Bytte av støtdempere
Morten W. Øgle
kjøretøykontroll pga at en liten bit av fjæren hadde knukket av foran på
venstre side.
Den må altså byttes. Nå skal jeg selvsagt gjøre det selv, og det er en del
ting jeg må ta stilling til i den forbindelse.
Kjerra har gått 175 000 km og det har aldri vært byttet støtdempere eller
fjærer. Derfor ser jeg for meg at når jeg først må bytte begge fjærene
foran, og må ta av støtdemperene pga det, bytter jeg selvsagt støtdemperene
også, slik at jeg til en viss grad gjenoppretter de fantastiske
kjøreegenskapene bilen hadde. Men det blir for dumt å ha bra dempere og
fjærer foran og gamle slitte deler bak, tenker nå jeg, og tenker derfor på å
bytte fjærer og dempere bak (demperene bak svetter litt).
Mitt første spørsmål til dere er derfor om dere deler mitt syn på at det er
lurt å bytte fjærer og dempere foran i bak i min situasjon. Det koster ca
5500 kroner i deler.
Når jeg så blar opp i Haynes ser jeg at ved skifte av støtdemper skal jeg
se på følgende komponenter, etter å ha tatt ut demperen (demper-assembly'et
inkludert fjær), for å vurdere om de bør skiftes på grunn av slitasje:
"upper damping ring", "support bearing", "upper spring seat", "buffer".
Dette er jo upraktisk, for dette er deler som sikkert må bestilles hos Opel
og det kan ta flere dager før jeg får dem. Når jeg først skal utføre
operasjonen vil jeg ha alt jeg trenger tilgjengelig slik at jeg kan kjøre
fra reparasjonsstedet (på jobben) samme dag. Det er her jeg trenger deres
synspunkter.
Er dette deler som normalt bør byttes for en slik bil jeg har med samme
km-stand? Eller holder det å kun bytte selve demperen og fjæren?
MorteN
Thor Stensvaag
Jeg ville tro at minimum vil være å bytte fjærer på begge sider foran.
Vanligvis er det like greit å bytte dempere i samme slengen når bilen er
kjørt såpass mye (som du nevner). Jeg husker ikke hvor nøye man er på
forskjeller mellom støtdempere, men så lenge du bruker originale dempere
eller tilsvarenede burde det være ok å la bakhjulene i fred for en
stund. Da slipper du i alle fall halve jobben i denne omgang, selv om
det vanligvis er mye lettere å bytte dempere bak enn framme på en
forhjulstrekker. Dette forutsetter selvsagt at demperene bak fremdeles
fungerer noenlunde og at bakfjærene ikke er for slappe i fisken.
Bakhjulene kan du uansett ta deg av senere, siden vegvesenet tydeligvis
ikke har noen innvendinger. Dersom demperene bak har begynt å svette
olje, er det sannsynligvis ikke så veldig mye liv igjen i dem, men dette
er noe du må avgjøre selv. Jeg vile ikke uten videre byttet fjærer bak,
bakfjærer i normal bruk varer mye lenger enn dempere.
Opphengs/pakningsdelene du nevner er det vel like greit å bytte i samme
slengen - i alle fall gummidelene, de burde ikke koste skjorta. Jeg har
ikke hatt Opel Vectra siden 1997, da jeg solgte en 1993 V6/CD som
begynte å falle fra hverandre rundt 100 000 km, så det er mulig at jeg
husker feil mhp. hva disse smådelene er for noe.
Thor Stensvaag
--
1994 Chevy Camaro Z28 Convertible
2000 Chevy Silverado 1500 4x4 Z71 LT 325cid
2001 Chevy Blazer 4x4 LT
Håvard
>I dag ble min kjære 1996 Opel Vectra 1,8 underkjent på periodisk
>kjøretøykontroll pga at en liten bit av fjæren hadde knukket av foran på
>venstre side.
>
>Den må altså byttes. Nå skal jeg selvsagt gjøre det selv, og det er en del
>ting jeg må ta stilling til i den forbindelse.
