Kjøp deg en batterivakt, som skrur av boksen når batteriet begynner å bli
dårlig.
Forresten, watt i timen er en enhet jeg ikke klarer å relatere til noe
konkret. 54 W ved 12 V tilsvarer en strøm på 4,5 A, noe som gir 4,5 Ah i
timen. Så kan du regne selv, si at du vil at batteriet aldri skal under 20
Ah gjenværende kapasitet (bare for å si et tall). Gitt at batteriet ditt er
72 Ah (for å si et annet tall) så har du "tilgjengelig" (selvsagt veldig
teoretisk) 52 Ah, som boksen din bruker 11,5 timer på å spise.
mvh
Tore Wik
Jeg har ikke svar på ditt spørsmål, men en idé som kunne være
interessant å teste:
1. Fyll kjøleboksen med kjølevarer.
2. Legg i termometer i boksen og kjør på tur slik at temperaturen
stabiliserer seg.
3. Ta ut boksen av bilen og sjekk termometeret.
4. La boksen stå i skyggen/over natten i tolv timer.
5. Sjekk temperaturen igjen.
Kunne være fint å vite hvor lenge isolasjonen holder på kulden.
--
d...@dod.no - Fiat Stilo 1.6 3P -02
> "ppuasa" <ppu...@hotmail.com> skrev i melding
> news:%x4Qc.6165$v04.1...@news2.e.nsc.no...
> > Har en 12v kjøleboks/varmeboks som tar ca 54w i timen troe eg Noen som
> > vet hvor lenge den kan stå på uten at bil-motoren er i gang Tenkte da om
> > den kunne stå på over natten
Om natta er det kanskje ikke særlig nødvendig å la boksen gå, dersom den
er bra nedkjølt på kvelden og boksen er OK isolert. Det er tross alt
kjøligere om natta enn om dagen, unntatt om bilen/boksen står ved en
nordvegg i midnattsol.
> > uten at den skader bil-batteriet Har et bra
> > og nytt batteri,men vil nødig ødlegge det hvis det tar skade av å stå på
> > natten over
Lenge før du ødeleger batteriet får du et annet praktisk problem:
Batteriet lades ut så pass at det ikke orker å dra startmotoren. Bilen
starter ikke.
> Kjøp deg en batterivakt, som skrur av boksen når batteriet begynner å bli
> dårlig.
Hvilket i praksis vil si at boksen kutter ut straks motoren stoppes, og
går på igjen når den startes. En slik batterivakt kutter typisk strømmen
med 11,6 V. og man har ikke hvilespenning på batteriet over dette nivået
mange sekundene når det belastes med en kjøleboks. Batterivakten kobler
typisk boksen inn igjen ved 12,4 V, altså når generatoren lader med
13-14 V.
--
Kjell T Svindland The suespammers.org mailserver is located
69°41'N, 18°58'E in California; do not send unsolicited
bulk email or unsolicited commercial
http://home.no.net/kjellts/ email to my suespammers.org address
Det beste er selvsagt å ha en boks med termostat, men de koster vel noe mer.
>
> > Kjøp deg en batterivakt, som skrur av boksen når batteriet begynner å
bli
> > dårlig.
>
> Hvilket i praksis vil si at boksen kutter ut straks motoren stoppes, og
> går på igjen når den startes. En slik batterivakt kutter typisk strømmen
> med 11,6 V. og man har ikke hvilespenning på batteriet over dette nivået
> mange sekundene når det belastes med en kjøleboks. Batterivakten kobler
> typisk boksen inn igjen ved 12,4 V, altså når generatoren lader med
> 13-14 V.
11,2 Volt, iallefall på noen typer. Det tar en stund før spenningen synker
så lavt, men man bør sørge for at det er tilstrekkelig tykk ledning til at
spenningsfallet ikke er for stort:
http://www.mobilsentrum.no/product.asp?c=285377098&n=602523091&pn=517746154
mvh
Tore Wik
>Forresten, watt i timen er en enhet jeg ikke klarer å relatere til noe
>konkret.
Watt-timer benyttes ofte for å sammenligne kapasiteten til batterier
med forskjellig spenning. Oppladbare batterier til sykkellykter,
hodelyker, bærbare PCer osv. oppgis ofte i watt-timer.
Joda, men hva har det med watt i timen å gjøre?
mvh
Tore Wik
>> >Forresten, watt i timen er en enhet jeg ikke klarer å relatere til noe
>> >konkret.
>>
>> Watt-timer benyttes ofte for å sammenligne kapasiteten til batterier
>> med forskjellig spenning. Oppladbare batterier til sykkellykter,
>> hodelyker, bærbare PCer osv. oppgis ofte i watt-timer.
>
>Joda, men hva har det med watt i timen å gjøre?
1 watt i en time = 1 watt-time ? :)
Glem det !
Hvis du har 100 amp. batteri, og vi regner med at dette er ladet ca. 80%
(normalen for biler i norge), har du ca. 80 ah strøm. Batteriet bør ikke
tappes under 50%, dvs. at du ikke bør bruke mer enn 30 ah (forutsatt 100
ah batteri). 54w = 4,5 A, dvs. 6t 40min før du har batteriet nede på
50%. Du skal også ha litt å starte med, så mer enn 5 timer bør du nok
ikke la det gå, og da bør du helst ha en laaaang kjøretur foran deg for
å få batteriet opp til 80% igjen.
--
fS
'92 MB 300TD Turbo
'85 BMW 518i (Hugges. Mail/ring hvis du vil ha noe. www.ascona.no/bmw)
> Lenge før du ødeleger batteriet får du et annet praktisk problem:
> Batteriet lades ut så pass at det ikke orker å dra startmotoren. Bilen
> starter ikke.
Bilen starter selv om batteriet er ganske langt nede. Under 50%, så
begynner det å sulfatere, noe som på litt sikt vil ødelegge batteriet.
Og derfor har mange 'bilstereotullinger' flere batterier montert slik at
startbatteriet ikke blir 'oppbrukt' og at de batteriene som brukes ikke tar
så mye skade av å bli 'oppbrukt'. Kanskje en slik løsning hadde vært mulig?
/Per W.
Slettes ikke umulig. Det man trenger er to batterier, og et kraftig
relé. Det skal være mulig å koble releet slik at det slår inn kun når
dynamoen lader. Derved blir batteriene hver for seg så lenge motoren
ikke går, mens begge lades.
Har alltid lurt på hvorfor det ikke finnes et lite aggregat i moderne
biler i kaldelandet Norge. Dette aggregatet kan varme opp bilen og
lade batteriet. Vi trenger ganske mye strøm i moderne biler.
--
Jon Haugsand
Dept. of Informatics, Univ. of Oslo, Norway, mailto:jon...@ifi.uio.no
http://www.ifi.uio.no/~jonhaug/, Phone: +47 22 85 24 92
Mye vås her:
1: 12V kjølebokser slår seg selv av når spenningen faller. Vedder 1000 kr
på det du har sett på gjør nettopp det.
2: Flere "forståsegpåere" her blander wattimer og Amperetimer (Ah).
Wattimer brukes så og si aldri som enhet, Amperetimer er betegnelsen..dvs
hvor mye strøm kan du trekke over gitt tid.....boksen din har en effekt på
54 watt....ettersom spenningen på batteriet faller uten lading vil strømmen
gå opp for å holde effekten konstant..............dette kan lettest se på en
kurve.
Konklusjon: glem alt om batterivakt og test med kjøleelementer........det
slår jo seg selv av.
> 2: Flere "forståsegpåere" her blander wattimer og Amperetimer (Ah).
> Wattimer brukes så og si aldri som enhet, Amperetimer er betegnelsen..dvs
> hvor mye strøm kan du trekke over gitt tid.....boksen din har en effekt på
> 54 watt....ettersom spenningen på batteriet faller uten lading vil strømmen
> gå opp for å holde effekten konstant..............dette kan lettest se på en
> kurve.
boksen har vel heller et kjøleelement (peltierelement)(og muligens noen
vifter) med en fast motstand, som gjør at den trekker en viss ampere, og
effekten vil variere med spenningen. 54 watt er antakeligvis ved 12 volt.
>
> Konklusjon: glem alt om batterivakt og test med kjøleelementer........det
> slår jo seg selv av.
Hadde jeg hatt et batteri jeg kan ofre her skulle jeg gladelig har
prøvd. Jeg har ingen som helst tro på at min 500kroners-boks fra torshov
har den minste peiling på hva som er av spenning.
Jeg vet ikke om det er vanlig, men foreldrene mine har en Ebersprächer
dieselvarmer på sin Mercedes V-klasse, med tidsstyring akkurat som på en
elektrisk motorvarmer. Den lader ikke batteriet, men sørger i alle fall
for varm bil uansett hvor man er, eller under kjøring. Tror vanlig
varmeapparat blir litt i minste laget på store biler med dieselmotor.
--
André H. Vik
Korrekt, her var det mye VÅS.
Vår slår seg ihvertfall ikke av, den kjører på til batteriet er HELT flatt.
