Oslo - Nice
Arne Adli
Noen som har forslag til veivalg for nevnte kjørestrekning?
Hvor lang tid må man regne med å bruke med normal kjøring?
Er det mye tid å spare på å ta ferge til Fredrikshavn eller Kiel?
--
Arne Adli
'96 Saab 900 SE Turbo
Jan Th. R.
news:s0ng08c...@alcatel.no...
>
> Noen som har forslag til veivalg for nevnte kjørestrekning?
>
> Hvor lang tid må man regne med å bruke med normal kjøring?
>
> Er det mye tid å spare på å ta ferge til Fredrikshavn eller Kiel?
Sjekk f.eks. http://www.shellgeostar.com/route/routePlan.asp eller
http://www.viamichelin.com/viamichelin/gbr/dyn/controller/CityToCitySearch;
jsessionid=XMTBFRBZLZ45OP0GVS3H1BQ,
hvor Michelins veiviser kanskje er den beste (lar deg bl.a. velge hva slags
reise du vil ha, raskest, kortest, utenom bomstasjoner m.m.). Begge gir ok
beskrivelser og tidsangivelser.
Det er intet å spare i tid på Fredrikshavn, bil Oslo-København går som en
lek. Til Kiel _kan_ du spare noe tid, avhengig av hvor lange kjøreøkter du
ønsker/har muligheten til å ta.
--
Jan Th. R.
Are Hellum
Sjekk www.viamichelin.com og legg opp en reiserute der. Jeg kjørte nevnte
strekning i sommer. Vi tok båten til Kiel, kjørte ca 110 mil ned til Dijon
og lå over der. Neste dag kjørte vi videre og helt frem til Juan-Les-Pins,
så vidt jeg husker ca 70 mil. Gjennomsnittshastigheten vår lå på 120km/t, så
det gikk med i overkant av halvannen dag.
Reiseruten til Michelin var absolutt kurant. De kjøretidene de oppgir
stemmer ganske bra etter min erfaring, men det går nok an å kjøre
raskere.(se sig.)
Jeg vil til sist anbefale deg å kjøre gjennom Frankrike, såvidt jeg husker
anbefaler Michelin Tyskland på et av alternativene, glem det, Frankrike har
helt klart best veier, eneste ulempen er alle Peage'ene.
God tur!
--
Are H
-00 Golf 1.6
Arne Adli
Michelin anbefaler Sveits-Italia på alle alternativene når knotter inn
Kiel-Nice. Hvis jeg legger inn Dijon som via, øker den reisetiden med 2
timer.
Er veiene i Frankrike så mye bedre at man sparer inn to timers kjøring i
forhold til å kjøre via Sveits/Italia?
Tror jeg kommer til å ta Kiel-ferga jeg og, det holder med 2 dagers
kjøring :)
Christian Løverås
Arne Adli <adl...@invalid.ed.ntnu.no> writes:
> Noen som har forslag til veivalg for nevnte kjørestrekning?
http://www.maporama.com/
http://www.viamichelin.com/
> Er det mye tid å spare på å ta ferge til Fredrikshavn eller Kiel?
Jeg har tatt fergene Helsingborg-Helsingör og Rødby-Puttgarten de
gangene jeg har kjørt "til kontinentet". Det går ferger ca hver
halvtime og koster rundt 1200kr t/r. http://www.scandlines.se/
Ser at Michelin anbefaler å ta ferge fra Göteborg-Fredrikshavn. Noen
som har erfaring med det? Synes det virker lenger.
<URL:http://www2.stenaline.se/servlet/se.ementor.econgero.servlet.presentation.Main?data.node.id=6785&data.language.id=1>
--
Christian Løverås
Kenneth
Jan Th. R. <jan.r...@online.nospamneitakk> wrote in message
news:2CTA7.5590$Dv2.1...@news1.oke.nextra.no...
>
> Det er intet å spare i tid på Fredrikshavn, bil Oslo-København går som en
> lek. Til Kiel _kan_ du spare noe tid, avhengig av hvor lange kjøreøkter du
> ønsker/har muligheten til å ta.
>
Bil fra Oslo til Køben tar forøvrig Ca 5 timer, 6 hvis du kjører rolig.
