel å være innom R også.

Altfor tregt - snøen har smelta før kassen reagerer . .

> Men det skyldes nok heller at du kjører MB (cue Simen...)

Kjørte - om jeg må be.

mvh


Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 4, 2006, 11:36:40 AM2/4/06
to
On Sat, 04 Feb 2006 16:41:58 +0100, KAS <mil...@dod.no> wrote:

>Man kan lett oppnå samme effekt med automatigir. Det beste er
>selvfølgelig å ha firehjulstrekk.

Men når man står der med tre sperrer på, og spinner på alle fire, da
må man også kunne gjynge seg ut.
Alle de automatbilene jeg daglig kjører kan gynges ut.

Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 11:39:12 AM2/4/06
to

KAS skrev i melding
>
> Man må bruke spaken og bremsen kreativt, i tillegg til at man har en
> kasse som ikke er alt for full av sirup.

Det er nok mengden sirup som er avgjøende her - ja.

mvh

Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 4, 2006, 11:42:12 AM2/4/06
to
On Sat, 4 Feb 2006 17:13:43 +0100, "Sveinar Ånes"
<norep...@gmail.com> wrote:

>Er det noen annen teknikk enn å vippe spaken mellom D og N ??
>På den MB jeg hadde var det helt ubrukelig.

På den MB'en du hadde var tydeligvis nesten alt ubrukelig, jeg har
aldri hatt problemet med å gynge i MB, noen unntak er det jo, om feks
clutchen til Reversen er dårlig, eller at inngrepet i 1. gir er slitt.
Dette er slitasje ting som man naturligvis fikser opp i. Om jeg ikke
husker feil hadde du en bil med 722.6 girkasse en elektronisk styrt
girkasse, så at det var umulig tror jeg absolutt ingen ting på. Det
handler kanskje om noe feil på adapsjonsteorien til kassen, noe man i
såfall burde sjekket, velger du å sette programvelgeren i W kjører den
uten adapsjonen likevel.
Jeg vet at gamle 720 og 722.1/2 hadde noen tregheter med å sjalte inn
Revers, og utslitte 722.3/4 kunne ha det men da snakker vi fort biler
med meget høy kjørelengde.
Biler med lite olje vil også kunne være trege med å sjalte inn girene.

Message has been deleted

Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 11:46:18 AM2/4/06
to

Simen J. Malerbakken skrev i melding

>
> Da er jo det interessante hva gjør en manuell kasse som ikke den
> automatiske klarer for å få deg ut.

En manuell kasse/clutch har øyeblikkelig reaksjon - ikke noe vente-og-se
pause. Det er der problemet ligger.

mvh


Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 4, 2006, 11:55:11 AM2/4/06
to
On Sat, 04 Feb 2006 17:42:12 +0100, Simen J. Malerbakken
<smalerba....@online.no.invalid> wrote:

>På den MB'en du hadde var tydeligvis nesten alt ubrukelig, jeg har
>aldri hatt problemet med å gynge i MB, noen unntak er det jo, om feks
>clutchen til Reversen er dårlig, eller at inngrepet i 1. gir er slitt.
>Dette er slitasje ting som man naturligvis fikser opp i. Om jeg ikke
>husker feil hadde du en bil med 722.6 girkasse en elektronisk styrt
>girkasse, så at det var umulig tror jeg absolutt ingen ting på. Det
>handler kanskje om noe feil på adapsjonsteorien til kassen, noe man i
>såfall burde sjekket, velger du å sette programvelgeren i W kjører den
>uten adapsjonen likevel.
>Jeg vet at gamle 720 og 722.1/2 hadde noen tregheter med å sjalte inn
>Revers, og utslitte 722.3/4 kunne ha det men da snakker vi fort biler
>med meget høy kjørelengde.
>Biler med lite olje vil også kunne være trege med å sjalte inn girene.

edit: 722.6 (som du hadde Svein Ånes) har eget program for dette, står
tilogmed i instruksjonsboken. Slå av ESP, og velg W i
girvelgerprogrammet. Gi marginalt med gass, men legg litt press på
gasspedalen, (under 2500o/min) beveg så girspaken frem og tilbake
mellom R og D for å skape en gyngende bevegelse i bilen.
Dette kan hjelpe.
Bilen vil nå bruke bremsene til å bremse drivhjulene mot hverandre og
girkassen vil skifte direkte mellom D og R uten opphold i N.

Message has been deleted

Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 12:11:01 PM2/4/06
to

Simen J. Malerbakken skrev i melding
>
> På den MB'en du hadde var tydeligvis nesten alt ubrukelig,

Neida, CD-spilleren fungerte helt utmerket.

> husker feil hadde du en bil med 722.6 girkasse en elektronisk styrt
> girkasse, så at det var umulig tror jeg absolutt ingen ting på.

5-trinns autmat - touchshift (?). Og når ikke antispinn fungerte når bilen
stod stille ble det nokså håpløst.

> Det handler kanskje om noe feil på adapsjonsteorien til kassen, noe man i
> såfall burde sjekket,

Ja, værsågod - du kunne prøvd på det verkstedet jeg måtte bruke.