Har akuratt kjøpt nytt batteri av den grunn, og jeg trodde også den skulle
slå seg av når spenningen gikk ned. Men den saken som fikser det må kjøpes
utenom og kobles på kabelen mellom sig plugg og boksen.
Mail meg privat for kontonr for overføring av tusenlappen ...
>
>"Frode Strand" <frstrand@nonono_broadpark.no> skrev i melding
>news:411106a4$1...@news.broadpark.no...
>>
>> Hvis du har 100 amp. batteri, og vi regner med at dette er ladet ca. 80%
>> (normalen for biler i norge), har du ca. 80 ah strøm. Batteriet bør ikke
>> tappes under 50%, dvs. at du ikke bør bruke mer enn 30 ah (forutsatt 100
>> ah batteri). 54w = 4,5 A, dvs. 6t 40min før du har batteriet nede på
>> 50%. Du skal også ha litt å starte med, så mer enn 5 timer bør du nok
>> ikke la det gå, og da bør du helst ha en laaaang kjøretur foran deg for
>> å få batteriet opp til 80% igjen.
>
>Og derfor har mange 'bilstereotullinger' flere batterier montert slik at
>startbatteriet ikke blir 'oppbrukt' og at de batteriene som brukes ikke tar
>så mye skade av å bli 'oppbrukt'. Kanskje en slik løsning hadde vært mulig?
Det kan også være en god ide å høre på no.fritid.maritim. Løsninger med
flere batterier (eller batteribanker) er vanlig på stort sett alle båter
som har mer enn lanterner som bruker strøm.
Thomas B
--
Thomas Bjørseth
1999b/2000 Audi A4 1,8 TQ
Mail: thomas-...@bjorseth.no
>> Har en 12v kjøleboks/varmeboks som tar ca 54w i timen troe eg
>> Noen som vet hvor lenge den kan stå på uten at bil-motoren er i gang
>> Tenkte da om den kunne stå på over natten uten at den skader bil-batteriet
>> Har et bra og nytt batteri,men vil nødig ødlegge det hvis det tar skade av å
>> stå på natten over
>>
>Glem det !
>
>Hvis du har 100 amp. batteri, og vi regner med at dette er ladet ca. 80%
>(normalen for biler i norge), har du ca. 80 ah strøm. Batteriet bør ikke
>tappes under 50%, dvs. at du ikke bør bruke mer enn 30 ah (forutsatt 100
>ah batteri). 54w = 4,5 A, dvs. 6t 40min før du har batteriet nede på
>50%. Du skal også ha litt å starte med, så mer enn 5 timer bør du nok
>ikke la det gå, og da bør du helst ha en laaaang kjøretur foran deg for
>å få batteriet opp til 80% igjen.
Peltier-baserte bokser er noe dritt. Har selv en kompressordrevet
Coolmatic CF40 (36 liter), denne bruker kun 0.8-0.9Ah ved normal drift
(avhenger av utetemeratur, ca. 0.8Ah ved 20 grader). Et 75Ah
fritidsbatteri fra Biltema (549,-) holder liv i den i ca. 3 døgn. Da
holder boksen 1-2 grader innvendig, ikke 5-10 grader som billigboksene
gjør. Den kan også fryse ned til ca. -14 grader om nødvendig, men da
går det mye mer strøm.
Ulempen er prisen, ca. 6000,-. Fordelen er at den også går på 24V og
230V samt at den kjøler såpass bra at vi bruker den konstant som
bruskjøler hjemme (tar 8 stk. 1.5l flasker + noe annet småtteri).
> Peltier-baserte bokser er noe dritt. Har selv en kompressordrevet
> Coolmatic CF40 (36 liter), denne bruker kun 0.8-0.9Ah ved normal drift
> (avhenger av utetemeratur, ca. 0.8Ah ved 20 grader). Et 75Ah
> fritidsbatteri fra Biltema (549,-) holder liv i den i ca. 3 døgn. Da
> holder boksen 1-2 grader innvendig, ikke 5-10 grader som billigboksene
> gjør. Den kan også fryse ned til ca. -14 grader om nødvendig, men da
> går det mye mer strøm.
>
> Ulempen er prisen, ca. 6000,-. Fordelen er at den også går på 24V og
> 230V samt at den kjøler såpass bra at vi bruker den konstant som
> bruskjøler hjemme (tar 8 stk. 1.5l flasker + noe annet småtteri).
Det var den prisen, da. Jeg skal være enig i at min har en del ulemper,
men den funker rimelig greit. Målte den til 5,5 amp og den har vifter
både inni og utvendig. Testet den litt her hjemme ved å dytte inn 8
0,5litere med pepsi. de hadde romtemperatur, og etter 4-5 timer var det
fin-fin temperatur på dem. Veldig bra å ha i bilen ved lengre kjøreturer
og sånt, men en må passe seg for forbruket på dem. Lenge siden du kjøpte
din? Kanskje sånne begynner å bli billigere?
Poenget er at denne har gelebatteri og tåler å laddes helt ut. De gangene
jeg går fra bilen over noen timer så tappes det kun strøm fra boosteren.
Jeg kan ta med meg både booster og kjølebag hvor jeg vil ut i skauen.
Likedan kan boosteren laddes på vanlig 220V, så jeg kan ta med kjølebagen
inn i hytter etc uten at jeg trenger ekstra adaptere.
Denne løsningen tilfredsstiller mitt behov.
Det fine med dvd spiller er at jeg på denne måten slipper strømkuttet som
ofte kommer i det man starter bilen. Ikke alle dvd spillere som takler det
og dermed restarter.
--
Svein Ivar
Chevrolet Suburban 5.7 B (LPG) -96
Mercedes 190E 2.0 -87
Den ladder ikke batteriet, slik som du skriver, den bruker heller av
det....
> 1: 12V kjølebokser slår seg selv av når spenningen faller. Vedder 1000 kr
> på det du har sett på gjør nettopp det.
På samme måte som billysene slår seg av når batteriet er tomt? :-)
De jeg har sett på markedet, hos BilXtra og i NAF-butikken tilbys med
den dippedutten som gjør at de skrur seg av når spenningen faller som en
ledning med klump på for ca. 300 kr ekstra som kobles mellom
sigarettenneruttak (eller 12V kontakt på veggen på hytte med solstrøm)
og boksen. Hadde en slik fra NAF-butikken med løs spenningsvakt i bruk
på hytta i sommer. Kobler man spenningsvaktklumpen vekk, går boksen
kontinuerlig, i alle fall ned til voltmetert viser ned mot 10V, lavere
ned testet jeg ikke. Med klumpen tilkoblet gikk boksen stort sett hver
gang det var solskinn. Og i bilen gikk den mens motoren gikk.
Mulig det finnes bokser på markedet hvor spenningsvakt er innebygget,
det kunne sikkert være kjekt. Det hadde i grunn vært en god ide å
utstyre disse boksene med _termostat_ også, men det har jeg dessverre
aldri sett. Om noen kan tipse meg om en elektrisk kjøleboks med
termostat og hvor den selges, så jatakk.
Du bor ikke i et hus, du? Med innlagt strøm? Der du selv får en
strømregning? Der betaler du faktisk for wattimene dine, eller kWt.
Nettopp. Hadde en opel med bensinvarmer, men den fordret at du kjørte
i minst en halvtime etter oppvarming. Passer dårlig i byer.
Små motorer er jo så driftsikre at skulle tro at et bitte lite
aggregat som leverer 10 A skulle funke.
>Jens Kr. Kirkebø wrote:
>
>> Peltier-baserte bokser er noe dritt. Har selv en kompressordrevet
>> Coolmatic CF40 (36 liter), denne bruker kun 0.8-0.9Ah ved normal drift
>> (avhenger av utetemeratur, ca. 0.8Ah ved 20 grader). Et 75Ah
>> fritidsbatteri fra Biltema (549,-) holder liv i den i ca. 3 døgn. Da
>> holder boksen 1-2 grader innvendig, ikke 5-10 grader som billigboksene
>> gjør. Den kan også fryse ned til ca. -14 grader om nødvendig, men da
>> går det mye mer strøm.
>>
>> Ulempen er prisen, ca. 6000,-. Fordelen er at den også går på 24V og
>> 230V samt at den kjøler såpass bra at vi bruker den konstant som
>> bruskjøler hjemme (tar 8 stk. 1.5l flasker + noe annet småtteri).
>
>Det var den prisen, da. Jeg skal være enig i at min har en del ulemper,
>men den funker rimelig greit. Målte den til 5,5 amp og den har vifter
>både inni og utvendig. Testet den litt her hjemme ved å dytte inn 8
>0,5litere med pepsi. de hadde romtemperatur, og etter 4-5 timer var det
>fin-fin temperatur på dem.
Billig-boksene holder normalt 20 grader lavere temperatur enn
omgivelsene. Det er greit inne om du har f.eks 22 grader. Parker den i
bilen i solsteiken noen timer så er det plutselig 30 grader inne i
den. Kompressorboksene har termostat og holder samme temperatur
uansett, de bruker bare mer strøm jo varmere det er utenfor.
Boksen min kjøler forøvrig 8 stk.1.5l flasker til grei temperatur på
30 minutter, etter 1 time er de skikkelig kalde.
