Men det var et alvorlig ankepunkt med den. Utsikten for sønnen vår (3
år) fra baksetet var dårlig. Han måtte kikke litt opp for å se ut. Så
etter 45min prøvekjøring var han drittlei og vi måtte jobbe for å
underholde ham. Kan ikke huske sist det skjedde på en så kort tur. Når
vi kjørte hjem i Scenic'en satt han og sang og var helt fornøyd,
bortsett fra at han ikke skjønte hvorfor vi ikke hadde 2 Citroëner
nå... Kan selvsagt være tilfeldig. Hvis det er aktuelt med C5 får vi
låne en et døgn og ta oss en lenger tur med den og se hvordan det går.
Og så må jeg vinne 350,000,- på Flax, men det bør jo gå problemfritt.
Dessuten lå forbruket på hyggelige 0.55l diesel pr. mil på testen, så
vi tjener den jo inn igjen i løpet av et par tanker.
For de som liker å grapse med den nydelige grønne LHM væsken er det
sikkert litt skuffende at service intervallet på hydraulikken er 5
år/200,000km. Jeg tror ikke jeg kommer til å savne akkurat det.
-AD
(Caveat emptor: Jeg har *overhodet* ingen førstehåndskjennskap til
Citroen C5 :)
Litt artig at denne linken var den første som Google gav meg ved søk
på "Citroen C5": http://www.c5-faults.com/
Kanskje bare en uheldig og/eller sytete kunde. Eller kanskje ikke.
Anders
En litt søkt historie det der. Og en idiot forhandler... Men uansett,
det var ikke mystisk banking i den vi testet.
-AD
Du kan jo ta en titt her også:
http://www.mandagsbil.dk/asp/oversigt/oversigt.asp
Citroen og Peugeot kommer ikke akkurat best ut....
-R
Nei, det er jo ikke noe nytt... MEN: C5 og 307 er ganske nye biler. Hvilket
bilmerke gir ut feilfrie førsteutgaver? Husker det var noe tull med Mercedes
A-klasse. Var det ikke noe med Volvo V70? Saab 9-5? -Listen er vel ganske
lang over nye bilmodeller med barnesykdommer... Så vidt jeg vet er det lenge
siden Citroên måtte kalle inn samtlige solgte biler i en bestemt serie for å
få rettet feil som gjorde bilen direkte trafikkfarlig... Jeg har prøvd C5,
(22HDI Break) og det er til dags dato den beste bilen jeg har kjørt...
Nesten like god som CX'en min :-) Franske biler slet med dårlig kvalitet og
rust på 80-tallet. Jeg tror dette har endret seg betraktelig...
--
Raymond
>Du kan jo ta en titt her også:
>http://www.mandagsbil.dk/asp/oversigt/oversigt.asp
>
>Citroen og Peugeot kommer ikke akkurat best ut....
>
Jeg er jo klar over Citroëns frynsete rykte. Men ved å kjøpe nytt er
jeg jo sikret av garantien uansett så det bekymrer meg ikke. Dessuten
er jeg helt sikker på at C5 har mye mindre feil enn BX. Jeg har en BX
som nr. 2 bil nå, og selv den har akseptabel oppetid. Den har hatt to
feil på 1.5 år. Det kan jeg leve med. Spesielt tatt i betraktning av
at den ikke får annet vedlikehold enn oljeskift (og nye bremseskiver
og klosser fremme for å komme gjennom EU kontroll).
-AD
>
>Du kan jo ta en titt her også:
>http://www.mandagsbil.dk/asp/oversigt/oversigt.asp
>
>Citroen og Peugeot kommer ikke akkurat best ut....
>
Ekstremt lite feil er ikke det som teller aller mest for meg ved kjøp
av ny bil. Hvis det var det som var avgjørende hadde vel absolutt alle
kjørt Toyota og Mazda.
-AD
Franske biler slet med dårlig kvalitet og rust på 80-tallet.
> Jeg tror dette har endret seg betraktelig...
Poenget er at dettee blir hevdet for hver ny modell som kommer. "Nå har
kvaliteten blitt så mye bedre". Men så viser det seg gang på gang at det er
feil, når feilstatistikkene kommer. NAF har f.eks. hevdet at franske biler er
over nivået til de tyske nå, men se på siste NAF-statistikk, det er tykt i
bunnen av franske biler...