> velger du å sette programvelgeren i W kjører den uten adapsjonen likevel.

W-posisjonen gjorde at den startet opp i 2.gir - husker jeg.

> Jeg vet at gamle 720 og 722.1/2 hadde noen tregheter med å sjalte inn
> Revers, og utslitte 722.3/4 kunne ha det men da snakker vi fort biler
> med meget høy kjørelengde.

Ja, den var sikkert utslitt - hadde jo gått over 30 tusen . . .

mvh


Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 12:16:20 PM2/4/06
to

Knut Oddvar Riisøen skrev i melding
>
> Hva slags automatbiler er det du har kjørt da?

En med stjerne både foran og bak - det skal jo være verdens beste?

mvh


Message has been deleted

Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 12:27:08 PM2/4/06
to

Simen J. Malerbakken skrev i melding
>
> edit: 722.6 (som du hadde Svein Ånes) har eget program for dette, står
> tilogmed i instruksjonsboken. Slå av ESP, og velg W i

Instruksjonsboken er på dansk og inneholder bl.a. ei side om kjøring
med "Snekæder" og ei side om "Vinterkørsel". Ingenting av det du
nevner finnes i boka - det nok for en annen bil.

mvh


Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 4, 2006, 2:06:36 PM2/4/06
to

Det står i boken til min gammle bil, men girkassen er den samme.

Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 4, 2006, 2:11:27 PM2/4/06
to
On Sat, 4 Feb 2006 18:11:01 +0100, "Sveinar Ånes"
<norep...@gmail.com> wrote:

>5-trinns autmat - touchshift (?). Og når ikke antispinn fungerte når bilen
>stod stille ble det nokså håpløst.

He he du må da sjalte over fra ESP programmet til ETS programmet,
dette vil hjelpe.
btw, tipshift het det.

>Ja, værsågod - du kunne prøvd på det verkstedet jeg måtte bruke.

Humm, ikke helt fornøyd med dem nei...
Arne Berg som er ny Adm.Dir. i Mercedes-Benz Norge uttalte at
målsettningen for 2006 er "Vi må gjøre tingene så bra at fabrikken
ikke kan gjøre det bedre" Ingen tvil om at målsettningen er høy i
alle fall.

>W-posisjonen gjorde at den startet opp i 2.gir - husker jeg.

Det skal den ikke gjøre uten grunn, dersom du feks står i nedoverbakke
skal den ikke gjøre det.
Dersom du velger ESP off så skal den også aktivere ETS fra
stillestående.

>Ja, den var sikkert utslitt - hadde jo gått over 30 tusen . . .

Nei, men det høres ut som brukerfeil...

Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 2:30:00 PM2/4/06
to

Simen J. Malerbakken skrev i melding
>
> He he du må da sjalte over fra ESP programmet til ETS programmet,
> dette vil hjelpe.

Du får det til å høres enkelt ut - et tastetrykk er nok ?

> Arne Berg som er ny Adm.Dir. i Mercedes-Benz Norge uttalte at
> målsettningen for 2006 er "Vi må gjøre tingene så bra at fabrikken
> ikke kan gjøre det bedre" Ingen tvil om at målsettningen er høy i
> alle fall.

Noen burde fortelle ham at det er urealistisk. Det er noe fundamentalt
galt med organisasjonen fra topp til bunn. Han kunne til å begynne med
ha som mål å gjøre det halvparten så bra som de andre - han ville ha
nok å gjøre i mange år framover

> Dersom du velger ESP off så skal den også aktivere ETS fra
> stillestående.

Hva er ETS - kan ikke huske den bokstavkombinasjonen ??

> Nei, men det høres ut som brukerfeil...

Ja, nå høres du ut som den lokale bos-anstalten.

mvh


Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 4, 2006, 3:03:25 PM2/4/06
to
On Sat, 4 Feb 2006 20:30:00 +0100, "Sveinar Ånes"
<norep...@gmail.com> wrote:

>Du får det til å høres enkelt ut - et tastetrykk er nok ?

Jepp, ett trykk på ESP off knappen.

>Noen burde fortelle ham at det er urealistisk. Det er noe fundamentalt
>galt med organisasjonen fra topp til bunn. Han kunne til å begynne med
>ha som mål å gjøre det halvparten så bra som de andre - han ville ha
>nok å gjøre i mange år framover

He he som jeg og none bekjente på Austostern sa det, "er han gal??"
Greit nok med optimistiske mål, men dette er jo bare tull.

>Hva er ETS - kan ikke huske den bokstavkombinasjonen ??

ETC =Electronic Traction System. Systemet er der når ESP er av, da
bremser den bakhjulene mot hverandre men reduserer ikke motorkraft.

>Ja, nå høres du ut som den lokale bos-anstalten.

He he ok, de burde vist deg dette for lenge siden, og de burde gått
gjennom dette med deg.
Desuten det er ikke lett å vite, spesielt ikke når det ikke engang
står i instruksjonsboken..