>Veldig bra å ha i bilen ved lengre kjøreturer
>og sånt, men en må passe seg for forbruket på dem. Lenge siden du kjøpte
>din? Kanskje sånne begynner å bli billigere?
Kjøpte den for litt over et år siden. Du kan få billigere, men da er
de gjerne mindre. 36l er en grei størrelse for camping og slikt, skal
man kun ha den i bilen kan jeg tenke meg at 25l elns. holder lenge.
Før, når jeg hadde 12l billig-boks kunne vi kun være ute i 2 døgn. Nå
ligger vi ute i 4 døgn uten strømproblemer overhodet. Vel verdt
investeringen :)
Men den stopper når spenningen synker under ett gitt nivå og når nivået i
tanken også kommer under ett gitt nivå, så det skal mye til for å ikke få
start ved å bruke noe slikt.
/Per W.
>Mulig det finnes bokser på markedet hvor spenningsvakt er innebygget,
>det kunne sikkert være kjekt. Det hadde i grunn vært en god ide å
>utstyre disse boksene med _termostat_ også, men det har jeg dessverre
>aldri sett. Om noen kan tipse meg om en elektrisk kjøleboks med
>termostat og hvor den selges, så jatakk.
Det er liten vits dessverre. Pga. dårlig virkningsgrad må elementet gå
omtrent kontinuerlig om du skal holde en grei temperatur inne i boksen
(2-4 grader). Eneste poenget med termostat er om du kun trenger f.eks
10 grader, men hvem gjør vel det :)
Når det er sagt finnes (fantes?) det en termoelektrisk boks med
termostat, Supercool CB 20. Dessverre med en pris på ca.5k :)
En gammel test finnes her:
>Jeg har en startbooster liggende under baksetet på subben. Den laddes
>konstant når jeg kjører vis sigarettenner. Denne har uttak for
>sigarettenner. Her kobles kjølebager, dvd spiller etc.
Hvor stor er en sånn og hvor mye koster den?
--
Svein Tore Sølvik
1996 Volvo 850 2,5 20v
>Mye vås her:
>
>1: 12V kjølebokser slår seg selv av når spenningen faller. Vedder 1000 kr
>på det du har sett på gjør nettopp det.
Kan ikke du sette inn en høvding på min konto? 5470 10 15595
Jeg har testet med min boks mange ganger, den tømmer batteriet.
Hver gang jeg glemte å koble den av, nå har jeg en eliminator som jeg
bruker til boksen der den står på terrassen...
>Konklusjon: glem alt om batterivakt og test med kjøleelementer........det
>slår jo seg selv av.
Dette har du mye erfaring med skjønner jeg.
--
Simen Malerbakken
1990 Mercedes-Benz 300 TDT
Og hvordan greier den det med bare 0.8-0.9Ah (12-14Watt). Ett minibar
kjøleskap på 65Watt bruker jo over 5 timer på å kjøle ned 4 stk 1/2 litere.
Du skryter ikke på deg litt for mye nå?
Man kan vel regne ut hvor mange kWt man trenger for å kjøle ned 12 liter med
vann fra 20 grader til 8 grader, noen?
/Per W.
Den er som en halv stresskoffert, og du får dem til alt fra 5-600 og opp.
Jeg har en heller dårlig sak, som har kompressor (egner seg godt til
sykkelhjul) og lykt, og kostet ca 500,-
mvh
Tore Wik
>>Joda, men hva har det med watt i timen å gjøre?
>
>1 watt i en time = 1 watt-time ? :)
...som ikke har _noe_ med "watt i timen" dvs "watt per time" å gjøre,
det er en enhet som ikke eksisterer.
Watt er en enhet for effekt, dvs energi per tidsenhet.
Snakker man om Watt per time blir det energi / (tid^2) og det må
itilfelle benevne effekt_økning_ men det er det ikke snakk om her.
Arne
--
I can be reached at:
<first name>.<last name (a for å)><at><charlie><two><india>.net
Du gadd? Jeg ga opp;-)
mvh
Tore Wik
>Mye vås her:
Synd at du våser minst like mye!
>1: 12V kjølebokser slår seg selv av når spenningen faller.
"Den eneste, statlig godkjente kjøleboksEN som finnes på det norske
markedet"?
Du har ikke fått med deg at det finnes et dusin eller to forskjellige
modeller, fra kanskje 12 liter opp til det mangedobbelte, og fra noen
hundrelapper til flere tusen?
> Vedder 1000 kr
>på det du har sett på gjør nettopp det.
Ja for du vet jo hvilken boks han snakker om, nicht war? ;-)
>2: Flere "forståsegpåere" her blander wattimer og Amperetimer (Ah).
>Wattimer brukes så og si aldri som enhet, Amperetimer er betegnelsen..dvs
>hvor mye strøm kan du trekke over gitt tid.....
Nei, nei! Antall amperetimer et batteri er oppgitt til angir ikke
"hvor mye strøm du kan trekke", det angir kapasiteten på batteriet,
dvs. strøm x tid. Og denne kapasiteten er selvfølgelig målt ved en
eller annen utladningstid, som er lenger for forbruks/fritidsbatterier
enn for startbatterier.
>boksen din har en effekt på
>54 watt....ettersom spenningen på batteriet faller uten lading vil strømmen
>gå opp for å holde effekten konstant..............dette kan lettest se på en
>kurve.
Hva får deg til å tro at boksene har elektronikk som gjør at effekten
holdes konstant? Motstanden i peltierelementene faller da ikke ved
fallende spenning?
>Konklusjon: glem alt om batterivakt og test med kjøleelementer........det
>slår jo seg selv av.
...eller kjøp kaffetrakter. Det er et omtrent like relevant tips.
>> Boksen min kjøler forøvrig 8 stk.1.5l flasker til grei temperatur på
>> 30 minutter, etter 1 time er de skikkelig kalde.
>
>Og hvordan greier den det med bare 0.8-0.9Ah (12-14Watt). Ett minibar
>kjøleskap på 65Watt bruker jo over 5 timer på å kjøle ned 4 stk 1/2 litere.
>Du skryter ikke på deg litt for mye nå?
Den bruker selvsagt mere strøm under nedkjølingsperioden. 0.8-0.9Ah er
ved drift etter at innholdet er nedkjølt. Fyller man opp boksen på
nytt drar den ca. 5A så lenge den går. Duty-cycle er ikke fullt 100%
den første timen dog, tipper et sted mellom 50 og 75% (mot normalt
15-18%). At flaskene er gode og kalde etter 1 time er det ingen tvil
om, det har jeg testet mange ganger.
Hvor mange minutter tar det før den har brukt 0,9 Ah, da?
;-)
mvh
Tore Wik
> > Boksen min kjøler forøvrig 8 stk.1.5l flasker til grei temperatur på
> > 30 minutter, etter 1 time er de skikkelig kalde.
>
> Og hvordan greier den det med bare 0.8-0.9Ah (12-14Watt). Ett minibar
> kjøleskap på 65Watt bruker jo over 5 timer på å kjøle ned 4 stk 1/2
litere.
> Du skryter ikke på deg litt for mye nå?
> Man kan vel regne ut hvor mange kWt man trenger for å kjøle ned 12 liter
med
> vann fra 20 grader til 8 grader, noen?
Blir dette riktig?
(4180J/kg*K * 12kg * 12grader) / 3600s = 167Wh
--
mvh
joakim
Ser ikke så galt ut, men husk at det er energien som fjernes. Et godt
kjøleskap har "virkningsgrad" på kanskje 4 eller deromkring, det bruker
altså en fjerdedel av energien, rundt regnet 40 Wh, eller ca 3,5 Ah ved 12
V.
mvh
Tore Wik
Tenkte på noe som kan legges under passasjersetet som holder mobilladern
og *kremt* politiradioen i live pluss evt. kjøleboks baki selv om jeg
skulle stoppe bilen ei stund.. Så dette kan jo være et godt alternativ :)
Ta ut strøm i bagasjerommet til et sigarettenner uttak. Legg en leding frem
i kupeen. La boosteren ligge i bagasjen. Da har du den lett tilgjenglig når
du skal ha den ut.
Akkurat som den som Europris nylig averterte til 298 penger, eller
kanskje den var ennå dårligere. Ikke det at det spiller noen rolle, de
var "utsolgt" da jeg prøvde å kjøpe en.
I skikkelige rekvisitaforretninger koster de med minst kapasitet gjerne
6-700 penger (uten kompressor og lys) mens de store tunge med kapasitet
til å starte en dieseltruck kan være fire ganger så dyre.
Sikkert noe tilsvarende, ja. Uansett, den egner seg ikke til å starte noe
som helst. Klarte i hvertfall ikke å starte traktoren da batteriet døde. Det
er en 14 hk 2-syl dieselmotor, så det burde ikke være så vanskelig å starte
den. Boosteren hadde akkurat såvidt nok kraft til å dra motoren rundt, men
ikke nok til at den startet.