--
Knut O.
'00 RX300
Av 97-97 modeller?
Og NAF's undersøkelse er ikke verdt papiret den er skrevet på. Den tar
ikke hensyn til hvor langt bilene har gått. Ikke rart at en Mercedes E
som har gått 400,000 har flere feil enn bestemors Corolla som har gått
20,000.
-AD
>Av 97-97 modeller?
>Og NAF's undersøkelse er ikke verdt papiret den er skrevet på. Den tar
>ikke hensyn til hvor langt bilene har gått. Ikke rart at en Mercedes E
>som har gått 400,000 har flere feil enn bestemors Corolla som har gått
>20,000.
Dette er et poeng vi som har biler som brukes vet alt om, det er bare
enkelte smådrittjapsebilersomingenvilbruke som kommer bra ut i den
testen, i tester der det er tatt hensyn til kilometerstand er det et
helt annet resultat.
feks feil pr km, så er listen en heeeeelt annen.
--
Simen Malerbakken
1990 Mercedes-Benz 300 TDT Vare (Med knukket drivaksel)
1986 Toyota Camry 1,8 DX Automat (Til Salgs)
>>Poenget er at dettee blir hevdet for hver ny modell som kommer. "Nå har
>>kvaliteten blitt så mye bedre". Men så viser det seg gang på gang at
>>det er feil, når feilstatistikkene kommer. NAF har f.eks. hevdet at
>>franske biler er over nivået til de tyske nå, men se på siste
>>NAF-statistikk, det er tykt i bunnen av franske biler...
>
> Av 97-97 modeller?
Var vel ikke så _spesifikt_ for 97 modeller, er det en spesielt god
årgang? :-)
> Og NAF's undersøkelse er ikke verdt papiret den er skrevet på. Den tar
> ikke hensyn til hvor langt bilene har gått. Ikke rart at en Mercedes E
> som har gått 400,000 har flere feil enn bestemors Corolla som har gått
> 20,000.
Hva har E-klasse med franske biler å gjøre? Veldig lite. Vil faktisk tro
at den gjennomsnittlige franske bilen har enda kortere kjørelengde enn en
japansk gjennomsnittsbil. Dessuten gjelder ikke dette bare NAFs test.
Engelske, tyske og svenske støtter også dette. Det viser at lovnadene om
et gedigent kvalitetsløft ikke stemmer i praksis. C5 er da også i
særklasse den bilen blant nye modeller som jeg har hørt om flest feil og
reklamasjoner på.
>Hva har E-klasse med franske biler å gjøre? Veldig lite. Vil faktisk tro
>at den gjennomsnittlige franske bilen har enda kortere kjørelengde enn en
>japansk gjennomsnittsbil. Dessuten gjelder ikke dette bare NAFs test.
>Engelske, tyske og svenske støtter også dette. Det viser at lovnadene om
>et gedigent kvalitetsløft ikke stemmer i praksis. C5 er da også i
>særklasse den bilen blant nye modeller som jeg har hørt om flest feil og
>reklamasjoner på.
Og C5 er en bil som typisk kjøres kortere enn en japansk konebil??
C5 er Citroën's mest solgte modell for tiden.
Og statistikk basert på "som her har hørt om" er enda mindre verdt en
NAF's test.
Men for all del, jeg har ikke noen illusjoner om at Citroën (og de
andre franske) bygger biler med minst feil på.
Men Renault er jo Europas mest solgte merke. Det sier seg selv at hvis
alle falte fra hverandre i løpet av det første året så hadde det ikke
vært slik. Hvis man slår sammen Pug/Citroën er de enda større. Den
japanske dominansen er bare et særnorskt fenomen. I resten av Europa
er markedsandelen marginal.
-AD
> Poenget er at dettee blir hevdet for hver ny modell som kommer. "Nå har
> kvaliteten blitt så mye bedre". Men så viser det seg gang på gang at det
er
> feil, når feilstatistikkene kommer.
Et lignende fenomen finnes for hver nye Toyota-generasjon, "Nå er den blitt
morsom og spennende, nå!". Men så viser det seg gang på gang at...
;-)
Espen
ji
> Et lignende fenomen finnes for hver nye Toyota-generasjon, "Nå er den
> blitt morsom og spennende, nå!". Men så viser det seg gang på gang
> at...
