Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Importere bil og mygle med rammenummer

124 views
Skip to first unread message

Vegard Svanberg

unread,
Apr 26, 2001, 9:52:55 AM4/26/01
to
Hallo.

Jeg tenker meg følgende scenario:

La oss si at jeg kjøper meg en eldgammel, fæl, rusten 740 for en rimelig
penge (8000 elns). Så drar jeg til Sverige og henter over en nyere og
finere bil. Tar med denne hjem og flytter over rammenummeret fra den
gamle haugen.

Finnes det lover som forbyr dette? Jeg mener, _egentlig_ kan jeg jo
importere en bil og flytte over bit for bit på den gamle, slik at det
til slutt bare er rammenummeret som står igjen. :)

Hvis det er lover som forbyr dette (jeg fant ingen) så taes henvisninger
imot med takk.

--
Vegard Svanberg <vega...@powertech.no>

Kenneth

unread,
Apr 26, 2001, 10:04:29 AM4/26/01
to

Vegard Svanberg <vega...@login1.powertech.no> wrote in message
news:slrn9ega1n....@login1.powertech.no...

> Hallo.
>
> Jeg tenker meg følgende scenario:
>
> La oss si at jeg kjøper meg en eldgammel, fæl, rusten 740 for en rimelig
> penge (8000 elns). Så drar jeg til Sverige og henter over en nyere og
> finere bil. Tar med denne hjem og flytter over rammenummeret fra den
> gamle haugen.
>

Ikke lovlig nei :(

> Finnes det lover som forbyr dette? Jeg mener, _egentlig_ kan jeg jo
> importere en bil og flytte over bit for bit på den gamle, slik at det
> til slutt bare er rammenummeret som står igjen. :)
>

Det kan du gjøre..
Å flytte over rammenummeret er jo å unndra avgift det vet du..


Vegard Svanberg

unread,
Apr 26, 2001, 10:38:00 AM4/26/01
to
On Thu, 26 Apr 2001 16:04:29 +0200, Kenneth <k...@tech.no> wrote:

> > La oss si at jeg kjøper meg en eldgammel, fæl, rusten 740 for en rimelig
> > penge (8000 elns). Så drar jeg til Sverige og henter over en nyere og
> > finere bil. Tar med denne hjem og flytter over rammenummeret fra den
> > gamle haugen.
> Ikke lovlig nei :(

Er det eksplisitt forbudt?

> > Finnes det lover som forbyr dette? Jeg mener, _egentlig_ kan jeg jo
> > importere en bil og flytte over bit for bit på den gamle, slik at det
> > til slutt bare er rammenummeret som står igjen. :)
> Det kan du gjøre..
> Å flytte over rammenummeret er jo å unndra avgift det vet du..

Jojo, men i praksis blir det jo det samme. Er det en lov som sier at
det ene er mer forbudt enn det andre?

--
Vegard Svanberg <vega...@powertech.no>

Roy-Magne Mo

unread,
Apr 26, 2001, 11:04:28 AM4/26/01
to

Du har ikkje lov til endre meir enn 50% av bilen med nye delar, elles er
det ny eingangsavgift

--
Roy-Magne Mo

Tore Sæbø

unread,
Apr 26, 2001, 1:33:51 PM4/26/01
to

"Vegard Svanberg" <vega...@login1.powertech.no> skrev i melding
news:slrn9ega1n....@login1.powertech.no...

> Hallo.
>
> Jeg tenker meg følgende scenario:
>
> La oss si at jeg kjøper meg en eldgammel, fæl, rusten 740 for en rimelig
> penge (8000 elns). Så drar jeg til Sverige og henter over en nyere og
> finere bil. Tar med denne hjem og flytter over rammenummeret fra den
> gamle haugen.
>
> Finnes det lover som forbyr dette? Jeg mener, _egentlig_ kan jeg jo
> importere en bil og flytte over bit for bit på den gamle, slik at det
> til slutt bare er rammenummeret som står igjen. :)
>
En slik Volvo har ingen ramme og følgelig intet rammenummer.