Den egnet seg dog greit til å ta med på jakt for lading av mobiltelefon, og
som lyskilde. (Nei, jeg puttet den ikke i sekken, vi kjørte båt fram til
teltplassen)
mvh
Tore Wik
> Uansett, den egner seg ikke til å starte noe
> som helst. Klarte i hvertfall ikke å starte traktoren da batteriet døde. Det
> er en 14 hk 2-syl dieselmotor, så det burde ikke være så vanskelig å starte
> den. Boosteren hadde akkurat såvidt nok kraft til å dra motoren rundt, men
> ikke nok til at den startet.
Dieseltraktor er neppe det aller letteste å starte med en booster eller
med tynne startkabler koblet til en bensinbil, men prøv gjerne boosteren
din på en bensinbil med fire små sylindre, en småbil med 1,1 til 1,6
liter motorvolum, så kanskje den er verdt penga?
Hva skal man med en småbil med 1,1 til 1,6 liter motor?:-P
Uansett, det er en såpass liten motor på traktoren, at jeg ville ha
forventet noe bedre futt fra boosteren enn som så.
mvh
Tore Wik
> "Kjell T Svindland" <kje...@suespammers.org> skrev i melding
> news:1gi1rdp.wp2bzt1snz6v7N%kje...@suespammers.org...
> > > Uansett, den egner seg ikke til å starte noe
> > > som helst. Klarte i hvertfall ikke å starte traktoren da batteriet døde.
> Det
> > > er en 14 hk 2-syl dieselmotor, så det burde ikke være så vanskelig å
> starte
> > > den. Boosteren hadde akkurat såvidt nok kraft til å dra motoren rundt,
> men
> > > ikke nok til at den startet.
> >
> > Dieseltraktor er neppe det aller letteste å starte med en booster eller
> > med tynne startkabler koblet til en bensinbil, men prøv gjerne boosteren
> > din på en bensinbil med fire små sylindre, en småbil med 1,1 til 1,6
> > liter motorvolum, så kanskje den er verdt penga?
>
> Hva skal man med en småbil med 1,1 til 1,6 liter motor?:-P
Kjekt å ha hvis man skal starte den med en billig booster. Du har
kanskje en tante eller noe sånn med småbil du kan teste bossteren på?
:-)
> Uansett, det er en såpass liten motor på traktoren, at jeg ville ha
> forventet noe bedre futt fra boosteren enn som så.
14 hk og 2 sylindre høres ikke mye ut. Men hvor store er sylindrene? Har
traktoren digert batteri og feit startmotor? Hva er kompresjonen? Den
pleier å være minst dobbelt så høy på en dieselmotor som på en
bensinmotor. Ergo trengs det krefter for å dra rakleverket rundt og
starte det. Dieseleiere kjøper gjerne de feiteste startkablene som er å
få tak i, i følge en nabo med Opel Astra med diesel, og jeg vil tro du
også trenger en diger booster for å starte en traktor.
:-)
"NSL" <n...@offline.com> skrev i melding
news:o19Qc.6208$v04.1...@news2.e.nsc.no...
>
> "ppuasa" <ppu...@hotmail.com> wrote in message
> news:%x4Qc.6165$v04.1...@news2.e.nsc.no...
> > Har en 12v kjøleboks/varmeboks som tar ca 54w i timen troe eg
> > Noen som vet hvor lenge den kan stå på uten at bil-motoren er i gang
> > Tenkte da om den kunne stå på over natten uten at den skader
bil-batteriet
> > Har et bra og nytt batteri,men vil nødig ødlegge det hvis det tar skade
av
> å
> > stå på natten over
> >
> >
>
> Mye vås her:
>
> 1: 12V kjølebokser slår seg selv av når spenningen faller. Vedder 1000 kr
> på det du har sett på gjør nettopp det.
>
> 2: Flere "forståsegpåere" her blander wattimer og Amperetimer (Ah).
> Wattimer brukes så og si aldri som enhet, Amperetimer er betegnelsen..dvs
> hvor mye strøm kan du trekke over gitt tid.....boksen din har en effekt på
> 54 watt....ettersom spenningen på batteriet faller uten lading vil
strømmen
> gå opp for å holde effekten konstant..............dette kan lettest se på
en
> kurve.
>
HALLO!! Vi snakker om batterier...........vis meg ett batteri hvor
kapasitet er oppgitt i Wt.
>> > Du skryter ikke på deg litt for mye nå?
>> > Man kan vel regne ut hvor mange kWt man trenger for å kjøle ned 12 liter
>> med
>> > vann fra 20 grader til 8 grader, noen?
>>
>> Blir dette riktig?
>> (4180J/kg*K * 12kg * 12grader) / 3600s = 167Wh
>
>Ser ikke så galt ut, men husk at det er energien som fjernes. Et godt
>kjøleskap har "virkningsgrad" på kanskje 4 eller deromkring, det bruker
>altså en fjerdedel av energien, rundt regnet 40 Wh, eller ca 3,5 Ah ved 12
>V.
Det stemmer jo faktisk bra med mitt anslag på 75% duty-cycle (av
5-5.5A) i en time.
>HALLO!! Vi snakker om batterier...........vis meg ett batteri hvor
>kapasitet er oppgitt i Wt.
http://reviews.cnet.com/Apple_laptop_battery___Li_Ion___46_Wh/4505-6459_7-30566456.html
http://www.backoffice.be/shop/information.asp?artid=824265&lang=uk
http://www.pricegrabber.com/search_getprod.php/masterid=374989
Kontekst var batterier, men din påstand var av generell karakter.
Mener du bare batterier så si det.
Forøvrig kan du lære deg både siteringkotyme og litt folkeskikk.
> Billig-boksene holder normalt 20 grader lavere temperatur enn
> omgivelsene. Det er greit inne om du har f.eks 22 grader. Parker den i
> bilen i solsteiken noen timer så er det plutselig 30 grader inne i
> den. Kompressorboksene har termostat og holder samme temperatur
> uansett, de bruker bare mer strøm jo varmere det er utenfor.
selvsagt, når de er så kraftige at de skrur seg av og på, da vil den
bruke noe mer når den jobber mer. Syns boksen min funker veldig bra. Det
er jo tross alt en isolert boks, så om den står noen timer i sola, skal
det mye til før det blir varmt i den uansett. når den i tillegg har
kjøling, så funker det ypperlig, men grisekaldt blir det ikke.
>
> Boksen min kjøler forøvrig 8 stk.1.5l flasker til grei temperatur på
> 30 minutter, etter 1 time er de skikkelig kalde.
WOW! Det er omtrent som fryseren min, og der er det 25 blå. Tror nok
"skikkelig kald" er et definisjonsspørsmål.
>
> Før, når jeg hadde 12l billig-boks kunne vi kun være ute i 2 døgn. Nå
> ligger vi ute i 4 døgn uten strømproblemer overhodet. Vel verdt
> investeringen :)
Hvis man bruker det mye, ja. Min kjøpte jeg i fjor, og har brukt to
ganger ...
--
fS
'92 MB 300TD Turbo
'85 BMW 518i (Hugges. Mail/ring hvis du vil ha noe. www.ascona.no/bmw)
Slik funker det i hvertfall ikke med webasto.
Vi kan jo spørre om pappa strand følte seg lur der han sto uttafor
butikken og ikke fikk startet bilen.
> Og hvordan greier den det med bare 0.8-0.9Ah (12-14Watt). Ett minibar
> kjøleskap på 65Watt bruker jo over 5 timer på å kjøle ned 4 stk 1/2 litere.
> Du skryter ikke på deg litt for mye nå?
Jeg syns kanskje det var litt drøy kjøling, det er tross alt en
kjøleboks, og ikke en fryser, MEN ... et minibar har vanligvis peltier
for å ikke bråke. Dette er inefektivt som bare det og kjøler dårlig, men
siden det får stå og jobbe kontinuerlig, og det skjelden er de store
mengdene drikke som går ut og inn, funker det greit.
Kjøleboksen det er snakk om har kompressor, slik som kjøleskapet og
fryseren din. Det er en veldig mye mer effektiv måte å kjøle på, men det
er mer dilldall for å lage, og dyrere. Dessuten bråker det mer.
>selvsagt, når de er så kraftige at de skrur seg av og på, da vil den
>bruke noe mer når den jobber mer. Syns boksen min funker veldig bra. Det
>er jo tross alt en isolert boks, så om den står noen timer i sola, skal
>det mye til før det blir varmt i den uansett. når den i tillegg har
>kjøling, så funker det ypperlig, men grisekaldt blir det ikke.
Da vi ankom Kristiansand i sommer oppdaget vi at boksen vår var røket
(en 7 år gammel Igloo Koolmate 32). Rett på NAF og kjøpte en ny, også
denne Igloo, tror det var 36 liter.
Kjørte den på eliminator i combicampen, og siden været slo om til
nokså kjølig endte vi opp med frosne grønnsaker! Så effektiv er den.
Snodig at det ikke er en termostat av simpleste sort og et rele som
f.eks kan kutte hele greia under +5 grader?
Nå var det jo snakk om en MB på det jeg svarte på. At andre bilprodusenter
ikke skjønner hva som bør gjøres når man skal ha slikt montert er ikke min
feil. Akkurat når det gjelder slike geniale løsninger er MB veldig flinke,
tenk om de hadde hatt like god kvalitet på bilene sine (spesielt lakken og
den ikke eksisterende galvaniseringen).