Sveinar Ånes

unread,
Feb 4, 2006, 3:18:28 PM2/4/06
to

Simen J. Malerbakken skrev i melding
>
> He he som jeg og none bekjente på Austostern sa det, "er han gal??"
> Greit nok med optimistiske mål, men dette er jo bare tull.

Det sies at skal en oppnå noe må en sette seg realistiske mål.

> ETC =Electronic Traction System. Systemet er der når ESP er av, da
> bremser den bakhjulene mot hverandre men reduserer ikke motorkraft.

Ahh, jeg husker jeg merket litt forskjell når jeg slo av ESP - det virket
som om den forsøkte på noe uten at det gjorde noen forskjell - jeg stod
like fast.
Jeg fant noe på nettet - ETS er vel bare på 4WD:
"ETS, eller egentlig 4-ETS (Four-wheel Electronic Traction System), blir av
Mercedes-konstruktørene betraktet som en milepæl i firehjulsdriftens historie ... "

mvh


Ola Trygve Kvitle

unread,
Feb 4, 2006, 9:19:22 PM2/4/06
to
"Kjell Andresen" wrote:
>
> Husker en gang på 80-tallet hvor jeg kjørte et lite kirsebær fra Nissan;
> den vesle, dårlige utstyrte bilen som bråkte hadde noe ingen andre hadde:
> Regulerbar intervallbryter!
>

Fiat hadde trinnløs regulering av intervall og hastighet på viskerne engang
tidlig på 70-tallet.

Ola Trygve Kvitle


Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 5, 2006, 9:24:23 AM2/5/06
to
On Sat, 4 Feb 2006 21:18:28 +0100, "Sveinar Ånes"
<norep...@gmail.com> wrote:

>Det sies at skal en oppnå noe må en sette seg realistiske mål.

Han har sparket ut halve importørstaben og forventer at de som er
igjen skal gjøre en bedre jobb... Vel vi får se.

>Ahh, jeg husker jeg merket litt forskjell når jeg slo av ESP - det virket
>som om den forsøkte på noe uten at det gjorde noen forskjell - jeg stod
>like fast.
>Jeg fant noe på nettet - ETS er vel bare på 4WD:
>"ETS, eller egentlig 4-ETS (Four-wheel Electronic Traction System), blir av
>Mercedes-konstruktørene betraktet som en milepæl i firehjulsdriftens historie ... "

ETS er noe som alle MB har fra 1996 fra 1998 kom bilene med ASR, og da
fikk man en bryter og en varsellampe, ved å skru av ASR gikk man
tilbake til ETS, og når ESP ble introdusert gikk man også der til ETS.
4-ETS er egentlig det same og det fungerer da på alle hjul, at det er
en milepæl er vel egentlig mest tåkeprat fra
markedsføringesavdelingen, det er et antispinnsystem siom bremser
hjulene 4-ETS bremser alle hjulene mot herandre og skal i så måte
fungere som aktive diffrensialsperrer. Det er i virkelig hardt terreng
bare en ting som fungerer og det er virkelige sperrer.

Sveinar Ånes

unread,
Feb 5, 2006, 9:51:34 AM2/5/06
to

Simen J. Malerbakken skrev i melding
>
> Han har sparket ut halve importørstaben og forventer at de som er
> igjen skal gjøre en bedre jobb... Vel vi får se.

Forutsatt at det er de riktige personene som er fjernet er det ikke noe
tak for organisasjonen. Jeg var gal nok til å inngå serviceavtale på den
jeg kjøpte. Det viste seg at det var to kontorer som forsøkte å loppe
meg for flest mulig kroner. Det ene kontoret krevde inn forskuddsvis
betaling mens det andre fakturerte for faktisk utkjørt distanse. Jeg tror
ikke de to kontorene visste om hverandre.

> ETS er noe som alle MB har fra 1996 fra 1998 kom bilene med ASR, og da
> fikk man en bryter og en varsellampe, ved å skru av ASR gikk man
> tilbake til ETS, og når ESP ble introdusert gikk man også der til ETS.

Jeg begynner å lure på at det eksemplaret jeg hadde ikke var utstyrt med
ASR - det stemmer mer med oppførselen de gangene jeg ble sittende fast.
Håndboka nevner heller ikke de bokstavene. Derimot var det bryter og
varsellampe for ESP.

mvh


Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 5, 2006, 10:16:32 AM2/5/06
to
On Sun, 5 Feb 2006 15:51:34 +0100, "Sveinar Ånes"
<norep...@gmail.com> wrote:

>Forutsatt at det er de riktige personene som er fjernet er det ikke noe
>tak for organisasjonen. Jeg var gal nok til å inngå serviceavtale på den
>jeg kjøpte. Det viste seg at det var to kontorer som forsøkte å loppe
>meg for flest mulig kroner. Det ene kontoret krevde inn forskuddsvis
>betaling mens det andre fakturerte for faktisk utkjørt distanse. Jeg tror
>ikke de to kontorene visste om hverandre.