Derimot foreligger det ett chassis, og dette chassiset kan du demontere alle
tenkelige deler og sette på deler fra en annen bil, men å ta ett chassis og
sveise inn ett chassisnummer fra ett annet er det samme som å bytte
identitet på chassiset og det er ikke lov.

/Tore

Simen Malerbakken

unread,
Apr 26, 2001, 11:43:10 AM4/26/01
to

"Vegard Svanberg" <vega...@login1.powertech.no> wrote in message
news:slrn9ega1n....@login1.powertech.no...
> Hallo.
>
> Jeg tenker meg følgende scenario:
>
> La oss si at jeg kjøper meg en eldgammel, fæl, rusten 740 for en rimelig
> penge (8000 elns). Så drar jeg til Sverige og henter over en nyere og
> finere bil. Tar med denne hjem og flytter over rammenummeret fra den
> gamle haugen.

Frem til for to år siden var det vanlig at dette ble gjort med bla. Mercedes
Geländerwagen, Range Rover og andre biler med ramme. Bytte ramme nummer har
aldri vært tillat, men å flytte over karroseri og motor var tillat. Nå er
det ikke lenger tillat å "bygge om" bilen, det er derfor ikke lenger lov å
endre en gammel GW til en ny.

Dersom du vil endre på bilen, skal det godkjennes av biltilsynet først og
deretter påbegynnes, dersom de mener at det her er snakk om en endring som
er vesentlig kan de si nei, eller si at dette må du betale avgift for.

For Mer info ta kontakt med Autocenteret Fjelstad i Holmestrand, de har
gjort denne typen jobb i mange år. Bjørn-Egil Fjelstad er en "gammel" mester
på dette, hils fra meg å spør om han kan gi noen tips.

--
Simen Malerbakken
'90 Mercedes-Benz 300 TDT
'93 Mercedes-Benz 300 TDT


Kenneth

unread,
Apr 26, 2001, 1:57:29 PM4/26/01
to
On 26 Apr 2001 15:04:28 GMT, ro...@interpost.no (Roy-Magne Mo) wrote:

>Du har ikkje lov til endre meir enn 50% av bilen med nye delar, elles er
>det ny eingangsavgift

Det du snakker om nå var vel bare et forslag som ikke ble vedtatt vel?
Hvis ikke, når ble det vedtatt, og når trådte det i kraft?

--
Kenneth
-79 Chevy Shortvan G20 250
-80 Golf GTi Cab - Vurderes solgt til fordel for prosj.
-86 Volvo 740 Turbo Intercooler (Byttes til nyere 740TIC)

Roy-Magne Mo

unread,
Apr 26, 2001, 2:18:48 PM4/26/01
to
On Thu, 26 Apr 2001 19:57:29 +0200, Kenneth <k...@tech.no> wrote:
>On 26 Apr 2001 15:04:28 GMT, ro...@interpost.no (Roy-Magne Mo) wrote:
>
>>Du har ikkje lov til endre meir enn 50% av bilen med nye delar, elles er
>>det ny eingangsavgift
>
>Det du snakker om nå var vel bare et forslag som ikke ble vedtatt vel?
>Hvis ikke, når ble det vedtatt, og når trådte det i kraft?

Det var iallefall slik for ein del år sidan

--
Roy-Magne Mo

Kenneth

unread,
Apr 26, 2001, 2:32:35 PM4/26/01
to

Da er det mange biler rundtomkring som det skulle vært betalt
engangsavgift på igjen..
Det betales jo ikke engangsavgift når man bygger opp en kondemnert bil
engang jo..

Vegard Svanberg

unread,
Apr 26, 2001, 3:45:23 PM4/26/01
to
On Thu, 26 Apr 2001 17:43:10 +0200, Simen Malerbakken <smal...@online.no> wrote:

> For Mer info ta kontakt med Autocenteret Fjelstad i Holmestrand, de har
> gjort denne typen jobb i mange år. Bjørn-Egil Fjelstad er en "gammel" mester
> på dette, hils fra meg å spør om han kan gi noen tips.

Skal ringe ham og høre, takk for tipset!