/Per W.
> "Frode Strand" <frstrand@nonono_broadpark.no> skrev i melding
> news:4112a7b7$1...@news.broadpark.no...
>
>>Per W. wrote:
>>
>>>Men den stopper når spenningen synker under ett gitt nivå og når nivået
>
> i
>
>>>tanken også kommer under ett gitt nivå, så det skal mye til for å ikke
>
> få
>
>>>start ved å bruke noe slikt.
>>
>>Slik funker det i hvertfall ikke med webasto.
>>
>>Vi kan jo spørre om pappa strand følte seg lur der han sto uttafor
>>butikken og ikke fikk startet bilen.
>
>
> Nå var det jo snakk om en MB på det jeg svarte på. At andre bilprodusenter
> ikke skjønner hva som bør gjøres når man skal ha slikt montert er ikke min
> feil. Akkurat når det gjelder slike geniale løsninger er MB veldig flinke,
Vel, sorry at jeg sa noe, da ...
> tenk om de hadde hatt like god kvalitet på bilene sine (spesielt lakken og
> den ikke eksisterende galvaniseringen).
MB er ikke akkurat veldig flinke på dette med ladespenning, så som et
eksempel på at eberspächer / webasto kan være litt farlig, er det bare å
høre med pappa...
"NAF-saken" står på til spenningen har sunket til 10,5V, så det er
tydeligvis forskjell på batterivakt og batterivakt..
http://194.236.49.172/Butik/docs/produkt.asp?OrderId=774818497&pf_id=NO-524000&dept_id=NO-5
mvh
Tore Wik
> kje...@suespammers.org (Kjell T Svindland) tastet i
> news:1gi0fz9.bufvhnhslb7jN%kje...@suespammers.org:
>
> > De jeg har sett på markedet, hos BilXtra og i NAF-butikken tilbys med
> > den dippedutten som gjør at de skrur seg av når spenningen faller som
> > en ledning med klump på for ca. 300 kr ekstra som kobles mellom
> > sigarettenneruttak (eller 12V kontakt på veggen på hytte med solstrøm)
> > og boksen. Hadde en slik fra NAF-butikken med løs spenningsvakt i bruk
> > på hytta i sommer. Kobler man spenningsvaktklumpen vekk, går boksen
> > kontinuerlig, i alle fall ned til voltmetert viser ned mot 10V, lavere
> > ned testet jeg ikke. Med klumpen tilkoblet gikk boksen stort sett hver
> > gang det var solskinn. Og i bilen gikk den mens motoren gikk.
>
> Har du dårlig batteri? Min NAF-sak går flere timer etter at motoren er
> stoppet, men jeg må starte motoren for å "få start" på kjøleskapet, da den
> må ha høyere spenning for å koble innn.
Verken batteriene på hytta eller i bilen var nye av året, men dersom
spenningsvaktklumpen kutter strømmen ved 11,6 V, hvor lenge vil et 12 V
batteri holde 12 V spenning om det belastes med en kjøleboks?
Og hva er vanlig hvilespenning på et 12 V batteri? Skal det være 12,0 V?
Er batteriet dårlig hvis voltmeter koblet mellom batteripolene når alt
er avstengt viser 10,9-11,3 V ?
> "Knut Oddvar Riisøen" <rx...@riisoen.net> skrev i melding
> news:Xns953CE29054A3...@193.213.112.19...
> >
> > Har du dårlig batteri? Min NAF-sak går flere timer etter at motoren er
> > stoppet, men jeg må starte motoren for å "få start" på kjøleskapet, da den
> > må ha høyere spenning for å koble innn.
>
> "NAF-saken" står på til spenningen har sunket til 10,5V, så det er
> tydeligvis forskjell på batterivakt og batterivakt..
Så lavt? Den vi kjøpte hos NAf skulle da kutte ved 11,6? Men 10,5 ville
vært minst like hensiktsmessig på hytta, der er det greit med kald melk
og svettefri ost til frokost, og ikke noe startbatteri som skal dras
rundt om morra'n.
Gå på www.naf.no, let deg fram til "butikken" og "kjølebokser". Der er den
oppgitt med 10,5V som cut-off.
mvh
Tore Wik
Er ikke sikkert det er så farlig hvis det er et engangstilfelle, men etter
mye lesning
om batterier på nett har jeg "lært" at et vanlig 12v blybatteri ikke bør
komme under
12,0v uten belastning.
Sevrin
stått i to dager???
> On 06 aug 2004, you wrote in no.teknologi.bil:
>
>
>>Knut Oddvar Riisøen wrote:
>>
>>>Mitt er da godt over 12V...måtte måle nå, bilen har stått i 2 dager og
>>>hvilespenningen er 12,6V
>>
>>stått i to dager???
>
>
> :-) Ferie, fint vær og masse å gjøre i huset og omkring... for tiden på
> Vestlandet. Bilen er forresten en heldig kar, blir mest brukt til
> langkjøring. Står ofte mange dager i strekk uten å bli brukt, den... men må
> likevel ha 30.000km kjørelengde.
>
Kjørte visst akkurat over mine 30 000 (+litt) på 10 mnd, jeg .. :-( Får
vel bestille meg en søt, liten ekstraregning ..
Målte forresten forbruk i helga. 0,75 på 50 mil kjøring :-) (pr. mil,
ja). veldig rolig kjøring til rena, og ganske aggressiv kjøring derfra,
og motsatt tilbake... syns ikke det var så gæli. skulle vært morro å
måle med bare sløv kjøring til/fra rena. Kanskje mulig å komme godt
under 0,7 ...
>Målte forresten forbruk i helga. 0,75 på 50 mil kjøring :-) (pr. mil,
>ja). veldig rolig kjøring til rena, og ganske aggressiv kjøring derfra,
>og motsatt tilbake... syns ikke det var så gæli. skulle vært morro å
>måle med bare sløv kjøring til/fra rena. Kanskje mulig å komme godt
>under 0,7 ...
I en tur eller ein del småturar?
0,7l/mil klarer eg då med 900-en på longkøyring med ikkje altfor mykje
tanke på å køyre billig...
--
Trond-Arve Hjelle
M91 SAAB 900 Turbo 16
http://home.no.net/tahjelle
SAAB-ANDAN - en del har den
>I en tur eller ein del småturar?
Rena er jo Lillehammer, og Frode bor vel på Eidsvoll elns. så det tilsier
jo langkjøring. Veldig flate og fine veier er det også.
>0,7l/mil klarer eg då med 900-en på longkøyring med ikkje altfor mykje
>tanke på å køyre billig...
Men det er jo med en småbil, der taket er fjernet for å spare vekt ;-) Til
og med Camryen, som er mye større enn 900'en, fikk jeg ned i under 0,6 på
langkjøring.
--
Knut O.
'00 RX300
>Kjørte visst akkurat over mine 30 000 (+litt) på 10 mnd, jeg .. :-(
>Får vel bestille meg en søt, liten ekstraregning ..
>
>Målte forresten forbruk i helga. 0,75 på 50 mil kjøring :-) (pr. mil,
>ja). veldig rolig kjøring til rena, og ganske aggressiv kjøring
>derfra, og motsatt tilbake... syns ikke det var så gæli. skulle vært
>morro å måle med bare sløv kjøring til/fra rena. Kanskje mulig å komme
>godt under 0,7 ...
Ikke ille det, vel, selv om det er diesel. Det er vel også fabrikktallet i
følge finn.no? (0,69 v/90km/t). Jeg har stabilisert snittforbruket til
0,90-0,95 nå t/r Bergen, og synes det egentlig er bra, særlig siden det er
bedre enn fabrikktallet for 90km/t som er 1,03l/mil. Nå var det med
smekkfullt bagasjerom og tre voksne personer i bilen også. Men ekstra
tyngde merkes ikke like godt som når man har halve motorstyrken :-)
Men hva søren... det var da ikke lavt drivstofforbruk vi kjøpte bilene for
vel? :-)
>Trond-Arve Hjelle <saab900...@online.no> wrote in
><lu2dh0tkt73scl7eg...@4ax.com>:
>
>>I en tur eller ein del småturar?
>
>Rena er jo Lillehammer, og Frode bor vel på Eidsvoll elns. så det tilsier
>jo langkjøring. Veldig flate og fine veier er det også.
Jepp, det skulle igrunnen tilseie det...
>>0,7l/mil klarer eg då med 900-en på longkøyring med ikkje altfor mykje
>>tanke på å køyre billig...
>
>Men det er jo med en småbil, der taket er fjernet for å spare vekt ;-) Til
>og med Camryen, som er mye større enn 900'en, fikk jeg ned i under 0,6 på
>langkjøring.
Vel, du kan gjerne kalle 900-en ein småbil, men den har desverre(??)
tak... :D
Det eg ville fram til var at det ikkje var spesiellt imponerandes å
køyre på 0.75l/mil med ein dieselbil, når eg klarer det same med
900:an og tidvis hard køyring. Takluka var også opa på turen, noko som
skulle tilseie at luftmotstanden skulle verte noko høgre.
