Startsperre - hva er sperret, og hvordan?
Erik Poppe
egentlig sikkerheten her? Første gang jeg var borti startsperre var på en
leiebil - fransk sådan (Pegout 106) - her var startsperren at man måtte
taste en firesifret kode før man kunne starte. Min bil har ikke noen kode,
hvor ligger sperringen da?
Uansett så må det vel være to ledninger som kan kobles sammen som gjør at
automatikken tror du har nøkkel i?????
Noen som vet????
Erik
Kenneth Jonassen
Kjell T Svindland wrote in message
<1e142ag.17n...@svindland.ibg.uit.no>...
>Erik Poppe <erik....@fysel.ntnu.no> wrote:
>
>> Jeg har en Opel Astra '96 som etter sigende skal ha startsperre. Hvor
ligger
>> egentlig sikkerheten her? Første gang jeg var borti startsperre var på en
>> leiebil - fransk sådan (Pegout 106) - her var startsperren at man måtte
>> taste en firesifret kode før man kunne starte. Min bil har ikke noen
kode,
>> hvor ligger sperringen da?
>
>reagerer på, hvis du ikke har nøkkelen, kobles ikke strømmen til i
>tenningen, som sannsynligvis er elektronisk med en lukket svart boks.
>
Høres veldig logisk ut.
>Og om du mister bilnøkkelen, blir det ganske dyrt å få en ny.
>
Veldig veldig dyrt..
>> Uansett så må det vel være to ledninger som kan kobles sammen som gjør at
>> automatikken tror du har nøkkel i?????
>
>Da må du sikkert være elektronikkingeniør og vite hva du skal gjøre inni
>den svarte boksen. Det vil sikkert effektivt stoppe småkjeltringer og
>tenåringer som er ute på et brukstyveri, men de tøffeste tyvene som
>knabber hele BMWen med kranbil mens du står med ryggen til på en
>rasteplass i Frankrike, er sikkert i stand til å bytte hele
>tenningsanlegget om nødvendig, før de selger bilen til en nyrik
>østeuropeer.
>
Stemmer nok at du har litt peil, men som du sier, de harde kjeltringa får
man aldri stoppa..
Det er antakeligvis nok å bytte en chip i tenningsmodulen, og selvsagt da
skaffe en chip som funker med en nøkkel man allerede har..
Er sikkert firmaer som livnærer seg på å selge sånt til kjeltringene også.
Kjell T Svindland
> Jeg har en Opel Astra '96 som etter sigende skal ha startsperre. Hvor ligger
> egentlig sikkerheten her? Første gang jeg var borti startsperre var på en
> leiebil - fransk sådan (Pegout 106) - her var startsperren at man måtte
> taste en firesifret kode før man kunne starte. Min bil har ikke noen kode,
> hvor ligger sperringen da?
Sannsynligvis finnes en dings i bilnøkkelens hode som en sensor i bilen
reagerer på, hvis du ikke har nøkkelen, kobles ikke strømmen til i
tenningen, som sannsynligvis er elektronisk med en lukket svart boks.
Og om du mister bilnøkkelen, blir det ganske dyrt å få en ny.
> Uansett så må det vel være to ledninger som kan kobles sammen som gjør at
> automatikken tror du har nøkkel i?????
Da må du sikkert være elektronikkingeniør og vite hva du skal gjøre inni
den svarte boksen. Det vil sikkert effektivt stoppe småkjeltringer og
tenåringer som er ute på et brukstyveri, men de tøffeste tyvene som
knabber hele BMWen med kranbil mens du står med ryggen til på en
rasteplass i Frankrike, er sikkert i stand til å bytte hele
tenningsanlegget om nødvendig, før de selger bilen til en nyrik
østeuropeer.
> Noen som vet????
Egentlig ikke, jeg bare spekulerer.
--
Kjell T Svindland
69°41'N, 18°58'E
http://home.sol.no/~kjellts/
Jens Kr. Kirkebų
<kenn...@tech.no> wrote:
>Det er antakeligvis nok å bytte en chip i tenningsmodulen, og selvsagt da
>skaffe en chip som funker med en nøkkel man allerede har..
Det stemmer for BMW ihvertfall. Men det er neppe noen som begir seg
innpå å bytte chip på en bil på gata de vil rappe....