>
>Kjerra har gått 175 000 km og det har aldri vært byttet støtdempere eller
>fjærer. Derfor ser jeg for meg at når jeg først må bytte begge fjærene
>foran, og må ta av støtdemperene pga det, bytter jeg selvsagt støtdemperene
>også, slik at jeg til en viss grad gjenoppretter de fantastiske
>kjøreegenskapene bilen hadde. Men det blir for dumt å ha bra dempere og
>fjærer foran og gamle slitte deler bak, tenker nå jeg, og tenker derfor på å
>bytte fjærer og dempere bak (demperene bak svetter litt).
>
>Mitt første spørsmål til dere er derfor om dere deler mitt syn på at det er
>lurt å bytte fjærer og dempere foran i bak i min situasjon. Det koster ca
>5500 kroner i deler.
Jeg kjenner ikke til Opel Vectra, men jeg mener å huske at på min
gamle Golf så måtte man ta forstillingsjustering etter å ha byttet
dempere/fjærer foran. (Tror man måtte løsne boltene som påvirket
camber-vinkelen).
Hvis du ønsker å ha bilen i noen år til ville jeg helt klart byttet
også bak. I motsatt fall får du en splitter ny forstilling foran og en
175 000km - 10 år gammel - bakvogn.
>
>Når jeg så blar opp i Haynes ser jeg at ved skifte av støtdemper skal jeg
>se på følgende komponenter, etter å ha tatt ut demperen (demper-assembly'et
>inkludert fjær), for å vurdere om de bør skiftes på grunn av slitasje:
>"upper damping ring", "support bearing", "upper spring seat", "buffer".
>Dette er jo upraktisk, for dette er deler som sikkert må bestilles hos Opel
>og det kan ta flere dager før jeg får dem. Når jeg først skal utføre
>operasjonen vil jeg ha alt jeg trenger tilgjengelig slik at jeg kan kjøre
>fra reparasjonsstedet (på jobben) samme dag. Det er her jeg trenger deres
>synspunkter.
>
>Er dette deler som normalt bør byttes for en slik bil jeg har med samme
>km-stand? Eller holder det å kun bytte selve demperen og fjæren?
Du skal ikke se bort fra at demper/fjær-kittet du får inneholder flere
(alle?) disse delene. Jeg tar ikke umiddelbart hva "upper damping
ring" og "support bearing" er, men "upper spring seat" høres jo
umiddelbart ut til å være fjærens annleggsflate på toppen.
Igjen, fra min Golf, hvis jeg husker rett, var dette del av en
gummi/kulelager-enhet som demper og fjær ligger mot på toppen av
fjær/demper foran (synlig på hver side i motorrommet). Hvis
vulkaniseringen av gummien ser OK ut (ikke slipper) og kulelageret
glir lett, er det ingen grunn til å skifte dette.
Det jeg imidlertid ville gjort var å kjøpe delene og forsikre meg om
at de kan leveres tilbake dersom de ikke benyttes.
Sist kjøpte jeg dempere på Torshov Bilrekvisita. Kjøpte da Monroe
gassdempere. Har hatt bedre erfaring med disse en med Gabriel.
______
Håvard
Frode Strand
> Kjerra har gått 175 000 km og det har aldri vært byttet støtdempere eller
> fjærer. Derfor ser jeg for meg at når jeg først må bytte begge fjærene
> foran, og må ta av støtdemperene pga det, bytter jeg selvsagt støtdemperene
> også, slik at jeg til en viss grad gjenoppretter de fantastiske
> kjøreegenskapene bilen hadde. Men det blir for dumt å ha bra dempere og
> fjærer foran og gamle slitte deler bak, tenker nå jeg, og tenker derfor på å
> bytte fjærer og dempere bak (demperene bak svetter litt).
Hvis demperene lekker, er det bare å bytte dem med en gang.
EU-kontrollen kan ikke underkjenne dem hvis de demper som de skal i det
øyeblikket den er på kontroll.
>
> Mitt første spørsmål til dere er derfor om dere deler mitt syn på at det er
> lurt å bytte fjærer og dempere foran i bak i min situasjon. Det koster ca
> 5500 kroner i deler.