Ferda gikk over Strynefjellet, full øs oppover der, det merkast på
turbotrykket då det vart vanskelig å teste toppfarta når turbotrykket
sakk grunna høgda. :D
BTW, ein Camry er då ikkje so mykje tyngre enn 900:an, iflg. finn.no
veg ein Camry 2.2 1355kg (1995 modell), det er vel vekt utan førar.
900:an veg 1305 i vognkortet mitt, men er ikkje heilt sikker på om det
stemmer, då det vart litt kjøpslåing ang. vekta når eg importerte den.
Finn rapporterar om 1295kg. Tjänstevikt når den var svenskreg. var
1380kg, det er inkl. førar (svenskane er vel også 75kg?), so det er
vel 1305kg som er den rette vekta. Men 900:an har vel meir
aerodynamiske egenskapar enn Camry også.
Men eg er somsagt redd for at eg ikkje akkurat gikk inn for
økonomikøyring, i lasten var 1 passasjer og vel 60kg bagasje kan eg
tenke meg. På vanlig småkøyring ligg forbruket slik alle skikkelige
SAAB-ar ligg, rundt literen.
Men som du seier i ein annan post, besinforbruket er ikkje so nøye,
hadde eg ville ha hatt ein bil med lavt forbruk hadde eg kjøpt ein
annan bil. En køyrer då ikkje diesel heller...
> On Wed, 4 Aug 2004 19:28:56 +0200, "NSL" <n...@offline.com> wrote:
>
>> Mye vås her:
>
> Synd at du våser minst like mye!
>
>> 1: 12V kjølebokser slår seg selv av når spenningen faller.
> "Den eneste, statlig godkjente kjøleboksEN som finnes på det norske
> markedet"?
> Du har ikke fått med deg at det finnes et dusin eller to forskjellige
> modeller, fra kanskje 12 liter opp til det mangedobbelte, og fra noen
> hundrelapper til flere tusen?
>
>> Vedder 1000 kr
>> på det du har sett på gjør nettopp det.
> Ja for du vet jo hvilken boks han snakker om, nicht war? ;-)
>
>
>> 2: Flere "forståsegpåere" her blander wattimer og Amperetimer (Ah).
>> Wattimer brukes så og si aldri som enhet, Amperetimer er
>> betegnelsen..dvs
>> hvor mye strøm kan du trekke over gitt tid.....
> Nei, nei! Antall amperetimer et batteri er oppgitt til angir ikke
> "hvor mye strøm du kan trekke", det angir kapasiteten på batteriet,
> dvs. strøm x tid. Og denne kapasiteten er selvfølgelig målt ved en
> eller annen utladningstid, som er lenger for forbruks/fritidsbatterier
> enn for startbatterier.
>
>> boksen din har en effekt på
>> 54 watt....ettersom spenningen på batteriet faller uten lading vil
>> strømmen
>> gå opp for å holde effekten konstant..............dette kan lettest se
>> på en
>> kurve.
> Hva får deg til å tro at boksene har elektronikk som gjør at effekten
> holdes konstant? Motstanden i peltierelementene faller da ikke ved
> fallende spenning?
>
>> Konklusjon: glem alt om batterivakt og test med
>> kjøleelementer........det
>> slår jo seg selv av.
>
> ...eller kjøp kaffetrakter. Det er et omtrent like relevant tips.
>
Hehe, bra svart.. Snakk om å skyte seg i beinet, NSL :P
--
Haugan
'86 Audi Coupe GT
'03 KTM 640 SM
> Målte forresten forbruk i helga. 0,75 på 50 mil kjøring :-) (pr. mil,
> ja). veldig rolig kjøring til rena, og ganske aggressiv kjøring
> derfra, og motsatt tilbake... syns ikke det var så gæli. skulle vært
> morro å måle med bare sløv kjøring til/fra rena. Kanskje mulig å komme
> godt under 0,7 ...
er man igang med sånt så:
0.7/mil t/r Mantorp med to motorsykler på henger og en i bakrommet
sammen med 10 dekksett og en haug anna stæsj, stappfullt.
man kan si mye om Vito, men tørst, det er iaffall ikke min.
ez
--
SUCKS#012, NIC#03, DoD#3098, DoDRT#02, DoDCT#012, 066, SDK#1528, AMO#209sjef
'97 Ducati ST2(Greven), '96 Honda GOOF3(Singer), '00 CBR900RR(Pfaff)
'99 Mercedes Vito 112CDi (Nimitz)
Siteringsproblemer? : http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html
>> Boksen min kjøler forøvrig 8 stk.1.5l flasker til grei temperatur på
>> 30 minutter, etter 1 time er de skikkelig kalde.
>
>WOW! Det er omtrent som fryseren min, og der er det 25 blå. Tror nok
>"skikkelig kald" er et definisjonsspørsmål.
Etter 2 timer er de så kalde at flaskene blir våte og etikettene
faller av en liten stund etter at de er tatt ut. Ihvertfall nå som vi
er plaget med høy luftfuktighet :)
Flaskene er subjektivt like kalde etter 1 time i boksen som etter 2
timer i kjøleskapet ihvertall. Har dog ikke tatt temperaturen.
>> Før, når jeg hadde 12l billig-boks kunne vi kun være ute i 2 døgn. Nå
>> ligger vi ute i 4 døgn uten strømproblemer overhodet. Vel verdt
>> investeringen :)
>
>Hvis man bruker det mye, ja. Min kjøpte jeg i fjor, og har brukt to
>ganger ...
Boksen vår har en oppetid på ca. 99.99% :)
>Kjøleboksen det er snakk om har kompressor, slik som kjøleskapet og
>fryseren din. Det er en veldig mye mer effektiv måte å kjøle på, men det
>er mer dilldall for å lage, og dyrere. Dessuten bråker det mer.
Der er jeg faktisk uenig. Den gamle termoelektiske boksen vår hadde
vifte som bråkte ganske mye. Kompressorboksen høres det kun en svak
summing av, ikke noe som gjør det plagsomt å sove 2m unna.
>Vel, du kan gjerne kalle 900-en ein småbil, men den har desverre(??)
>tak... :D
Ja, jeg kom på det etterpå.. blander ofte din og "Oddi" sin bil, særlig
siden du behandler din som om det skulle være en cab, parkerer den om
vinteren og sånn....
>Det eg ville fram til var at det ikkje var spesiellt imponerandes å
>køyre på 0.75l/mil med ein dieselbil, når eg klarer det same med
>900:an og tidvis hard køyring. Takluka var også opa på turen, noko som
>skulle tilseie at luftmotstanden skulle verte noko høgre.
>Ferda gikk over Strynefjellet, full øs oppover der, det merkast på
>turbotrykket då det vart vanskelig å teste toppfarta når turbotrykket
>sakk grunna høgda. :D
Ulempen med turbo, men da sparte du bensin ihvertfall ;-)
>BTW, ein Camry er då ikkje so mykje tyngre enn 900:an, iflg. finn.no
>veg ein Camry 2.2 1355kg (1995 modell), det er vel vekt utan førar.
>900:an veg 1305 i vognkortet mitt, men er ikkje heilt sikker på om det
>stemmer, då det vart litt kjøpslåing ang. vekta når eg importerte den.
>Finn rapporterar om 1295kg. Tjänstevikt når den var svenskreg. var
>1380kg, det er inkl. førar (svenskane er vel også 75kg?), so det er
>vel 1305kg som er den rette vekta. Men 900:an har vel meir
>aerodynamiske egenskapar enn Camry også.
Vet ikke helt det med luftmotstand, på meg virker en Camry 92- mye
"glattere" enn en 900, og i min Camry stod det 1370kg i vognkortet.
Sikkert pqa hengerfeste og stasj.
>Men eg er somsagt redd for at eg ikkje akkurat gikk inn for
>økonomikøyring, i lasten var 1 passasjer og vel 60kg bagasje kan eg
>tenke meg. På vanlig småkøyring ligg forbruket slik alle skikkelige
>SAAB-ar ligg, rundt literen.
Det er jo på småkjøring og hardkjøring man sparer mest med diesel som
regel, siden maksforbruket er mye lavere. Min slurper i følge
kjørecomputeren unna 5-6 liter på milen hvis jeg gir skikkelig gass i en
bratt oppoverbakke... :-D
>Men som du seier i ein annan post, besinforbruket er ikkje so nøye,
>hadde eg ville ha hatt ein bil med lavt forbruk hadde eg kjøpt ein
>annan bil. En køyrer då ikkje diesel heller...
Nei :-)
>Trond-Arve Hjelle <saab900...@online.no> wrote in
><8n9dh0pfqfhhp4n9k...@4ax.com>:
>
>>Vel, du kan gjerne kalle 900-en ein småbil, men den har desverre(??)
>>tak... :D
>
>Ja, jeg kom på det etterpå.. blander ofte din og "Oddi" sin bil, særlig
>siden du behandler din som om det skulle være en cab, parkerer den om
>vinteren og sånn....
hehe...