Høres helt forferdelig ut, jeg er veldig glad jeg ikke har slik
erfaring, men jeg må innrømme at jeg var veldig skuffet da jeg hadde
210 bilen min, den brukte jeg jo BOs på en del og det var en skuffelse
hver gang, men nå som jeg bruker mest delelager og snakker med selgere
så er jeg fornøyd.
Det triste er at ting ikke har blitt bedre, far har jo en S-klasse som
han kjøpte på Autostern, og verkstedet gjør en helt forferdelig dårlig
jobb enda han bruker det såkalte COC verkstedet (COC=Center Of
Compitence) Var ingen problemet med bilen før den var der en tur....

>Jeg begynner å lure på at det eksemplaret jeg hadde ikke var utstyrt med
>ASR - det stemmer mer med oppførselen de gangene jeg ble sittende fast.
>Håndboka nevner heller ikke de bokstavene. Derimot var det bryter og
>varsellampe for ESP.

Bryteren for ASR off ble erstattet med bryteren for ESP off når bilene
ble levert med ESP. Ved å trykke på denne går man alltid til ETS
system.

Tore Wik

unread,
Feb 6, 2006, 3:31:35 AM2/6/06
to
Sveinar Ånes wrote:
>> Man kan lett oppnå samme effekt med automatigir.
>
> Det er for mye sirup i automatkassen til at det kan fungere. Mulig
> noen er kjappere enn andre slik at det kan gå, men jeg tviler . . .

Pleier ikke gynge. Kjører fram til det stopper, trykker inn bremsen, legger
inn reversen, rygger til det stopper, trykker inn bremsen, osv. Funker fint
som f:-)

--
mvh
Tore Wik


Tore Wik

unread,
Feb 6, 2006, 3:33:26 AM2/6/06
to
Simen J. Malerbakken wrote:
>> Er det noen annen teknikk enn å vippe spaken mellom D og N ??
>> På den MB jeg hadde var det helt ubrukelig.
>
> På den MB'en du hadde var tydeligvis nesten alt ubrukelig, jeg har
> aldri hatt problemet med å gynge i MB, noen unntak er det jo, om feks
> clutchen til Reversen er dårlig, eller at inngrepet i 1. gir er slitt.

1. gir? Min er da aldri innom 1. gir i D.

--
mvh
Tore Wik


Asbjorn Dankertsen

unread,
Feb 6, 2006, 3:36:13 AM2/6/06
to
On Fri, 3 Feb 2006 20:36:23 +0100, "Jon-Gunnar Pettersen"
<jon...@eunet.tavekk.invalid> wrote:

>dette er "nattlys", fine for å se småting uten å måtte slå på kupe-lyset og
>drepe nattsynet... Kan brukes for å sjekke kart, notater, belyse
>langfingeren (som jo er uunnværlig ved bilkjøring....) etc

Jasså, du sitter og piller deg i nesa mens du kjører?

-AD

Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 6, 2006, 4:07:15 AM2/6/06
to
On Mon, 6 Feb 2006 09:33:26 +0100, "Tore Wik" <tor...@online.no>
wrote:

>1. gir? Min er da aldri innom 1. gir i D.

Ikke??
Trodde bensinkassene stort sett var innom alle gir, uten at jeg husker
det så trodde jeg det var en tommelregel.
Skal vi tenke litt da, kan jo hende 320 ikke er det da den antagelig
har nok momemnt til å unngå det.
Den er i alle fall innom om du gir kickdown. men det var jo ikke casen
her.
Men om det er 1. eller 2. som er slitt så den bruker tid på å legge
dette inn så er det uansett antagelig på tide å få byttet clutch eller
bremsebånd på dette giret.

Tore Wik

unread,
Feb 6, 2006, 4:36:52 AM2/6/06
to
Simen J. Malerbakken wrote:
>> 1. gir? Min er da aldri innom 1. gir i D.
>
> Ikke??

Nei, den er ikke innom 1. uten at spaken står i 2, og da bare om jeg starter
fra stillstand eller kommer under 5 km/t elns. Husk jeg har 5-trinns kassen.

> Trodde bensinkassene stort sett var innom alle gir, uten at jeg husker
> det så trodde jeg det var en tommelregel.
> Skal vi tenke litt da, kan jo hende 320 ikke er det da den antagelig
> har nok momemnt til å unngå det.

Hehe, det pleier å være nok moment, ja:-)

> Den er i alle fall innom om du gir kickdown. men det var jo ikke casen
> her.

Om den er innom under kickdown har jeg ikke lagt merke til.

> Men om det er 1. eller 2. som er slitt så den bruker tid på å legge
> dette inn så er det uansett antagelig på tide å få byttet clutch eller
> bremsebånd på dette giret.

Min bruker litt tid på å legge inn gir (fra N til D eller R), det har den
alltid gjort. Regner med at Berg's hadde kommentert det da de fikset
reversen og 3. gir om det ikke skulle vært sånn.