Are Hellum
> "Are Hellum" <are.h...@Xonline.no> writes:
>
> > "Arne Adli" <adl...@invalid.ed.ntnu.no> wrote in message
> > news:s0ng08c...@alcatel.no...
> Er veiene i Frankrike så mye bedre at man sparer inn to timers kjøring i
> forhold til å kjøre via Sveits/Italia?
Nja, mitt inntrykk var ihvertfall at det var mulig å holde høyere snittfart
i Frankrike. Veiene er brede, har stort sett 6 felt, går rett frem osv.
Selvom fartsgrensen er 130 km/t er det *ingen* som kjører under 150...
Dessuten ser du skilt som " Chateau nuef du pape" i Frankrike, istedet for
"Polizei" ;-)
--
Are H
-Frankofil (Dog med ett unntak)
-00 Golf 1.6
Jon Moholth
>
> Noen som har forslag til veivalg for nevnte kjørestrekning?
>
> Hvor lang tid må man regne med å bruke med normal kjøring?
>
> Er det mye tid å spare på å ta ferge til Fredrikshavn eller Kiel?
>
Jeg bodde i Toulon en tid, og da kjørte vi opp og ned noen ganger.
Raskest er å kjøre slik at man får mest mulig natt gjennom Tyskland,
dvs. reise fra Norge på ettermiddagen. Til Nice blir det da rundt 2700
km, og man burde greie det på rundt 27 klokketimer, dvs at man er
fremme på kvelden i Nice. Dette inkluderer selvfølgelig
alle pauser man føler at man trenger. Da stopper man for å spise
ordentlig frokost, ordentlig lunsj, og ordentlig middag. Hvertfall en
time pause pr. måltid.
Da er det Rødbyhavn - Puttgarten som blir eneste ferge, og resten av
veien blir rake veien gjennom Tyskland ned til Freiburg, og over til
Frankrike ved Mulhouse, og deretter kjøre mot Lyon, og så Marseille,
Nice.
Det er ikke behagelig å kjøre slik.
Vår favoritt var å regne 1,5 dager til Kiel fra Toulon, og ferje resten
(eller omvendt selvfølgelig).
--
DoD#2214
Arne Adli
> Arne Adli wrote:
>
> >
> > Noen som har forslag til veivalg for nevnte kjørestrekning?
> >
> > Hvor lang tid må man regne med å bruke med normal kjøring?
> >
> > Er det mye tid å spare på å ta ferge til Fredrikshavn eller Kiel?
> >
>
>
> Jeg bodde i Toulon en tid, og da kjørte vi opp og ned noen ganger.
Jøss, der har brodern også bodd. Han fløy riktignok opp og ned, da han
tvilte på at hans franskregistrerte Uno ville tåle en norgestur.
> Raskest er å kjøre slik at man får mest mulig natt gjennom Tyskland,
> dvs. reise fra Norge på ettermiddagen. Til Nice blir det da rundt 2700
> km, og man burde greie det på rundt 27 klokketimer, dvs at man er
> fremme på kvelden i Nice. Dette inkluderer selvfølgelig
> alle pauser man føler at man trenger. Da stopper man for å spise
> ordentlig frokost, ordentlig lunsj, og ordentlig middag. Hvertfall en
> time pause pr. måltid.
>
> Da er det Rødbyhavn - Puttgarten som blir eneste ferge, og resten av
> veien blir rake veien gjennom Tyskland ned til Freiburg, og over til
> Frankrike ved Mulhouse, og deretter kjøre mot Lyon, og så Marseille,
> Nice.
>
> Det er ikke behagelig å kjøre slik.
>
> Vår favoritt var å regne 1,5 dager til Kiel fra Toulon, og ferje resten
> (eller omvendt selvfølgelig).
Tror jeg satser Kiel jeg og, å kjøre non-stop i et døgn høres ikke helt
bra ut. Hvordan var trafikktettheten på veiene nedover?
Takker alle som har svart for nyttige råd :-)
Jon Moholth
>
> Tror jeg satser Kiel jeg og, å kjøre non-stop i et døgn høres ikke
> helt bra ut. Hvordan var trafikktettheten på veiene nedover?
>
Generelt set syntes jeg det var ikke for mye trafikk. Jeg har stampet
forbi Frankfurt både nordover og sørover i morgenrushet. Det er
trasige greier. Ellers kan jo jeg si som andre: I Tyskland er det mye
trafikk, og motorveiene i Frankrike er en drøm å kjøre på.