Vi snakkar her om ein 900, ikkje ein simpel RX300... :D
>>Det eg ville fram til var at det ikkje var spesiellt imponerandes å
>>køyre på 0.75l/mil med ein dieselbil, når eg klarer det same med
>>900:an og tidvis hard køyring. Takluka var også opa på turen, noko som
>>skulle tilseie at luftmotstanden skulle verte noko høgre.
>>Ferda gikk over Strynefjellet, full øs oppover der, det merkast på
>>turbotrykket då det vart vanskelig å teste toppfarta når turbotrykket
>>sakk grunna høgda. :D
>
>Ulempen med turbo, men da sparte du bensin ihvertfall ;-)
Veit ikkje kor mykje bensin eg sparte, sidan eg hadde full øs...
>Vet ikke helt det med luftmotstand, på meg virker en Camry 92- mye
>"glattere" enn en 900, og i min Camry stod det 1370kg i vognkortet.
>Sikkert pqa hengerfeste og stasj.
Hm, cw-verdien på 900:an var ikkje so bra som eg innbillte meg, det er
på 0.34. Finn i farta ikkje noko på Camry, men det har vel du oversikt
over? ;D
>hehe...
>Vi snakkar her om ein 900, ikkje ein simpel RX300... :D
Riktig det, noen biler tåler vinterkjøring og noen ikke... Selv en
standard RX300 klarer det, mens toppmodellen av 900 må stå parkert ;-)
>Hm, cw-verdien på 900:an var ikkje so bra som eg innbillte meg, det er
>på 0.34. Finn i farta ikkje noko på Camry, men det har vel du oversikt
>over? ;D
Joda, CW-verdien på '92 Camry er 0,31... *peke nese* ;-)
http://www.jp.bilzonen.dk/bilnyt/artikelvisning:biltest=1:aid=3153
>Trond-Arve Hjelle <saab900...@online.no> wrote in
><meieh0p6mnshk355d...@4ax.com>:
>
>>hehe...
>>Vi snakkar her om ein 900, ikkje ein simpel RX300... :D
>
>Riktig det, noen biler tåler vinterkjøring og noen ikke... Selv en
>standard RX300 klarer det, mens toppmodellen av 900 må stå parkert ;-)
hehe, kunne gjerne ha kjøpt ein annan 900 til vintersbruk, får sjå no
når eg snart parkerar 900-en for sesongen...
Men eg tenkte mest på antalet bilar, RX300 er då ein masseprodusert
bil utan nokon særlig fanskare (ja, foruten om deg då), medan 900 er
ein bil som der er verdt å ha vare på for ettertia... :D
>>Hm, cw-verdien på 900:an var ikkje so bra som eg innbillte meg, det er
>>på 0.34. Finn i farta ikkje noko på Camry, men det har vel du oversikt
>>over? ;D
>
>Joda, CW-verdien på '92 Camry er 0,31... *peke nese* ;-)
>http://www.jp.bilzonen.dk/bilnyt/artikelvisning:biltest=1:aid=3153
Vel, når en tek i betraktning at grunnkonstruksjonen er rundt 40 år,
er ikkje 0.34 so gale...
Men om du ser på GM900-en, der er cw-vedien nede på 0.30, so litt
utvikling har det vore, sjølv om det er ein halvopel.
>hehe, kunne gjerne ha kjøpt ein annan 900 til vintersbruk, får sjå no
>når eg snart parkerar 900-en for sesongen...
Den følger samme terminer som grågåsen? :-)
>Men eg tenkte mest på antalet bilar, RX300 er då ein masseprodusert
>bil utan nokon særlig fanskare (ja, foruten om deg då), medan 900 er
>ein bil som der er verdt å ha vare på for ettertia... :D
Det holder da mer enn lenge at de beholder et eksemplar oppe i
Trollhättan... ;-)
>Vel, når en tek i betraktning at grunnkonstruksjonen er rundt 40 år,
>er ikkje 0.34 so gale...
Nå passer det visst å si at til og med høyhuset mitt har cw-verdi på
0,33..
>Men om du ser på GM900-en, der er cw-vedien nede på 0.30, so litt
>utvikling har det vore, sjølv om det er ein halvopel.
Nuvel. Til og med en svær slede som LS430 har cw-verdi på 0,25...
Det er fordi den mangler SAAB-andan.
Hva nå pokker det er for noe. Dårlig ånde?
;-)
mvh
Tore Wik
>Det er fordi den mangler SAAB-andan.
>
>Hva nå pokker det er for noe. Dårlig ånde?
>;-)
Vet ikke... tror det må være noe man ikke vet hva er/føles før man
plutselig har det. Omtrent som allergi, kanskje...
Så når T-AH får en kriblende følelse i kroppen ved synet av en Saab, så
er det egentlig kløe fra en allergisk reaksjon?
Thomas B
--
Thomas Bjørseth
1999b/2000 Audi A4 1,8 TQ
Mail: thomas-...@bjorseth.no
>On Mon, 09 Aug 2004 13:56:21 GMT, rx...@riisoen.net (Knut Oddvar
>Riisøen) wrote:
>
>>"Tore Wik" <torewi...@online.no> wrote in <QZIRc.6928$v04.146685
>>@news2.e.nsc.no>:
>>
>>>Det er fordi den mangler SAAB-andan.
>>>
>>>Hva nå pokker det er for noe. Dårlig ånde?
>>>;-)
>>
>>Vet ikke... tror det må være noe man ikke vet hva er/føles før man
>>plutselig har det. Omtrent som allergi, kanskje...
>
>Så når T-AH får en kriblende følelse i kroppen ved synet av en Saab, så
>er det egentlig kløe fra en allergisk reaksjon?
SAAB-ANDAN er noko du veit du har når du har fått det. Det er ikkje
smittsomt, trur det må ligge i genane. Du merkar at du har SAAB-ANDAN
som du tenkjer og snakkar SAAB både til frukost, middags og kvelds
kort fortalt. Om natta drøymer du sjølvsagt om SAAB. ;D
>Trond-Arve Hjelle <saab900...@online.no> wrote in
><bnkeh0l4h6826g7rt...@4ax.com>:
>
>>hehe, kunne gjerne ha kjøpt ein annan 900 til vintersbruk, får sjå no
>>når eg snart parkerar 900-en for sesongen...
>
>Den følger samme terminer som grågåsen? :-)
No er eg ikkje inne i termane for fuglelivet, men sesongen er ifrå
slutten på mars til slutten på september/starten på oktober, avhengig
av været... ;)
>>Men eg tenkte mest på antalet bilar, RX300 er då ein masseprodusert
>>bil utan nokon særlig fanskare (ja, foruten om deg då), medan 900 er
>>ein bil som der er verdt å ha vare på for ettertia... :D
>
>Det holder da mer enn lenge at de beholder et eksemplar oppe i
>Trollhättan... ;-)
Dei har ikkje eit eksemplar av den typen eg har, so longt eg har sett.
Må huske min ikkje er bygd i Trollhättan, er ein av få bilar som er
bygd i Malmö. Og uansett, når den finns på museumet får ikkje leike
med bilen... :D
>>Vel, når en tek i betraktning at grunnkonstruksjonen er rundt 40 år,
>>er ikkje 0.34 so gale...
>
>Nå passer det visst å si at til og med høyhuset mitt har cw-verdi på
>0,33..
Frydar deg no?
>>Men om du ser på GM900-en, der er cw-vedien nede på 0.30, so litt
>>utvikling har det vore, sjølv om det er ein halvopel.
>
>Nuvel. Til og med en svær slede som LS430 har cw-verdi på 0,25...
Det er ikkje værst, 9-5 sedan har 0.29, 9-5 estate har 0.31 medan nye
9-3 SS har 0.28.
>No er eg ikkje inne i termane for fuglelivet, men sesongen er ifrå
>slutten på mars til slutten på september/starten på oktober, avhengig
>av været... ;)
Passer bra, det! Høres akkurat ut som når grågåsen kommer og drar.
>Dei har ikkje eit eksemplar av den typen eg har, so longt eg har sett.
>Må huske min ikkje er bygd i Trollhättan, er ein av få bilar som er
>bygd i Malmö. Og uansett, når den finns på museumet får ikkje leike
>med bilen... :D
Nei, der sier du noe... men leker du for mye så blir den jo ikke bevart!
>> Nå passer det visst å si at til og med høyhuset mitt har cw-verdi på
>> 0,33..
>
>Frydar deg no?
Må innrømme det ble _litt_ moro, siden det var du som begynte med å
argumentere for at 900 var mer aerodynamisk enn en Camry, mens det viser
seg at til og med en SUV som min er bedre aerodynaisk enn en bil produsert
av de samme som også lager fly... ;-) Nå skal det nevnes at Lexus/Toyota
er blant de aller beste i bilverdenen til slikt. Prius har en latterlig
lav cw også så vidt jeg husker.
>Det er ikkje værst, 9-5 sedan har 0.29, 9-5 estate har 0.31 medan nye
>9-3 SS har 0.28.