--
mvh
Tore Wik


Egil Solberg

unread,
Feb 6, 2006, 5:17:00 AM2/6/06
to

Greit nok, det, men å gynge er mer effektivt. Ved å bremse, tar du bort den
kinetiske energien bilen har. Gynger du, vil du få mesteparten av energien
tilbake til neste "gyngerunde", og dette er svært viktig når veigrepet er
svært dårlig. Slik fortsettes til den samlede kinetiske energi er stor nok
til at bilen kan komme et stykke videre. Det er vel nettopp vedr. denne
energibetraktningen de fleste står av.

Her om dagen gynget jeg løs en gammel bil som en luring hadde satt ganske
godt fast. Den kunne rikke seg ca 1cm hver vei, så det var muligheter for å
komme løs, men det var nødvendig med voldsom bruk av koblingen. Frekvensen
må opp når bilen står nesten helt fast. Det gikk greit, men kunne ikke vært
gjort uten alm clutch.


Tore Wik

unread,
Feb 6, 2006, 5:24:28 AM2/6/06
to
Egil Solberg wrote:
>> Pleier ikke gynge. Kjører fram til det stopper, trykker inn bremsen,
>> legger inn reversen, rygger til det stopper, trykker inn bremsen,
>> osv. Funker fint som f:-)
>
> Greit nok, det, men å gynge er mer effektivt. Ved å bremse, tar du
> bort den kinetiske energien bilen har. Gynger du, vil du få
> mesteparten av energien tilbake til neste "gyngerunde", og dette er
> svært viktig når veigrepet er svært dårlig. Slik fortsettes til den
> samlede kinetiske energi er stor nok til at bilen kan komme et stykke
> videre. Det er vel nettopp vedr. denne energibetraktningen de fleste
> står av.

Javel, hvor mye kinetisk energi har du i det øyeblikket bilen snur retning?
Absolutt ingenting, da har du bare potensiell energi. Den tar jeg akkurat
like godt vare på som du gjør om du gynger. Poenget er å stoppe bevegelsen
mens bilen er øverst i kurven. Når jeg så legger inn reversen før jeg
slipper bremsen har jeg faktisk en bedre situasjon enn deg, ved at det
allerede er en kraft i motsatt retning _før_ bilen begynner å bevege seg
nedover bakke.

> Her om dagen gynget jeg løs en gammel bil som en luring hadde satt
> ganske godt fast. Den kunne rikke seg ca 1cm hver vei, så det var
> muligheter for å komme løs, men det var nødvendig med voldsom bruk av
> koblingen. Frekvensen må opp når bilen står nesten helt fast. Det
> gikk greit, men kunne ikke vært gjort uten alm clutch.

Klart det går med automat. Det betinger dog at man bruker huet. Igrunnen er
det mye enklere med automat, siden man kan bruke venstre fot på bremsen uten
å måtte bruke høyre fot både på gass og brems.

--
mvh
Tore Wik


Jon Haukland

unread,
Feb 6, 2006, 7:00:00 AM2/6/06
to
"Sveinar Ånes" <norep...@gmail.com> wrote in message
news:rv6dnQXnQfi...@telenor.com...
>
> JAHJ skrev i melding
> >
> > Kan av og til være en fordel å være innom R også.
>
> Altfor tregt - snøen har smelta før kassen reagerer . .

Enig. "Gynging" gjøres best med manuell og spaken fast i første gir.
Resten er opp til clutchbruken; Kjører de få cmene man klarer forover,
trør inn clutchen idet bilen stopper opp og triller tilbake. Idet bilen
har kommet så langt bak den kan komme kobler man inn clutchen igjen.
Repeat untill. Sakte men sikkert kommer den lengre og lengre for hver gang.
Har ikke tid til å begynne å nevle med girstanga i og med at vi snakker
om få tiendels sekunder mellom skifte av retninger...

Og cluet er aldri å spinne! Og bare heller følge og hjelpe på bilens
naturlige pendelbevegelser frem og tilbake i den gropa den står i...

Dette er jo ikke kunnskap man er født med, så det må jo læres. Noen tar
det lett - andre aldri. Og i likhet med alt som har med bilkjøring å gjøre
så er det en fordel med litt forståelse for grunnleggende fysikk.


--
Jon H.
98 Nissan Almera 2.0 GTi (N15-P2)
87 Porsche 944 <http://www.reodor-racing.com/albums/test/rrz.mpg> (1,2MB)


Tore Wik

unread,
Feb 6, 2006, 7:03:03 AM2/6/06
to
Jon Haukland wrote:
> Enig. "Gynging" gjøres best med manuell og spaken fast i første gir.
> Resten er opp til clutchbruken; Kjører de få cmene man klarer forover,
> trør inn clutchen idet bilen stopper opp og triller tilbake. Idet
> bilen har kommet så langt bak den kan komme kobler man inn clutchen
> igjen. Repeat untill. Sakte men sikkert kommer den lengre og lengre
> for hver gang. Har ikke tid til å begynne å nevle med girstanga i og
> med at vi snakker
> om få tiendels sekunder mellom skifte av retninger...
>
> Og cluet er aldri å spinne! Og bare heller følge og hjelpe på bilens
> naturlige pendelbevegelser frem og tilbake i den gropa den står i...