--
DoD#2214
Kjetil Bull
>Er veiene i Frankrike så mye bedre at man sparer inn to timers kjøring i
>forhold til å kjøre via Sveits/Italia?
Motorveiene i Frankrike er gode, men koster ganske mye - hundrelappene
flyr fort om du skal kjøre betalingsveier helt ned til Nice. På den
annen side koster vel motorveiavgifta i Sveits også noen hundre franc.
Totalt sett blir nok Sveits/Italia litt billigere, men sikkert ikke så
enormt mye. Hovedforskjellen er vel at det blir mindre
høydeforskjeller om du velger Frankrike.
>Tror jeg kommer til å ta Kiel-ferga jeg og, det holder med 2 dagers
>kjøring :)
Det er alltid en fordel å starte turen uthvilt, og unngå noen timer
bak rattet.
Kjetil
--
'00 Hyundai Atos Prime
http://home.powertech.no/bull/motor/
"cos' tramps like us - baby we were booorn tooo ruun"
Arne Adli
> Arne Adli skreiv:
>
> >Er veiene i Frankrike så mye bedre at man sparer inn to timers kjøring i
> >forhold til å kjøre via Sveits/Italia?
>
> Motorveiene i Frankrike er gode, men koster ganske mye - hundrelappene
> flyr fort om du skal kjøre betalingsveier helt ned til Nice. På den
> annen side koster vel motorveiavgifta i Sveits også noen hundre franc.
> Totalt sett blir nok Sveits/Italia litt billigere, men sikkert ikke så
> enormt mye. Hovedforskjellen er vel at det blir mindre
> høydeforskjeller om du velger Frankrike.
Vet ikke helt om det svarte på spørsmålet?
Eller prøver du indirekte å si at manglende høydeforskjell gjør at man
sparer et par timer?
I følge div routeplannere så tar det lenger tid gjennom Frankrike, men
lurer litt på hvor gode de er...
>
>
> >Tror jeg kommer til å ta Kiel-ferga jeg og, det holder med 2 dagers
> >kjøring :)
>
> Det er alltid en fordel å starte turen uthvilt, og unngå noen timer
> bak rattet.
Ja, og så er det praktisk å forflytte seg mens man sover, effektiv
reisetid går liksom ned :)
Christian Løverås
Kjetil Bull <bu...@dod.no> writes:
> Motorveiene i Frankrike er gode, men koster ganske mye - hundrelappene
> flyr fort om du skal kjøre betalingsveier helt ned til Nice. På den
> annen side koster vel motorveiavgifta i Sveits også noen hundre franc.
I august kostet det CHF 40 (NOK 215) for motorveioblat i Sveits.
--
Christian Løverås
Kjetil Bull
>> >Er veiene i Frankrike så mye bedre at man sparer inn to timers kjøring i
> >forhold til å kjøre via Sveits/Italia?
>> enormt mye. Hovedforskjellen er vel at det blir mindre
>> høydeforskjeller om du velger Frankrike.
>Vet ikke helt om det svarte på spørsmålet?
Det gjorde det egentlig ikke.
>Eller prøver du indirekte å si at manglende høydeforskjell gjør at man
>sparer et par timer?
Ikke nødvendigvis - men du sparer ihvertfall en del bensin, og du kan
sannsynligvis holde høyere fart.
Nå for tida er det vel uansett lite aktuelt å kjøre gjennom Sveit.
Arne Adli
> Arne Adli skreiv:
>
> >> >Er veiene i Frankrike så mye bedre at man sparer inn to timers kjøring i
> > >forhold til å kjøre via Sveits/Italia?
>
> >> enormt mye. Hovedforskjellen er vel at det blir mindre
> >> høydeforskjeller om du velger Frankrike.
>
> >Vet ikke helt om det svarte på spørsmålet?
>
> Det gjorde det egentlig ikke.
>
>
> >Eller prøver du indirekte å si at manglende høydeforskjell gjør at man
> >sparer et par timer?
>
> Ikke nødvendigvis - men du sparer ihvertfall en del bensin, og du kan
> sannsynligvis holde høyere fart.
>
> Nå for tida er det vel uansett lite aktuelt å kjøre gjennom Sveit.