Tror jeg hadde droppet fjærene bak, men byttet begge fjærene foran og
dempere rund baut. 5500 hørtes ut som mye penger. Da jeg byttet alle
demperene på min særdeles ukurrante Nissan Laurel var det bare såvidt
over 2000 for alle sammen (kyb gassdempere)
> Er dette deler som normalt bør byttes for en slik bil jeg har med samme
> km-stand? Eller holder det å kun bytte selve demperen og fjæren?
Snakker om fjæra som ble til en haug med høns elns :-)
Vel, jeg vet ikke. Sorry. Vil tro noen har erfaring med dette.
Simen J. Malerbakken
<mort1w...@online.no> wrote:
>I dag ble min kjære 1996 Opel Vectra 1,8 underkjent på periodisk
>kjøretøykontroll pga at en liten bit av fjæren hadde knukket av foran på
>venstre side.
Bra det da, med MacPherson er det ikke uvanlig at fjærbrudd kan føre
til punktering eller driftsstans.
>Den må altså byttes. Nå skal jeg selvsagt gjøre det selv, og det er en del
>ting jeg må ta stilling til i den forbindelse.
>
>Kjerra har gått 175 000 km og det har aldri vært byttet støtdempere eller
>fjærer. Derfor ser jeg for meg at når jeg først må bytte begge fjærene
>foran, og må ta av støtdemperene pga det, bytter jeg selvsagt støtdemperene
>også, slik at jeg til en viss grad gjenoppretter de fantastiske
>kjøreegenskapene bilen hadde. Men det blir for dumt å ha bra dempere og
>fjærer foran og gamle slitte deler bak, tenker nå jeg, og tenker derfor på å
>bytte fjærer og dempere bak (demperene bak svetter litt).
Dersom de svetter er de ferdige, men å bytte fjærer som er i orden er
vel ikke hva jeg anser som viktig i alle fall.
Spiralfjærer blir gjerne litt satt med årene, men ikke så vesentlig at
de blir defekte.
Mål avstanden mellom ringene øverst og nederst på fjæra. Det finnes
mål på hvor mye komprimert de skal være. Bruk øverst og nederstpga at
fjærene antagelig er progresive.
>Mitt første spørsmål til dere er derfor om dere deler mitt syn på at det er
>lurt å bytte fjærer og dempere foran i bak i min situasjon. Det koster ca
>5500 kroner i deler.
Du må/nør bytte forran, og fjærer bytter man ALLTID likt på samme
aksel. Dempere bør du ta når du først tar fjærer også her bytter man
alltid likt.
Vær oppmerksom på at fjærer er en del du bør kjøpe originalt, da det
finnes mange typer avhengig av utstyr og slikt. Til MB er det feks et
poeng system som gir utslag på om det er radio i bilen feks... Altså
noe de aller fleste er ganske nøye med.
>Når jeg så blar opp i Haynes ser jeg at ved skifte av støtdemper skal jeg
>se på følgende komponenter, etter å ha tatt ut demperen (demper-assembly'et
>inkludert fjær), for å vurdere om de bør skiftes på grunn av slitasje:
>"upper damping ring", "support bearing", "upper spring seat", "buffer".
>Dette er jo upraktisk, for dette er deler som sikkert må bestilles hos Opel
>og det kan ta flere dager før jeg får dem. Når jeg først skal utføre
>operasjonen vil jeg ha alt jeg trenger tilgjengelig slik at jeg kan kjøre
>fra reparasjonsstedet (på jobben) samme dag. Det er her jeg trenger deres
>synspunkter.
Om ikke det er spesielt dårlige gummiforinger er de neppe ødelagt, det
følger med de mest utsatte komponentene når du kjøper dempere, men du
bør ta med fjærbenslager, det er noe man ofte dropper og kan/ vil føre
til tregere styring.
>Er dette deler som normalt bør byttes for en slik bil jeg har med samme
>km-stand? Eller holder det å kun bytte selve demperen og fjæren?
Husk å merk av på støtdempertårnet plasseringen før du demonterer, da
du ellers må inn til hjulvinkelkontroll etterpå.