Ikke enig. Cluet er å spinne akkurat så mye (dvs. lite) at man flytter en
liten mengde snø bakover for hver gang, og gropa fylles igjen. Da får man
mer å gynge på, men uten å grave seg ned, og det blir mindre grop
etterhvert.

--
mvh
Tore Wik


Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 6, 2006, 8:02:47 AM2/6/06
to
On Mon, 6 Feb 2006 13:00:00 +0100, "Jon Haukland"
<hauk...@alfanett.no> wrote:

>Enig. "Gynging" gjøres best med manuell og spaken fast i første gir.
>Resten er opp til clutchbruken; Kjører de få cmene man klarer forover,
>trør inn clutchen idet bilen stopper opp og triller tilbake. Idet bilen
>har kommet så langt bak den kan komme kobler man inn clutchen igjen.
>Repeat untill. Sakte men sikkert kommer den lengre og lengre for hver gang.
>Har ikke tid til å begynne å nevle med girstanga i og med at vi snakker
>om få tiendels sekunder mellom skifte av retninger...

Har du erfaring med automat?

>Og cluet er aldri å spinne! Og bare heller følge og hjelpe på bilens
>naturlige pendelbevegelser frem og tilbake i den gropa den står i...

Jepp, prøv å behold mest mulig traksjon.

>Dette er jo ikke kunnskap man er født med, så det må jo læres. Noen tar
>det lett - andre aldri. Og i likhet med alt som har med bilkjøring å gjøre
>så er det en fordel med litt forståelse for grunnleggende fysikk.

Jeg gjør dette med manuelt gir når mans står å spinner på alle fire,
og på automaten når jeg spinner på to...

Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 6, 2006, 8:18:16 AM2/6/06
to
On Mon, 6 Feb 2006 10:36:52 +0100, "Tore Wik" <tor...@online.no>
wrote:

>Nei, den er ikke innom 1. uten at spaken står i 2, og da bare om jeg starter

>fra stillstand eller kommer under 5 km/t elns. Husk jeg har 5-trinns kassen.

JA 722.5, og den skal da ta 1. gir...

I innstilling S skal den gir fra 1-2. gir ved ca 34km/t for sedan og
ca 35km/t for stv.
I innstilling E skal den aldri gå i 1. gir på sedan mens på stv skal
den velge 2. gir ved ca 23 km/t
Dette er tall ved fullgass, ved kickdown er det noe anderledes, da
skal den gire ved ca 50km/t uansett forprogramering og ca 53 for
sedan.

Du som har WIS kan jo sjekke BE27.10-P-1000-02A

>Hehe, det pleier å være nok moment, ja:-)

Den er jo ikke så ille nei.

>Om den er innom under kickdown har jeg ikke lagt merke til.

Nå har du tallene.

>Min bruker litt tid på å legge inn gir (fra N til D eller R), det har den
>alltid gjort. Regner med at Berg's hadde kommentert det da de fikset
>reversen og 3. gir om det ikke skulle vært sånn.

Høres ut som om det er en feil på motorstyring/ girkassestyring. Den
skal redusere tenningstidspunktet med 5grader i ca 400Ms ved
innsjalting av girene for å spare girkassen såkalt overlast
beskyttelse.Alternativt kan det være slitasje på KS-enhet, men dette
er jeg ikke spesialist på. Og jeg gidder ikke lete mer.. :-)

Tore Wik

unread,
Feb 6, 2006, 8:35:55 AM2/6/06
to
Simen J. Malerbakken wrote:
>> Nei, den er ikke innom 1. uten at spaken står i 2, og da bare om jeg
>> starter fra stillstand eller kommer under 5 km/t elns. Husk jeg har
>> 5-trinns kassen.
>
> JA 722.5, og den skal da ta 1. gir...
>
> I innstilling S skal den gir fra 1-2. gir ved ca 34km/t for sedan og
> ca 35km/t for stv.
> I innstilling E skal den aldri gå i 1. gir på sedan mens på stv skal
> den velge 2. gir ved ca 23 km/t

Fryktelig sjelden at jeg har den i S, det skjer omtrent bare når jeg ønsker
ekstra krefter ved litt marginale forbikjøringer:-)

> Dette er tall ved fullgass, ved kickdown er det noe anderledes, da
> skal den gire ved ca 50km/t uansett forprogramering og ca 53 for
> sedan.

> Du som har WIS kan jo sjekke BE27.10-P-1000-02A

Den er det sjelden jeg blar opp i, det skjer bare når jeg har problemer, så
som å finne riktige bremseskiver og koble til nytt stereoanlegg.

>> Hehe, det pleier å være nok moment, ja:-)
>
> Den er jo ikke så ille nei.
>
>> Om den er innom under kickdown har jeg ikke lagt merke til.
>
> Nå har du tallene.
>
>> Min bruker litt tid på å legge inn gir (fra N til D eller R), det
>> har den alltid gjort. Regner med at Berg's hadde kommentert det da
>> de fikset reversen og 3. gir om det ikke skulle vært sånn.
>
> Høres ut som om det er en feil på motorstyring/ girkassestyring. Den
> skal redusere tenningstidspunktet med 5grader i ca 400Ms ved
> innsjalting av girene for å spare girkassen såkalt overlast
> beskyttelse.Alternativt kan det være slitasje på KS-enhet, men dette
> er jeg ikke spesialist på. Og jeg gidder ikke lete mer.. :-)

Hrmpf, må du komme med dette nå som uka har startet så godt?
Er det Berg's som er rette å snakke med om dette?