Det har du helt rett i. Nå skal ikke jeg dra før mars, men jeg har
alikavell landet på å kjøre gjennom Frankrike :)
Stein Pettersen
> Det har du helt rett i. Nå skal ikke jeg dra før mars, men jeg har
> alikavell landet på å kjøre gjennom Frankrike :)
Jeg reiser til Nice på torsdag - men jeg tror jeg feiger ut og tar fly :)
Stein P
Arne Adli
I disse tider er det da modig, ikke feigt å fly :)
Siden jeg skal ha med pikk-pakk for 3 personer i 4 uker, ink, barnevogn
og bilsete m.m synes jeg det er greit med bil. Junior og kona kommer
etter med fly og plukkes opp på flyplassen.
Tore Wik
"Arne Adli" <adl...@invalid.ed.ntnu.no> skrev i melding
news:s0nzo6a...@alcatel.no...
>
> Siden jeg skal ha med pikk-pakk for 3 personer i 4 uker, ink,
barnevogn
> og bilsete m.m synes jeg det er greit med bil. Junior og kona
kommer
> etter med fly og plukkes opp på flyplassen.
Javisst, ja.
Bare innrøm at det er fordi du har lyst til å legge jernet flatt på
autobahn.
;-)
mvh
Tore Wik
Stein Pettersen
> "Stein Pettersen" <spe...@online.no> writes:
> >
> > Jeg reiser til Nice på torsdag - men jeg tror jeg feiger ut og tar fly
:)
> I disse tider er det da modig, ikke feigt å fly :)
Godt poeng som har vært oppe til diskusjon i familien :) Men ettersom vi
skal tilbake på fredag allerede og hovedhensikten med besøket nettopp er å
kjøre bil så får jeg bare bite tennene sammen og holde god utkikk etter
søvninge flyveledere og menn som har enda mer skjegg og ser enda skumlere ut
enn meg...
> Siden jeg skal ha med pikk-pakk for 3 personer i 4 uker, ink, barnevogn
> og bilsete m.m synes jeg det er greit med bil. Junior og kona kommer
> etter med fly og plukkes opp på flyplassen.
Aha.... jeg ville også foretrukket 4 uker mot 24 timer :)
Stein P
Trond-Arve Hjelle
<spe...@online.no> :
>
>Arne Adli <adl...@invalid.ed.ntnu.no> wrote in message
>news:s0nzo6a...@alcatel.no...
>> "Stein Pettersen" <spe...@online.no> writes:
>> >
>> > Jeg reiser til Nice på torsdag - men jeg tror jeg feiger ut og tar fly
>:)
>> I disse tider er det da modig, ikke feigt å fly :)
>
>Godt poeng som har vært oppe til diskusjon i familien :) Men ettersom vi
>skal tilbake på fredag allerede og hovedhensikten med besøket nettopp er å
>kjøre bil så får jeg bare bite tennene sammen og holde god utkikk etter
>søvninge flyveledere og menn som har enda mer skjegg og ser enda skumlere ut
>enn meg...
Øyh!
Eg vil også ha ein slik jobb.... "Nei eg stikk til Frankrike for å
køyre bil eg! Kjem heim i morgon!"
Kvar jobbar du då?
--
Trond-Arve Hjelle
M87 SAAB 900c - http://php.autodb.no/cgi-bin/car/detail.pl?nr=90306
www.saab900turbo.com
saa...@online.no
ICQ: 29906725
Trond-Arve Hjelle
:
Forstår godt at han vil køyre eg.
Flatt jarn med GM900-en nedover Europa? -Jatakk....
Stein Pettersen
Trond-Arve Hjelle <saa...@online.no> wrote in message
news:3bdd7e7f...@News.CIS.DFN.DE...
> >Godt poeng som har vært oppe til diskusjon i familien :) Men ettersom vi
> >skal tilbake på fredag allerede og hovedhensikten med besøket nettopp er
å
> >kjøre bil så får jeg bare bite tennene sammen og holde god utkikk etter
> >søvninge flyveledere og menn som har enda mer skjegg og ser enda skumlere
ut
> >enn meg...
> Øyh!
> Eg vil også ha ein slik jobb.... "Nei eg stikk til Frankrike for å
> køyre bil eg! Kjem heim i morgon!"
> Kvar jobbar du då?
Knapt som en jobb å regne :) Ville aldri våget å oute meg selv i denne
gruppen...