--
Vegard Svanberg <vega...@powertech.no>

Frode Strand

unread,
Apr 26, 2001, 5:35:38 PM4/26/01
to
Vegard Svanberg wrote:

> Hallo.
>
> Jeg tenker meg følgende scenario:
>
> La oss si at jeg kjøper meg en eldgammel, fæl, rusten 740 for en rimelig
> penge (8000 elns). Så drar jeg til Sverige og henter over en nyere og
> finere bil. Tar med denne hjem og flytter over rammenummeret fra den
> gamle haugen.
>
> Finnes det lover som forbyr dette? Jeg mener, _egentlig_ kan jeg jo

tja.. det er jo ikke _forbudt_ å være dum, men er mange som er det for
det... Kan neppe tenke meg at det kan være lovlig..

fS

SB

unread,
Apr 26, 2001, 5:56:03 PM4/26/01
to
Aldri hørt om noe slik regel.

Å bytte over rammenummer er ikke lov, nei. men haraldri hørt fra noen seriøs kilde at det finnes noen 50% regel, hvordan sakl du da
beregne 50%??

Av vekten ?

Av antall løse deler?

Er da motorblokken en del mens skruene som holder sen sammen er mange deler?

sb

Roy-Magne Mo wrote in message ...

Per Igland

unread,
Apr 26, 2001, 6:11:52 PM4/26/01
to
Vegard Svanberg wrote:

> La oss si at jeg kjøper meg en eldgammel, fæl, rusten 740 for en rimelig
> penge (8000 elns). Så drar jeg til Sverige og henter over en nyere og
> finere bil. Tar med denne hjem og flytter over rammenummeret fra den
> gamle haugen.
>
> Finnes det lover som forbyr dette? Jeg mener, _egentlig_ kan jeg jo
> importere en bil og flytte over bit for bit på den gamle, slik at det
> til slutt bare er rammenummeret som står igjen. :)

>
> Hvis det er lover som forbyr dette (jeg fant ingen) så taes henvisninger
> imot med takk.

Du vil ikke finne en lov som direkte sier at "det er forbudt å flytte over
rammenummer", men det du gjør da blir nok rammet av dokumentfalsk. Og husk
at det å snyte staten for penger gir strengere straff enn forbrytelser gjort
mot enkeltpersoner.

-Per


Odd Henrik Iversen

unread,
Apr 27, 2001, 2:22:32 AM4/27/01
to
Jeg har vurdert noe lignende selv.
Jeg har tenkt på å kjøre en gammel 2cv med bra chassis til frankrike.
Der nede kjøper jeg meg en 90 modell 2cv. Tar begge bilene inn på et
verksted eller noe, og tar den nye 2cv'n og setter opp på den gamle 2cv'n.
Den gamle bilen er registrert i Norge. Når jeg har gjort dette, så kjører
jeg hjem med en ny 2cv på den gamle chassiset. Da slipper jeg noe import
eller noe!
Hva tror dere om dette???
Det er meget lett å skifte chassis på en 2cv. Dette har jeg gjort før, det
kan dere se på min hjemmeside.

Odd Henrik Iversen
http://home.no.net/oddhiver


Simen Malerbakken

unread,
Apr 27, 2001, 3:12:00 AM4/27/01
to

"Frode Strand" <fr...@hjem.as> wrote in message
news:3AE894AA...@hjem.as...

> tja.. det er jo ikke _forbudt_ å være dum,

Det er påbudt å kjenne loven!

Kenneth

unread,
Apr 27, 2001, 3:34:34 AM4/27/01
to

KAS <k...@dod.no> wrote in message
news:aa9het481926ntnrj...@4ax.com...
> Slimete vortepadder fra det ytre rom tvang Kenneth til å knotte:

>
> >
> >Da er det mange biler rundtomkring som det skulle vært betalt
> >engangsavgift på igjen..
> >Det betales jo ikke engangsavgift når man bygger opp en kondemnert bil
> >engang jo..
>
> Etter at det nye avgiftssystemet ble innført 1/4 så. Sjekk litt rundt
> på www.toll.no, og bli vis.
>

Jaggu har du rett..
Og for alle dere andre følger et utdrag fra
http://www.toll.no/regelverk/avgiftsrundskriv/2001/forskrifter/fd-20010319.h
tml

Dersom motorvogn som tidligere er registrert i motorvognregisteret
gjennomgår en så stor utskifting av karosseri- eller rammedeler at
motorvognen må anses oppbygget, skal det svares ny engangsavgift.