>
> ;-)
Forskjellen her er at feil og mangler og biler som ikke starter om morgenen
fo n'te gang er en målbar og objektiv sak, mens følelsen av om en bil er
"spennende" eller "morsom" er en subjektiv sak som føles forskjellig fra
person til person.
Søk litt på google etter "Citroen+C5+problemer" evt "problems" f.eks. så
finner du faktisk ganske så mye. Få andre biler jeg har sett så mange sider
om dedikert kun for å ramse opp feil som har oppstått...
Men det er sikkert rettet opp i nå, og nå er kvaliteten _mye_ bedre. Helt
til det viser seg å ikke stemme om et par-tre år, men det _da_ er rettet
opp i og kvaliteten har blitt _myyye_ bedre og fullt på høyde med
japanerne. Helt til... osv osv ;-)
Jeg har hørt rykter om at vitenskapen nå har utviklet måleinstrumenter
som kan måle kupestøy....
-AD
> Jeg har hørt rykter om at vitenskapen nå har utviklet måleinstrumenter
> som kan måle kupestøy....
Æh - ser du noe om kupéstøy i innlegget jeg svarte på? "morsom og spennende"
står det der. Følg med i timen, gutt! Selvsagt kan kupéstøy måles, men det
har ikke noe med morsom eller spennende å gjøre. Faktisk er vel noen av de
morsomste bilene også de med høyest kup´estøy. Dessuten har vel også C5 fått
pepper for at støynivået er høyere enn i forgjenger Xantia.
> Akkurat slik som med nye Avensis. Der skrøt de av at den skulle være
> ekstremt stillegående, og så snart den blir prøvekjørt på slike veier
> vi har i Norge og Sverige så må en ha ørepropper på :)
> Toyota Sverige tok forresten tilbake en Avensis da han som hadde kjøpt
> den klagde på forferdelig høyt støynivå. Grunnen var at det de hadde
> reklamert for , ikke stemte.
URL?
> Men Renault er jo Europas mest solgte merke. Det sier seg selv at hvis
> alle falte fra hverandre i løpet av det første året så hadde det ikke
> vært slik. Hvis man slår sammen Pug/Citroën er de enda større. Den
> japanske dominansen er bare et særnorskt fenomen. I resten av Europa
> er markedsandelen marginal.
http://www.bilnorge.no/upload/ACEA%20sep03.pdf
Påstandene dine stemmer ikke helt. Marginal markedsandel er vel et sterkt
ord, med 14,2%, Toyota alene har 5%. Renault har 10,1%. Og Toyota/de japanske
øker, sammen med de koreanske, mens franske/tyske minker. Norge er vel bare
litt i forkant, tenker jeg.
Selv kjøpt C3 (har ikke råd til noe større, og ikke trenger jeg det heller
som singel),
og fornøyd med den så langt.
Nevn et hvilket som helst bilmerke og modell, og du finner misfornøyde
kunder.
Nevn akkurat det samme engang til, og du finner haugevis av problemer
bilmerket har hatt tidligere. (Japsebiler rust, Mercer rust, Nissan Clutch
etc etc)
Kjøp etter hjertet, og økonomi, og bruksområde.
Så lenge det er ny bil, har du først og fremst 3 års garanti,
deretter vanlig kjøpslov.
>Nevn et hvilket som helst bilmerke og modell, og du finner misfornøyde
>kunder.
Troll?
--
Honda Civic 1,4 '95
Land Rover 107" '57
Historie: Golf L '75, Renault 16, Golf GTI '84
http://hp.nenseth.no
>Definitivt. Det ironiske er at innredning og karosseri på Troll sprakk i
>sterkt sollys... :)
Det hadde jo ikke blitt et problem med mindre man begynnte med
eksport.
-AD
ji
> Er ikke kommet på nett enda, men står på trykk i siste nr.
> http://www.vibilagare.se/artikel.asp?guid=934D3B64-43C4-40C3-8431-96E038
> 70CACA
Savner Avensis der ja, samtidig hvilken dimensjon og dekkmerke de
forskjellige bilene er testet på. C5 som det egentlig var snakk om i denne
tråden, gjorde det vel heller ikke så skarpt her at det er noe å skrive hjem
om.