Som sagt, Lexus er gode på slikt, LS430 var vel personbilen med lavest CW
da den kom, og har visstnok lavest lydnivå av serieproduserte biler, der
f.eks. vindstøy er ikke-eksisterende. Så det er ikke noe å skamme seg
over. ;-)
> Trond-Arve Hjelle <saab900...@online.no> wrote in
> <lu2dh0tkt73scl7eg...@4ax.com>:
>
>
>>I en tur eller ein del småturar?
>
>
> Rena er jo Lillehammer, og Frode bor vel på Eidsvoll elns. så det tilsier
> jo langkjøring. Veldig flate og fine veier er det også.
Rena og lillehammer er rimelig langt fra hverandre, men flate og fine
veier er det absolutt. en del trafikk som gikk i ca. 80. Ikke noe poeng
å kjøre forbi, og veldig lite "røkk og napp"-kjøring. Ideelt for å
presse ned forbruket. Fra rena og videre derimot ... Det er
inspirerende, og presser forbruket en annen vei.
Skulle vært artig å sett forbruket om jeg snudde på rena og kjørte tilbake.
> Frode Strand <frstrand@nonono_broadpark.no> wrote in
> <4116862b$1...@news.broadpark.no>:
>
>
>>Kjørte visst akkurat over mine 30 000 (+litt) på 10 mnd, jeg .. :-(
>>Får vel bestille meg en søt, liten ekstraregning ..
>>
>>Målte forresten forbruk i helga. 0,75 på 50 mil kjøring :-) (pr. mil,
>>ja). veldig rolig kjøring til rena, og ganske aggressiv kjøring
>>derfra, og motsatt tilbake... syns ikke det var så gæli. skulle vært
>>morro å måle med bare sløv kjøring til/fra rena. Kanskje mulig å komme
>>godt under 0,7 ...
>
>
> Ikke ille det, vel, selv om det er diesel. Det er vel også fabrikktallet i
> følge finn.no? (0,69 v/90km/t). Jeg har stabilisert snittforbruket til
Stemmer det. Den er også oppgitt til 0,89 ved 120 km/t så det er tydelig
at farten dreper fosiler :-)
> 0,90-0,95 nå t/r Bergen, og synes det egentlig er bra, særlig siden det er
> bedre enn fabrikktallet for 90km/t som er 1,03l/mil. Nå var det med
> smekkfullt bagasjerom og tre voksne personer i bilen også. Men ekstra
> tyngde merkes ikke like godt som når man har halve motorstyrken :-)
Jeg hadde en bil der jeg kunne merke om det var full tank eller ikke :-/
0.9-0.95 skulle jo være pent for brakka di, men da kjører du ikke
spesielt inspirert?
> Men hva søren... det var da ikke lavt drivstofforbruk vi kjøpte bilene for
> vel? :-)
Snakk for deg selv :-)
Jeg har nok gitt litt mer for å få bil med lavere forbruk.
Det summer ganske godt av min også, men var det ikke snakk om minibar på
hotell? Ikke at jeg sover så mye på hotell, men de jeg har vært borti
har vært ganske så tyst.
>Stemmer det. Den er også oppgitt til 0,89 ved 120 km/t så det er
>tydelig at farten dreper fosiler :-)
Min bruker ca det samme i 120 og 90, ihvertfall i følge kjørecomputeren..
så den bruker faktisk _mindre_ på motorvei enn RAV4'en gjorde. Det er
småkjøring og start/stopp som trekker grovt opp.
>Jeg hadde en bil der jeg kunne merke om det var full tank eller ikke
>:-/
>
>0.9-0.95 skulle jo være pent for brakka di, men da kjører du ikke
>spesielt inspirert?
Nei, men ikke sakte heller. Hadde snittfart på 77km/t sist, og pleier
oftest å tråkke på ekstra oppover mot fjellet bare fordi det er så moro
:-) Men med høygravid kone ved siden av og mor i baksetet så ble nok
svingene tatt saktere enn vanlig nå sist.
>> Men hva søren... det var da ikke lavt drivstofforbruk vi kjøpte
>> bilene for vel? :-)
>
>Snakk for deg selv :-)
>
>Jeg har nok gitt litt mer for å få bil med lavere forbruk.
Da valgte du vel ikke _helt_ rett vel, selv om forbuket er bra til å være
så stor bil, så har vel andre kriterier enn forbruk veid tyngst?
>Trond-Arve Hjelle <saab900...@online.no> wrote in
><gi1fh0tfmqc3va32p...@4ax.com>:
>
>>Dei har ikkje eit eksemplar av den typen eg har, so longt eg har sett.
>>Må huske min ikkje er bygd i Trollhättan, er ein av få bilar som er
>>bygd i Malmö. Og uansett, når den finns på museumet får ikkje leike
>>med bilen... :D
>
>Nei, der sier du noe... men leker du for mye så blir den jo ikke bevart!
Tja, det spørs kva leikar det er snakk om det.
Tek det som regel rolig når eg er ute med 900-en, og det er artig å
drive vedlikehald, som vask, polering osb. Køyrer nok hardare i andre
bilar enn i 900-en sånn sett.
>>> Nå passer det visst å si at til og med høyhuset mitt har cw-verdi på
>>> 0,33..
>>
>>Frydar deg no?
>
>Må innrømme det ble _litt_ moro, siden det var du som begynte med å
>argumentere for at 900 var mer aerodynamisk enn en Camry, mens det viser
>seg at til og med en SUV som min er bedre aerodynaisk enn en bil produsert
>av de samme som også lager fly... ;-) Nå skal det nevnes at Lexus/Toyota
>er blant de aller beste i bilverdenen til slikt. Prius har en latterlig
>lav cw også så vidt jeg husker.
Tja, det var vel helst ei spørsmål om 900 var meir aerodynamisk enn
Camry, men somsagt tidligare, ein nær 40 år gammal konstruksjon som
har ein cw verdi på 0.34 er ikkje so gale synes eg. Og eg synes at det
hadde vore nokso komisk om Camry hadde hatt dårligare verdiar enn
det...
Ein annan modell, som Camry er meir samanlignbar med, ihvertfall i
størrelse, er 9000, den hadde ein cw-verdi på 0.32.
> Da valgte du vel ikke _helt_ rett vel, selv om forbuket er bra til å være
> så stor bil, så har vel andre kriterier enn forbruk veid tyngst?
Joda, men hadde jeg gitt litt mindre for en tilsvarende 300E, hadde det
blitt uhyggelig dyrt å kjøre med. Men hadde det _kun_ vært forbruk som
telte kunne jeg sikkert fått en lupo for samme prisen. Men hvem er det
som vil kjøre i en lupo, da? :-)
>
>SAAB-ANDAN er noko du veit du har når du har fått det. Det er ikkje
>smittsomt, trur det må ligge i genane. Du merkar at du har SAAB-ANDAN
>som du tenkjer og snakkar SAAB både til frukost, middags og kvelds
>kort fortalt. Om natta drøymer du sjølvsagt om SAAB. ;D
OCD kaller de det vel ;)
--
Svein Tore Sølvik
1996 Volvo 850 2,5 20v
>[Trond-Arve Hjelle] (Mon, 09 Aug 2004 16:27:05 +0200):
>
>>
>>SAAB-ANDAN er noko du veit du har når du har fått det. Det er ikkje
>>smittsomt, trur det må ligge i genane. Du merkar at du har SAAB-ANDAN
>>som du tenkjer og snakkar SAAB både til frukost, middags og kvelds
>>kort fortalt. Om natta drøymer du sjølvsagt om SAAB. ;D
>
>OCD kaller de det vel ;)
Va?
>Som sagt, Lexus er gode på slikt, LS430 var vel personbilen med lavest CW
>da den kom, og har visstnok lavest lydnivå av serieproduserte biler, der
>f.eks. vindstøy er ikke-eksisterende. Så det er ikke noe å skamme seg
>over. ;-)
Hmm, lavest lydnivå er da litt merkelig..
Når kom LS430?? Var ikk edet i 2001??
Se her mot en modell som kom i 1999 og som er sammenlignbar, samt en
refferansebil som kom i 2003 (Alle data er fra Auto Moto und Sport)
Fart i km/t Nye Audi A8 Lexus LS 430 Mercedes-Benz S 430
50 56 53 53
80 61 58 57
100 63 61 60
120 65 62 63
130 66 64 64
140 68 65 65
160 71 69 68
180 73 71 71
målt i dB(A)
--
Simen Malerbakken
1990 Mercedes-Benz 300 TDT
>Mon, 09 Aug 2004 23:08:28 +0200, skreiv Svein Tore Sølvik
><ne...@shaz.org> :
>
>>[Trond-Arve Hjelle] (Mon, 09 Aug 2004 16:27:05 +0200):
>>
>>>
>>>SAAB-ANDAN er noko du veit du har når du har fått det. Det er ikkje
>>>smittsomt, trur det må ligge i genane. Du merkar at du har SAAB-ANDAN
>>>som du tenkjer og snakkar SAAB både til frukost, middags og kvelds
>>>kort fortalt. Om natta drøymer du sjølvsagt om SAAB. ;D
>>
>>OCD kaller de det vel ;)
>
>Va?
Obsessive Compulsion Disorder.