Motorvogn anses oppbygget dersom:

1. det opprettes nye registreringsdokumenter som følge av at det foreligger
en oppbygging etter forskrift 4. oktober 1994 nr. 918 om tekniske krav og
godkjenning av kjøretøy, deler og utstyr, eller
2. en større del enn halvparten av det selvbærende karosseri eller karosseri
og/eller ramme skiftes ut, eller
3. hel ramme på motorsykkel skiftes ut.

Med karosseri menes råkarosseri både for selvbærende karosseri, eller ikke
selvbærende karosseri uten dører, panser, koffertlokk, påmonterte skjermer
eller andre påmontert eller skrudde gjenstander på karosseriet.

Tolldistriktssjefen kan tillate at mer enn halvparten av det selvbærende
karosseri eller karosseri og/eller ramme skiftes ut uten at dette anses som
oppbygging dersom dette er nødvendig for å gjennomføre en teknisk forsvarlig
skjøting.


Og mer aktuellt.. Punktet nedenfor, om fritak for avgift..

Tolldistriktssjefen kan etter søknad frita for avgift ved oppbygging av
skadet norskregistrert motorvogn. Fritaket gis på følgende vilkår:

1. Motorvognen må være 5 år eller yngre på skadetidspunktet, regnet fra dato
for første gangs registrering her i landet eller i utlandet.

2. Det må attesteres av politi/lensmann eller forsikringsselskap når skaden
oppstod, hva skaden består av og dens omfang.

3. Fra den skadde motorvognen må minst motor bestående av blokk, topplokk og
manifolder, clutch og girkasse samt for- eller bakstilling være uskadet og
nyttes ved oppbyggingen.

4. Den skadde motorvognen skal forevises for Statens vegvesens vegkontor før
demontering og oppbygging igangsettes. Statens vegvesens vegkontor skal
kontrollere og attestere at de påbudte deler som skal nyttes fra den skadde
vognen er uskadet, og plombere disse.

5. Skadd selvbærende karosseri, eventuelt ramme og karosseri/førerhus, som
blir utskiftet, må erstattes med fabrikknye (ubrukte) deler av identisk
utførelse.
Karosseriet kan være lakkert og påmontert skjermer, dører, panser og
koffertlokk, men skal være uten noen former for innredning.

Råkarosseriet/delene må anskaffes direkte fra fabrikk eller gjennom
innenlandsk/utenlandsk forhandler eller importør av vedkommende bilmerke.

6. Skadd selvbærende karosseri, eventuelt karosseri og ramme som blir
utskiftet, må leveres til vraking på offentlig godkjent oppsamlingsplass for
bilvrak. Gjenpart av vrakmeldingen skal sendes til distriktstollstedet
sammen med anskaffelsesdokumentet for det nye karosseri/ramme.

7. Statens vegvesens vegkontor skal kontrollere og attestere at den skadde
motorvognens motor, clutch og girkasse samt for- eller bakstilling er nyttet
i den oppbygde motorvognen og at den teknisk og eksteriørmessig framstår som
identisk type motorvogn (samme merke/modell /byggemønster) som den skadde
motorvognen før skaden inntrådte.

Odd Henrik Iversen

unread,
Apr 27, 2001, 4:00:04 AM4/27/01
to

> Motorvogn anses oppbygget dersom:
>
> 1. det opprettes nye registreringsdokumenter som følge av at det
foreligger
> en oppbygging etter forskrift 4. oktober 1994 nr. 918 om tekniske krav og
> godkjenning av kjøretøy, deler og utstyr, eller
> 2. en større del enn halvparten av det selvbærende karosseri eller
karosseri
> og/eller ramme skiftes ut, eller
> 3. hel ramme på motorsykkel skiftes ut.
>
> Med karosseri menes råkarosseri både for selvbærende karosseri, eller ikke
> selvbærende karosseri uten dører, panser, koffertlokk, påmonterte skjermer
> eller andre påmontert eller skrudde gjenstander på karosseriet.