Stein P
www.bilrim.no - Din leverandør av bilrim - snart 500 - og vi teller....
Trond-Arve Hjelle
<itte_sp...@uten.net> :
>
>Trond-Arve Hjelle <saa...@online.no> wrote in message
>news:3bdd7e7f...@News.CIS.DFN.DE...
>> >Godt poeng som har vært oppe til diskusjon i familien :) Men ettersom vi
>> >skal tilbake på fredag allerede og hovedhensikten med besøket nettopp er
>å
>> >kjøre bil så får jeg bare bite tennene sammen og holde god utkikk etter
>> >søvninge flyveledere og menn som har enda mer skjegg og ser enda skumlere
>ut
>> >enn meg...
>> Øyh!
>> Eg vil også ha ein slik jobb.... "Nei eg stikk til Frankrike for å
>> køyre bil eg! Kjem heim i morgon!"
>> Kvar jobbar du då?
>
>Knapt som en jobb å regne :) Ville aldri våget å oute meg selv i denne
>gruppen...
DinSide? ;))))
Stein Pettersen
> >> køyre bil eg! Kjem heim i morgon!"
> >> Kvar jobbar du då?
> >Knapt som en jobb å regne :) Ville aldri våget å oute meg selv i denne
> >gruppen...
> DinSide? ;))))
...nei der må jeg nok skuffe deg gitt :-)
Stein P
Trond-Arve Hjelle
<itte_sp...@uten.net> :
>
>Trond-Arve Hjelle <saa...@online.no> wrote in message
>news:3bddb38c...@News.CIS.DFN.DE...
>> Mon, 29 Oct 2001 18:41:17 GMT, skreiv "Stein Pettersen"
>> <itte_sp...@uten.net> :
>> >> Eg vil også ha ein slik jobb.... "Nei eg stikk til Frankrike for å
>> >> køyre bil eg! Kjem heim i morgon!"
>> >> Kvar jobbar du då?
>> >Knapt som en jobb å regne :) Ville aldri våget å oute meg selv i denne
>> >gruppen...
>> DinSide? ;))))
>
>...nei der må jeg nok skuffe deg gitt :-)
Bra det då for din del.....
Er det eit stort blad det er snakk om då?
Kjell Pettersen
<itte_sp...@uten.net> wrote:
>> Eg vil også ha ein slik jobb.... "Nei eg stikk til Frankrike for å
>> køyre bil eg! Kjem heim i morgon!"
>> Kvar jobbar du då?
>
>Knapt som en jobb å regne :) Ville aldri våget å oute meg selv i denne
>gruppen...
>
Hvis ikke du vil fortelle det så er det andre her..... :-P
Kjell P
Kjell Pettersen
Hjelle) wrote:
>>> >Knapt som en jobb å regne :) Ville aldri våget å oute meg selv i denne
>>> >gruppen...
>>> DinSide? ;))))
>>
>>...nei der må jeg nok skuffe deg gitt :-)
>
>Bra det då for din del.....
>Er det eit stort blad det er snakk om då?
*gurgle*
Kjell P.
Alexander Johannessen
"Stein Pettersen" <itte_sp...@uten.net> skrev i melding
news:hphD7.1069$Sa4.1...@news01.chello.no...
>
>
> Stein P
> www.bilrim.no - Din leverandør av bilrim - snart 500 - og vi teller....
Fikk et tips om å starte en samtale med på nevnte link over, må bare teste
den..
Schumacher kjører fletta Häkkinen. ;-)
--
Alexander Johannessen
Vest-Agder, Mandal
1986 Volvo 360 GL
1988 Mazda 626 GLX
"Jeg blir aldri tatt, for jeg har folk til slikt!" Øystein Sunde ;-)
Stein Pettersen
Kjell Pettersen <kjp...@online.no> wrote in message
news:k4grtt45bod50681c...@4ax.com...
Er det et glasshus eller bare et svært godt opplyst drivhus du sitter i der
borte?
Stein P
Stein Pettersen
Alexander Johannessen <alex...@online.no> wrote in message
news:ykjD7.2485$Fr3....@news1.oke.nextra.no...
> > www.bilrim.no - Din leverandør av bilrim - snart 500 - og vi teller....
> Fikk et tips om å starte en samtale med på nevnte link over, må bare teste
> den..