Uansett, takk for tilbakemelding.

--
mvh
Tore Wik


Jon Haukland

unread,
Feb 6, 2006, 8:41:03 AM2/6/06
to
"Tore Wik" <tor...@online.no> wrote in message
news:44os7oF...@individual.net...

Det fine med alt dette er at vi behøver egentlig ikke å være enige! :-)

Men målet er vi vel enige om? Dvs. å gjøre "gropa" større slik at man
får nok fart - frem og tilbake - til å komme seg ut og bort?

Jeg synes man starter med litt brobrenning hvis man begynner å spinne,
pga. at man har en tendens til å polere underlaget og bare gjøre det
verre.

Du lager gropa større ved å "måke" snøen unna foran hjula og nedi gropa,
jeg gjør den større ved å la bilens tyngde trykke den ned i hver ende.

Det viktigste er vel at vi begge kommer oss opp? :-)

Jon Haukland

unread,
Feb 6, 2006, 8:43:20 AM2/6/06
to
"Simen J. Malerbakken" <smalerba....@online.no.invalid> wrote in
message news:c5ieu195d7rbo7li5...@4ax.com...

> On Mon, 6 Feb 2006 13:00:00 +0100, "Jon Haukland"
> <hauk...@alfanett.no> wrote:
>
> >Enig. "Gynging" gjøres best med manuell og spaken fast i første gir.
> >Resten er opp til clutchbruken; Kjører de få cmene man klarer forover,
> >trør inn clutchen idet bilen stopper opp og triller tilbake. Idet bilen
> >har kommet så langt bak den kan komme kobler man inn clutchen igjen.
> >Repeat untill. Sakte men sikkert kommer den lengre og lengre for hver gang.
> >Har ikke tid til å begynne å nevle med girstanga i og med at vi snakker
> >om få tiendels sekunder mellom skifte av retninger...
>
> Har du erfaring med automat?

Ikke så mye som jeg har med manuelt gir.

Tore Wik

unread,
Feb 6, 2006, 8:51:36 AM2/6/06
to
Jon Haukland wrote:
>>> Og cluet er aldri å spinne! Og bare heller følge og hjelpe på bilens
>>> naturlige pendelbevegelser frem og tilbake i den gropa den står i...
>>
>> Ikke enig. Cluet er å spinne akkurat så mye (dvs. lite) at man
>> flytter en liten mengde snø bakover for hver gang, og gropa fylles
>> igjen. Da får man mer å gynge på, men uten å grave seg ned, og det
>> blir mindre grop etterhvert.
>
> Det fine med alt dette er at vi behøver egentlig ikke å være enige!
> :-)
>
> Men målet er vi vel enige om? Dvs. å gjøre "gropa" større slik at man
> får nok fart - frem og tilbake - til å komme seg ut og bort?

Jups:-)

> Jeg synes man starter med litt brobrenning hvis man begynner å spinne,
> pga. at man har en tendens til å polere underlaget og bare gjøre det
> verre.
>
> Du lager gropa større ved å "måke" snøen unna foran hjula og nedi
> gropa, jeg gjør den større ved å la bilens tyngde trykke den ned i
> hver ende.
>
> Det viktigste er vel at vi begge kommer oss opp? :-)

Jups:-)

--
mvh
Tore Wik


Tore Wik

unread,
Feb 6, 2006, 8:54:47 AM2/6/06
to
Jon Haukland wrote:
>>
>> Har du erfaring med automat?
>
> Ikke så mye som jeg har med manuelt gir.

Akkurat som meg, med andre ord (maks 5% av det jeg har kjørt har vært med
automat)
En annen teknikk som funker med automat, (iallefall med min bil) er å bare
la den stå i D, og gi gass i samme takt som jeg ellers ville gjort med
clutch og gass med manuell. Normalt er det såpass motstand i snøen at bilen
detter litt tilbake når jeg slipper opp gassen, men uten at giret slipper
taket helt. Dermed er det bare en bevegelse som skal til, gassen opp og ned.

--
mvh
Tore Wik


Simen J. Malerbakken

unread,
Feb 6, 2006, 9:08:43 AM2/6/06
to
On Mon, 6 Feb 2006 14:35:55 +0100, "Tore Wik" <tor...@online.no>
wrote:

>Fryktelig sjelden at jeg har den i S, det skjer omtrent bare når jeg ønsker

>ekstra krefter ved litt marginale forbikjøringer:-)

Ved Kickdown vil den uansett velge S.

>Den er det sjelden jeg blar opp i, det skjer bare når jeg har problemer, så
>som å finne riktige bremseskiver og koble til nytt stereoanlegg.