Gjelder dette mitt tilfelle også? Hva må jeg gjøre??

Jeg har vurdert noe lignende selv.
Jeg har tenkt på å kjøre en gammel 2cv med bra chassis til frankrike.
Der nede kjøper jeg meg en 90 modell 2cv. Tar begge bilene inn på et
verksted eller noe, og tar den nye 2cv'n og setter opp på den gamle 2cv'n.
Den gamle bilen er registrert i Norge. Når jeg har gjort dette, så kjører
jeg hjem med en ny 2cv på den gamle chassiset. Da slipper jeg noe import
eller noe!
Hva tror dere om dette???


--


Odd Henrik Iversen
http://home.no.net/oddhiver

-2cv 6 club-


Kenneth

unread,
Apr 27, 2001, 4:11:53 AM4/27/01
to

Odd Henrik Iversen <oddh...@online.no> wrote in message
news:8G9G6.4099$Sq.3...@juliett.dax.net...

>
> > Motorvogn anses oppbygget dersom:
> >
> > 1. det opprettes nye registreringsdokumenter som følge av at det
> foreligger
> > en oppbygging etter forskrift 4. oktober 1994 nr. 918 om tekniske krav
og
> > godkjenning av kjøretøy, deler og utstyr, eller
> > 2. en større del enn halvparten av det selvbærende karosseri eller
> karosseri
> > og/eller ramme skiftes ut, eller
> > 3. hel ramme på motorsykkel skiftes ut.
> >
> > Med karosseri menes råkarosseri både for selvbærende karosseri, eller
ikke
> > selvbærende karosseri uten dører, panser, koffertlokk, påmonterte
skjermer
> > eller andre påmontert eller skrudde gjenstander på karosseriet.
>
> Gjelder dette mitt tilfelle også? Hva må jeg gjøre??
>

Ja, såvidt jeg ser vil det gjøre det..

> Jeg har vurdert noe lignende selv.
> Jeg har tenkt på å kjøre en gammel 2cv med bra chassis til frankrike.
> Der nede kjøper jeg meg en 90 modell 2cv. Tar begge bilene inn på et
> verksted eller noe, og tar den nye 2cv'n og setter opp på den gamle 2cv'n.
> Den gamle bilen er registrert i Norge. Når jeg har gjort dette, så kjører
> jeg hjem med en ny 2cv på den gamle chassiset. Da slipper jeg noe import
> eller noe!
> Hva tror dere om dette???
>

Hvis du bare holder kjeft om det er det sikkert greit nok :)


Tore Sæbø

unread,
Apr 27, 2001, 4:14:30 AM4/27/01
to

"Kenneth" <k...@tech.no> wrote in message
news:9cb7ev$dj6$1...@oslo-nntp.eunet.no...

>
> KAS <k...@dod.no> wrote in message
> news:aa9het481926ntnrj...@4ax.com...
> > Slimete vortepadder fra det ytre rom tvang Kenneth til å knotte:
> >
> > >
> > >Da er det mange biler rundtomkring som det skulle vært betalt
> > >engangsavgift på igjen..
> > >Det betales jo ikke engangsavgift når man bygger opp en kondemnert bil
> > >engang jo..
> >
> > Etter at det nye avgiftssystemet ble innført 1/4 så. Sjekk litt rundt
> > på www.toll.no, og bli vis.
> >
>
> Jaggu har du rett..

Som det står i forskriften så er det mer enn 50% av råchassis... Dvs at man
fritt kan demontere alt "demonterbart" som skjermer, dører etc og flytte
dette over fra en annen bil. Å bytte mer enn 50% av råchassis er jo egentlig
ganske omfattende og jeg har sterke tvil omo det er en "fornuftig" greie på
en normal bil iallefall...

/Tore

Kenneth

unread,
Apr 27, 2001, 4:40:58 AM4/27/01
to

Tore Sæbø <tosa...@online.no> wrote in message
news:GT9G6.390$w5e.17...@news.telia.no...