--
Simen Malerbakken
1991 Mercedes-Benz 400SE
1987 Mercedes-Benz 300 GD STT
Rimelige bildeler?
www.stjerneservice.no
Jens Kr. Kirkebø
<mort1w...@online.no> wrote:
>I dag ble min kjære 1996 Opel Vectra 1,8 underkjent på periodisk
>kjøretøykontroll pga at en liten bit av fjæren hadde knukket av foran på
>venstre side.
>
>Den må altså byttes. Nå skal jeg selvsagt gjøre det selv, og det er en del
>ting jeg må ta stilling til i den forbindelse.
>
>Mitt første spørsmål til dere er derfor om dere deler mitt syn på at det er
>lurt å bytte fjærer og dempere foran og bak i min situasjon. Det koster ca
>5500 kroner i deler.
Det var dyre deler. Jeg ville sett meg om etter noen billigere deler
til en bil som har gått såpass langt. Om Biltema har riktige deler til
din bil vil du sannsynligvis kunne få komplett sett med 4 fjærer,
gummi og 4 støtdempere for under 2000,-. Mekonomen o.l vil
sannsynligvis kunne skaffe samme deler til mellom 3 og 4k.
Jeg ville absolutt byttet fjærer og dempere bak også. Byttet nettopp
på Jettaen, som er gått 230k. Bilen ble 45mm høyere bak etter bytte av
fjærer, så sammensunket var de. Nå skraper ikke bakpotta i asfalten
etter alle større dumper lengre :)
Simen J. Malerbakken
wrote:
>Det var dyre deler. Jeg ville sett meg om etter noen billigere deler
>til en bil som har gått såpass langt. Om Biltema har riktige deler til
>din bil vil du sannsynligvis kunne få komplett sett med 4 fjærer,
>gummi og 4 støtdempere for under 2000,-. Mekonomen o.l vil
>sannsynligvis kunne skaffe samme deler til mellom 3 og 4k.
1996 er da ikke så gammelt?
Min 1991 modell får nye fjærer og dempere fra MB eller OEM leverandør.
5500,- er heller ikke mye for fire dempere og fire fjærer, faktisk er
det vanvittig billig.
Poenget er vel å få bilen tilbake til god stand, og akkurat Biltema
sine dempere er jo kjent for å være elendige, så de ville jeg styrt
unna. Fjærer er veldig vanskelig å få korrekte, de aller fleste sier
ja her har du fjærer til Opel Vectra og har veldig lite pressisjon på
det. Som jeg var inne på er det veldig vanlig med relativt mange
fjærer tilpasset utstyrsnivå, og motor etc etc.
Det er derfor fjærer er noe man bør ha rimelig god kontroll på før man
bestiller.
>Jeg ville absolutt byttet fjærer og dempere bak også. Byttet nettopp
>på Jettaen, som er gått 230k. Bilen ble 45mm høyere bak etter bytte av
>fjærer, så sammensunket var de. Nå skraper ikke bakpotta i asfalten
>etter alle større dumper lengre :)
Dersom de har seget bør de naturligvis byttes, derfor jeg påpekte at
det var lurt å måle avstanden mellom vindingene når de er belastet.
Hans-Martin Haga
> Er dette deler som normalt bør byttes for en slik bil jeg har med samme
> km-stand? Eller holder det å kun bytte selve demperen og fjæren?
Bytt også topplageret! Gummien er sikkert morken og kulelageret/lagerbanen
slitt. Kan jo vurdere å bytte foringene i bærearmene med det samme.
Kjøp for ALL del ikke Monroe dempere, samme hva slags fantasihistorier
forhandleren serverer. Det er selve definisjonen på DRITT! Det eneste som
er bra med det produktet er markedsføringen.
Kjøp Bilstein, KYB, Sachs, Boge, Koni...
--
H.M.Haga
'98 Subaru Impreza GT | Active Driving, Active Safety
'02 Honda VFR 800 VTEC | http://www.imprezadriver.com
x '92 MR2 '89 Civic '84 Prelude | http://hans-mah.home.online.no
Morten W. Øgle
> til en bil som har gått såpass langt. Om Biltema har riktige deler til
> din bil vil du sannsynligvis kunne få komplett sett med 4 fjærer,
> gummi og 4 støtdempere for under 2000,-. Mekonomen o.l vil
> sannsynligvis kunne skaffe samme deler til mellom 3 og 4k.