Ugh, fant du delenummer til skivene der??

>Hrmpf, må du komme med dette nå som uka har startet så godt?
>Er det Berg's som er rette å snakke med om dette?

Hum, hvordan skl jeg si det, han får ting til å virke, bare mangler
den lille fines greia, ikke sikkert han vil kalle det noe feil, men MB
er jo veldig spesifike på en del ting.

>Uansett, takk for tilbakemelding.

Bare hyggelig, kan lete litt mer senere i dag, må ut på verkstdet å
ordne litt i dag.

Tore Wik

unread,
Feb 6, 2006, 9:21:13 AM2/6/06
to
Simen J. Malerbakken wrote:
>> Fryktelig sjelden at jeg har den i S, det skjer omtrent bare når jeg
>> ønsker ekstra krefter ved litt marginale forbikjøringer:-)
>
> Ved Kickdown vil den uansett velge S.

Er ikke så sikker på det: Ved kickdown i E girer den tidligere enn ved
kickdown i S. Tror jeg:-)

>> Den er det sjelden jeg blar opp i, det skjer bare når jeg har
>> problemer, så som å finne riktige bremseskiver og koble til nytt
>> stereoanlegg.
>
> Ugh, fant du delenummer til skivene der??

Jeg fant serienummer på noen skiver med tilsvarende dimensjoner foran, men
ikke bak.

>> Hrmpf, må du komme med dette nå som uka har startet så godt?
>> Er det Berg's som er rette å snakke med om dette?
>
> Hum, hvordan skl jeg si det, han får ting til å virke, bare mangler
> den lille fines greia, ikke sikkert han vil kalle det noe feil, men MB
> er jo veldig spesifike på en del ting.

Hva gjør jeg for å finne ut av det, da? Jensen? Du?

>> Uansett, takk for tilbakemelding.
>
> Bare hyggelig, kan lete litt mer senere i dag, må ut på verkstdet å
> ordne litt i dag.

Ingen hast. Du kan godt heller bestille en sirkulasjonspumpe til meg. Du
finner ut delenummer selv, eller skal jeg sjekke det?

--
mvh
Tore Wik


Sveinar Ånes

unread,
Feb 6, 2006, 9:42:10 AM2/6/06
to

Tore Wik skrev i melding

>
> Pleier ikke gynge. Kjører fram til det stopper, trykker inn bremsen, legger inn reversen, rygger
> til det stopper, trykker inn bremsen, osv. Funker fint som f:-)

Men da har du litt slakk i utgangspunktet. Hva hvis du ikke har det og må
lage slakken ??

mvh


Sveinar Ånes

unread,
Feb 6, 2006, 9:44:52 AM2/6/06
to

Tore Wik skrev i melding
>
> Ikke enig. Cluet er å spinne akkurat så mye (dvs. lite) at man flytter en liten mengde snø
> bakover for hver gang, og gropa fylles igjen. Da får man mer å gynge på, men uten å grave seg
> ned, og det blir mindre grop etterhvert.

Eller vente til våren kommer ;.)

mvh


Tore Wik

unread,
Feb 6, 2006, 9:49:27 AM2/6/06
to

Om det er det du vil...

--
mvh
Tore Wik


Tore Wik

unread,
Feb 6, 2006, 9:50:25 AM2/6/06
to
Sveinar Ånes wrote:
>> Pleier ikke gynge. Kjører fram til det stopper, trykker inn bremsen,
>> legger inn reversen, rygger til det stopper, trykker inn bremsen,
>> osv. Funker fint som f:-)
>
> Men da har du litt slakk i utgangspunktet. Hva hvis du ikke har det
> og må lage slakken ??

Om du ikke er barbeint funker det helt fint å tråkke litt foran og bak alle
4 hjul. Det er mer enn nok til å lage tilstrekkelig med slakk til å komme
deg løs.

--
mvh
Tore Wik


Hans Petter Bjørseth

unread,
Feb 6, 2006, 11:43:45 AM2/6/06
to

> Det er for mye sirup i automatkassen til at det kan fungere. Mulig noen
> er kjappere enn andre slik at det kan gå, men jeg tviler . . .
>

> mvh
Har ikke veldig erfaring med automat, men har hvertfall klart å gynge meg ut
av en fire-fem groper med Omegaen hittil i år, så jeg skjønner ikke halt at
andre med mer erfaring ikke klarer det..

--

Hans Petter...Bjørseth
01' Omega
84 Volvo 240


Frode Strand

unread,
Feb 6, 2006, 12:08:40 PM2/6/06
to
Peter Møllerud wrote:
> Ser at mange biler er utstyrt med dette. Men hva er det for noe ?
>
> Et speil som "skjønner" når du som sjåfør blendes og således vipper over i
> avblendings-modus automatisk ??? :-D

Et par sensorer som ser hvor mørkt det er foran i forhold til bak elns.
Jeg fikk pappa sitt til å blende ned ved å holde foran den. Det funker
forøvrig fryktelig dårlig på bmw E46

It is loading more messages.
0 new messages