>
>
> Som det står i forskriften så er det mer enn 50% av råchassis... Dvs at
man
> fritt kan demontere alt "demonterbart" som skjermer, dører etc og flytte
> dette over fra en annen bil. Å bytte mer enn 50% av råchassis er jo
egentlig
> ganske omfattende og jeg har sterke tvil omo det er en "fornuftig" greie

> en normal bil iallefall...
>

Hvis tak og sånt blir skadet i en ulykke blir det fort 50% av råchassis da..
Hvis man taker, og tar begge bakskjermene foreksempel er man vel over 50% av
råchassis vil jeg mene.


Tore Sæbø

unread,
Apr 27, 2001, 4:44:46 AM4/27/01
to

"Kenneth" <k...@tech.no> wrote in message
news:9cbbbf$kr6$1...@oslo-nntp.eunet.no...

>
> Hvis tak og sånt blir skadet i en ulykke blir det fort 50% av råchassis
da..
> Hvis man taker, og tar begge bakskjermene foreksempel er man vel over 50%
av
> råchassis vil jeg mene.
>

Håper de måler i vekt av råchassis og ikke i overflate da...

/Tore

Odd Henrik Iversen

unread,
Apr 27, 2001, 4:50:08 AM4/27/01
to

> > Som det står i forskriften så er det mer enn 50% av råchassis... Dvs at
> man
> > fritt kan demontere alt "demonterbart" som skjermer, dører etc og flytte
> > dette over fra en annen bil. Å bytte mer enn 50% av råchassis er jo
> egentlig
> > ganske omfattende og jeg har sterke tvil omo det er en "fornuftig" greie
> på
> > en normal bil iallefall...

Men dog, jeg trenger ikke oppgi at jeg har fått meg nytt karoseri til min
2cv (dører, skjermer osv.)

Kenneth

unread,
Apr 27, 2001, 5:27:23 AM4/27/01
to

Tore Sæbø <tosa...@online.no> wrote in message
news:2kaG6.392$w5e.17...@news.telia.no...

De regner nok slik at det regnes i overflate når det er lette deler som må
byttes, og vekt når det er tunge vil jeg regne med.


Tore Sæbø

unread,
Apr 27, 2001, 7:45:23 AM4/27/01
to

"Odd Henrik Iversen" <oddh...@online.no> wrote in message
news:4paG6.4107$Sq.3...@juliett.dax.net...

>
> Men dog, jeg trenger ikke oppgi at jeg har fått meg nytt karoseri til min
> 2cv (dører, skjermer osv.)
Dører og skjermer og annet "lett avtagbart" teller da ikke som råchassis
heller...

/Tore

Bjorn Odegard

unread,
Apr 30, 2001, 5:19:58 AM4/30/01
to

Kenneth wrote in message <9cb7ev$dj6$1...@oslo-nntp.eunet.no>...

>
>KAS <k...@dod.no> wrote in message
>news:aa9het481926ntnrj...@4ax.com...
>> Slimete vortepadder fra det ytre rom tvang Kenneth til å knotte:
>>
>> >
>> >Da er det mange biler rundtomkring som det skulle vært betalt
>> >engangsavgift på igjen..
>> >Det betales jo ikke engangsavgift når man bygger opp en kondemnert bil
>> >engang jo..
>>
>> Etter at det nye avgiftssystemet ble innført 1/4 så. Sjekk litt rundt
>> på www.toll.no, og bli vis.
>>
>
>Jaggu har du rett..
>Og for alle dere andre følger et utdrag fra
>http://www.toll.no/regelverk/avgiftsrundskriv/2001/forskrifter/fd-20010319.h
>tml


<snippet masse dyrt byråkrati..>

Det slår meg at gutteklubben har vært på byen igjen..

Makan til detaljstyring!
Hadde de kuttet den dustete importavgiften (og ikke flyttet den over på bruk.. )
kunne de spart seg hele f-skapen.. Grr..

Blir nok kontinentet om ikke mange år.. ;o)
--
Bjørn :o)
'92 S4


0 new messages