BT har ikke til min bil. 5500 spenn er hos Mekonomen.
Jens Kr. Kirkebø
Fysj, da var det virkelig dyrt. Så mye kostet ikke fullt sett til
Jettaen hos merkeforhandleren engang. Tror jeg ville sjekket hos Opel
samt et par andre forhandlere for å være sikker.
Simen J. Malerbakken
Simen J. Malerbakken
wrote:
>Fysj, da var det virkelig dyrt. Så mye kostet ikke fullt sett til
>Jettaen hos merkeforhandleren engang. Tror jeg ville sjekket hos Opel
>samt et par andre forhandlere for å være sikker.
Dette er da latterlig billig.
vi snakker fire fjærer og fire dempere.
Til min bil koster det hhv 10 000,- og 11 000,- G og S og det er OEM,
originalt kan du nok gange med to.
Jens Kr. Kirkebø
<smalerba....@online.no.invalid> wrote:
>>Fysj, da var det virkelig dyrt. Så mye kostet ikke fullt sett til
>>Jettaen hos merkeforhandleren engang. Tror jeg ville sjekket hos Opel
>>samt et par andre forhandlere for å være sikker.
>
>Dette er da latterlig billig.
>vi snakker fire fjærer og fire dempere.
>
>Til min bil koster det hhv 10 000,- og 11 000,- G og S og det er OEM,
>originalt kan du nok gange med to.
Jeg vil anta at en Opel har noe rimeligere deler enn en MB S-klasse.
For å si det mildt.
Simen J. Malerbakken
wrote:
>>Til min bil koster det hhv 10 000,- og 11 000,- G og S og det er OEM,
>>originalt kan du nok gange med to.
>
>Jeg vil anta at en Opel har noe rimeligere deler enn en MB S-klasse.
>For å si det mildt.
Det forstår jeg, men at 5500 er veldig mye for såvidt dyre deler er
jeg ikke med på.
Ford Escort koster fjærene 800 stykket og demperne 1500 riktignok
Originalt.
Bent Are Fikse
Har hatt adskillige halv/helgamle biler som har trengt og fått byttet
dempere/fjærer. De to siste jeg har byttet på var begge japser, en 626 fra
1991 og en Camry fra 1987, begge med McPherson rund baut.
Begge bilene var kjørt i underkant av 200K, og "normalt dårlig stelt"... I
praksis ble det ganske mye dyrere å bytte på begge to enn hva planen var,
fordi diverse gummi-oppheng/lagre/støvhetter også måtte byttes, og de fikk
jeg kun originalt. På Camryen svidde jeg av 2000,- ekstra i diverse
støvhetter/etc, mens til Mazdaen ble det ca 2.500,-. For ikke å snakke om
frustrasjonen å finne ut at delen måtte byttes, og du ikke har nye for
hånden, og må skru det midlertidig sammen med det gamle skitet :-(
Selve demperne og fjærene kjøpte jeg hos en lokal pusher her i Bergen
(Autorek), og kostet 3-4000 for hver av bilene, og da var det gode
gassdempere fra Sachs, og fjærer fra en svensk produsent. Angrer på at jeg
kjøpte fjærene der, da Camryen jeg hadde var en lett 1.8 utgave uten
servo/etc, så bilen ble alt for høy fremme etter byttet :-( Til Mazda-en
funket det imidlertid fint.
Så min anbefaling blir å sterkt å vurdere den genrelle tilstand på bilen: Er
den så bra at du trolig kommer til å ha den lenge ennå så er det god økonomi
(sikkerhet, og ikke minst komfort/egenskaper) å bytte det som ikke er helt
bra. Er du litt tvilende, bytt det du MÅ og drit i resten. Og begynn heller
å vurdere å anskaffe en nyere bil, det kan være økonomi i det og .-)
--
Livet er en lek
Bent Are Fikse