> Forskjellen her er at feil og mangler og biler som ikke starter om
morgenen
> fo n'te gang er en målbar og objektiv sak,
Nei og ja, i alle fall når det gjelder NAF-undersøkelsen. At bilen ikke
starter om morgenen er utvetydig nok. Men NAF har gjentatte ganger
feilvurdert hva som er en feil eller mangel, spesielt på biler de sjelden
kommer borti eller har mer uvanlige tekniske løsninger. Som - you guessed
it - franske biler.
En annen faktor er dette med selvoppfyllende profetier, jeg mistenker mange
NAF-testere for å teste biler ut fra fordommer og kunskapen om biltypens
score i tidligere NAF-rapporter. Les f.eks. noen av "biltestene" til
NAF-fyren i Bergensavisen, det skal mye til før den testede bilens
egenskaper rokker ved oppfatningen han har gjort seg om bilen på forhånd.
mens følelsen av om en bil er
> "spennende" eller "morsom" er en subjektiv sak som føles forskjellig fra
> person til person.
Nå var det ikke min mening å dra så håndfaste paralleller her, tenkte det
var bedre å spøke litt enn å hisse seg opp over de grove generaliseringene
du kom med i den opprinnelige posten.
> Søk litt på google etter "Citroen+C5+problemer" evt "problems" f.eks. så
> finner du faktisk ganske så mye. Få andre biler jeg har sett så mange
sider
> om dedikert kun for å ramse opp feil som har oppstått...
Slike sider fines om alle slags bilmerker og forteller som regel mer om
personen bak siden enn om bilen hans (Det er aldri hennes :) . I mange
tilfeller er det kombinasjoner av bagatellmessige feil og eiere med
irritabel personlighet og for mye fritid. Av og til blir det helt på siden,
f.eks seemynewsaab.co.uk (brite som knakk en forstillingsdel da han kjørte
utfor en støpekant med 9-5'en sin - det måtte jo være Saabs feil) eller
lortetoyota.dk (danske fikk feil farge på Avensisen sin -dermed var Toyota
bare sorgen) Begge sidene er vel borte nå.
> Men det er sikkert rettet opp i nå, og nå er kvaliteten _mye_ bedre. Helt
> til det viser seg å ikke stemme om et par-tre år, men det _da_ er rettet
> opp i og kvaliteten har blitt _myyye_ bedre og fullt på høyde med
> japanerne. Helt til... osv osv ;-)
Motor (blant andre) finner det nødvendig å dra hele leksa med "på
syttitallet var italiensk/fransk/engelsk/amerikansk noe ubrukelig sarv, men
nå er alt så mye bedre" i hver eneste test for at deres geriatriske
leserkrets skal henge med. Det er knapt noen grunn til at de mer oppegående
blant oss skal begynne å se trender som ikke finnes.
Og bare for å ha nevnt det, ulike feilmålinger er langtfra så samstemte som
du vil ha det til... heldigvis. Og det gjør dem etter mitt syn nokså
uinteressante så lenge det ikke framgår hvordan feilene defineres og vektes.
Espen
Min søster kjøpte en C5 HDi stv i fjor som nå er gått ca 30kkm. Null
problemer. De er ditfornøyd, svært komfortabel, god å kjøre, billig i
drift og ungene trives veldig godt i den.
Hans
'99 320d Sport
En positiv opplevelse mao. Gode venner av oss havnet med en C5 1,8
business. En ganske moderat utstyrt modell med tanke på motorkraft og
utstyr, men mer enn nok til å gi dem langt større tilfredtillelse enn
prøveturene med nye Toyota Avensis og Ford Mondeo. Særlig sistnevnte beskrev
husets frue som en "regulær skranglekasse sammenlignet med C5"
Jeg ser godt poenget med høye vinduer i baksetet. Vår Evasion nyter den
samme utsikten som en Scenic, og slikt er litt avhengighetsfremkallende for
smårollinger!
mvh
Thor-Egil Aarvik
`99 evasion tct
>Min søster kjøpte en C5 HDi stv i fjor som nå er gått ca 30kkm. Null
>problemer. De er ditfornøyd, svært komfortabel, god å kjøre, billig i
>drift og ungene trives veldig godt i den.
>
Hvor gamle og høye er de ungene? Det er utsikt fra baksetet som
ødelegger kjøpet for oss :-(
Jeg og Sambo satt fremme og gliste fra øre til øre.