> Schumacher kjører fletta Häkkinen. ;-)
*knis*
Vel - "mr Trysil" som mange journalister ynder å kalle den karismatiske
tyskeren har jo definitivt kjørt fletta av de fleste de siste par årene -
men det gjør ham jo ikke lettere å like av den grunn... snarere tvert i mot
vil enkelte si. Når man bygger opp karrieren sin ved å kjøre motstanderne av
banen i avgjørende løp er det bare noen millioner tyskere og gærne
italienere som klarer å se sjarmen :)
Stein P
Kjell Pettersen
<itte_sp...@uten.net> wrote:
>
>Kjell Pettersen <kjp...@online.no> wrote in message
>news:k4grtt45bod50681c...@4ax.com...
>> On Mon, 29 Oct 2001 18:41:17 GMT, "Stein Pettersen"
>> <itte_sp...@uten.net> wrote:
>> >> Eg vil også ha ein slik jobb.... "Nei eg stikk til Frankrike for å
>> >> køyre bil eg! Kjem heim i morgon!"
>> >> Kvar jobbar du då?
>> >Knapt som en jobb å regne :) Ville aldri våget å oute meg selv i denne
>> >gruppen...
>> Hvis ikke du vil fortelle det så er det andre her..... :-P
>
>Er det et glasshus eller bare et svært godt opplyst drivhus du sitter i der
>borte?
>
At jeg fikk lov å reise til Sverige og teste Opel Movano mens du
reiser til Frankrike, Marokko og Italia?
Joa.
Kjell P.
Alexander Johannessen
>
>
> *knis*
> Vel - "mr Trysil" som mange journalister ynder å kalle den karismatiske
> tyskeren har jo definitivt kjørt fletta av de fleste de siste par årene -
Hehe.. Men han er jo den beste til å kjøre, for hvis det regner og det er
glatt på banen, så er han en sikker nr. 1. :-)
> men det gjør ham jo ikke lettere å like av den grunn... snarere tvert i
mot
> vil enkelte si. Når man bygger opp karrieren sin ved å kjøre motstanderne
av
> banen i avgjørende løp er det bare noen millioner tyskere og gærne
> italienere som klarer å se sjarmen :)
Personen i seg selv er jo så som så med, men kjøre kan han. Husker ennå en
skrens av Skomakeren i 250+ inn på sletten, og den tok han inn uten noen
synlige problemer.
Men personlig liker jeg bedre Skomakeren fra Tyskland enn han oppblåste
finnen med Mika til fornavn.
Arne Adli
Alexander Johannessen
"Alexander Johannessen" <alex...@online.no> skrev i melding
news:rCjD7.2531$Fr3....@news1.oke.nextra.no...
>
<..>
> Men personlig liker jeg bedre Skomakeren fra Tyskland enn han oppblåste
> finnen med Mika til fornavn.
>
Det beit dårlig i dag, ja..
Stein Pettersen
> > Men personlig liker jeg bedre Skomakeren fra Tyskland enn han oppblåste
> > finnen med Mika til fornavn.
> Det beit dårlig i dag, ja..
Man kan si mye om Mika - men oppblåst er han vel knapt... men han er vel en
av de få som har færre ansiktsutrykk enn Sylvester Stallone :)
Stein P
Kjetil Bull
>> I disse tider er det da modig, ikke feigt å fly :)
>Godt poeng som har vært oppe til diskusjon i familien :) Men ettersom vi
>skal tilbake på fredag allerede og hovedhensikten med besøket nettopp er å
>kjøre bil så får jeg bare bite tennene sammen
Hm. Gratulerer med dagen som var, forresten. Kommer du og henter
takgrinda snart? Jeg kan sikkert feste ei sløyfe på den? (-:
Kjetil Bull
>>> >> Eg vil også ha ein slik jobb.... "Nei eg stikk til Frankrike for å
>>> >> køyre bil eg! Kjem heim i morgon!"
>>> >> Kvar jobbar du då?
>>> >Knapt som en jobb å regne :) Ville aldri våget å oute meg selv i denne
>>> >gruppen...
>>> DinSide? ;))))
>>...nei der må jeg nok skuffe deg gitt :-)
>Er det eit stort blad det er snakk om då?
Vi skriver da ikke for store blader!
Kjetil
(hobby-motor-journalist)