-AD
>
>"Knut Oddvar Riisøen" <rx...@riisoen.net> wrote in message
>news:Xns9417570CB506...@193.213.112.21...
>
>> Forskjellen her er at feil og mangler og biler som ikke starter om
>morgenen
>> fo n'te gang er en målbar og objektiv sak,
>
>Nei og ja, i alle fall når det gjelder NAF-undersøkelsen. At bilen ikke
>starter om morgenen er utvetydig nok. Men NAF har gjentatte ganger
>feilvurdert hva som er en feil eller mangel, spesielt på biler de sjelden
>kommer borti eller har mer uvanlige tekniske løsninger. Som - you guessed
>it - franske biler.
Kan skrive under på det. Bl.a. påpekte NAF at elektrisk speil på
vesntre side ikke fungerte på min BX. Noe som ikker er så rart i og
med at den bare har elektrisk speil på høyre side :-)
Ellers påpekte de at en av hydralikk slangene var litt bøyd slik at
det ikke "kom trykk igjennom". Det dreide seg i virkeligheten om en
returslange... Altså kom min bil ut med to feil som ikke fantes.
Til gjengjeld ble en delvis defekt hydraulikk pumpe til "litt treg
servo" :-)
Neste gang jeg skal teste en brukt Citroën tror jeg at jeg benytter
meg av et Citroën verksted.
>Og bare for å ha nevnt det, ulike feilmålinger er langtfra så samstemte som
>du vil ha det til... heldigvis. Og det gjør dem etter mitt syn nokså
>uinteressante så lenge det ikke framgår hvordan feilene defineres og vektes.
>
Ja. En fransk undersøkelse skal vistnok i sin tid ha kommet ut med
Xantia som mest feilfrie bil. Og nei, jer har ikke url e.l. Bare en
Citroën entusiast beretning...og den kan umulig ha noen form for
bias:-)
-AD
Mulig det stemmer for Citroen men jeg tror ikke den siden gjenspeiler
virkeligheten....
Gard.
>>Min søster kjøpte en C5 HDi stv i fjor som nå er gått ca 30kkm. Null
>>problemer. De er ditfornøyd, svært komfortabel, god å kjøre, billig i
>>drift og ungene trives veldig godt i den.
>
>Hvor gamle og høye er de ungene? Det er utsikt fra baksetet som
>ødelegger kjøpet for oss :-(
Hva med en slik bilpute å sitte på ? Da kommer de 10-1cm høyere opp...
Poden sitter alt i eget sete, men selv med dette måtte han kikke
oppover for å se ut. Og nei, han er ikke en pygme :-)
Vet ikke om C5 er spesielt lav i baksetet? Eller om han bare er
bortskjemt etter 2 år i Scenic.
-AD
>On Mon, 20 Oct 2003 14:04:40 +0200, Jens Kr. Kirkebø <j...@scm.no>
>wrote:
>
>>On Mon, 20 Oct 2003 09:04:01 +0200, Asbjorn Dankertsen
>><adan...@nozpamfretplay.com> wrote:
>>
>>>>Min søster kjøpte en C5 HDi stv i fjor som nå er gått ca 30kkm. Null
>>>>problemer. De er ditfornøyd, svært komfortabel, god å kjøre, billig i
>>>>drift og ungene trives veldig godt i den.
>>>
>>>Hvor gamle og høye er de ungene? Det er utsikt fra baksetet som
>>>ødelegger kjøpet for oss :-(
>>
>>Hva med en slik bilpute å sitte på ? Da kommer de 10-1cm høyere opp...
>
>Poden sitter alt i eget sete, men selv med dette måtte han kikke
>oppover for å se ut. Og nei, han er ikke en pygme :-)
Hvis han er så liten at han ikke ser over kanten selv når han kommer
et stykke opp så er det mulig han er i en alder da han vokser fortere
enn en Citroën ruster. Bare gi ham nok mat så er problemet snart løst.
--
d...@dod.no - Fiat Stilo 1.6 3P -02
>Hvis han er så liten at han ikke ser over kanten selv når han kommer
>et stykke opp så er det mulig han er i en alder da han vokser fortere
>enn en Citroën ruster. Bare gi ham nok mat så er problemet snart løst.
Det er ille em CX vi kikker på.
-AD
Hans