BMW fikk gjenomgående best score på den siste tyveritesten jeg lete
(var det i Teknikens Värld tro).
--
Jens Kr. Kirkebø
Kenneth Jonassen
Jens Kr. Kirkebø wrote in message <382ad5cd...@news.newmedia.no>...
>On Thu, 11 Nov 1999 15:30:56 +0100, "Kenneth Jonassen"
><kenn...@tech.no> wrote:
>
>>Det er antakeligvis nok å bytte en chip i tenningsmodulen, og selvsagt da
>>skaffe en chip som funker med en nøkkel man allerede har..
>
>Det stemmer for BMW ihvertfall. Men det er neppe noen som begir seg
>innpå å bytte chip på en bil på gata de vil rappe....
>
Selvfølgelig, dem tar bilen med seg på kranbil, og bytter chip i en
garasje..
Jon-Gunnar Pettersen
news:80ei38$uft$1...@troll.powertech.no...
: Stemmer nok at du har litt peil, men som du sier, de harde kjeltringa får
: man aldri stoppa..
: Det er antakeligvis nok å bytte en chip i tenningsmodulen, og selvsagt da
: skaffe en chip som funker med en nøkkel man allerede har..
:
: Er sikkert firmaer som livnærer seg på å selge sånt til kjeltringene også.
stemmer nok- men iflg forsikringsselskapene så er tyveri av biler med
startssperre _svært_ uvanlig. Enn så lenge?
--
Jon-Gunnar Pettersen
<Remove the apple from my mail address>
Jens Kr. Kirkebų
<kenn...@tech.no> wrote:
>>>Det er antakeligvis nok å bytte en chip i tenningsmodulen, og selvsagt da
>>>skaffe en chip som funker med en nøkkel man allerede har..
>>
>>Det stemmer for BMW ihvertfall. Men det er neppe noen som begir seg
>>innpå å bytte chip på en bil på gata de vil rappe....
>
>Selvfølgelig, dem tar bilen med seg på kranbil, og bytter chip i en
>garasje..
Da går alarmen hvis de ikke har forbikoblet den. De fleste vil reagere
på at den bil med alarmen i gang blir dratt opp på en kranbil midt på
svarte natta :-)
--
Jens Kr. Kirkebø
Magne Stensgard
"Kenneth Jonassen" <kenn...@tech.no> wrote:
>
> Jens Kr. Kirkebø wrote in message
<382ad5cd...@news.newmedia.no>...
> ><kenn...@tech.no> wrote:
> >
> >>Det er antakeligvis nok å bytte en chip i tenningsmodulen, og
selvsagt da
> >>skaffe en chip som funker med en nøkkel man allerede har..
> >
> >Det stemmer for BMW ihvertfall. Men det er neppe noen som begir seg
> >innpå å bytte chip på en bil på gata de vil rappe....
> >
>
> Selvfølgelig, dem tar bilen med seg på kranbil, og bytter chip i en
> garasje..
>
>
alarmen er ordentlig montert. For på min bil er det hvert en bryter
montert under panseret, slik at en ikke kan åpne dette uten å utløse
alarmen. Hvis du er jordingsfeil, kan f.eks. blinklyset lyset når du
åpner en dør... (Skjedde på min.. Høyre dør og høyreblinklys lyste..)
--
Mvh
M. Stensgard
_____________________________________________________________________
Hvorfor holde fartsgrensene når Statsoverhodet vårt ikke gjør?
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Carl Stiegler
>Da går alarmen hvis de ikke har forbikoblet den. De fleste vil reagere
>på at den bil med alarmen i gang blir dratt opp på en kranbil midt på
>svarte natta :-)
Desverre bruker de fleste alarmer bilens batteri...
Uten at jeg skal fortelle for mye, er det ganske virkningsfult å kunne
jordingen fra batteriet, og det kan ofte gjøres før man åpner panseret
visst man er kjent med bilen...
Mvh
Cral
Haakon Olsen
>stemmer nok- men iflg forsikringsselskapene så er tyveri av biler med
>startssperre _svært_ uvanlig. Enn så lenge?
Iflg en rapport i Dagsrevyen i går begynner det å bli et problem
at bruktimporterte biler (les: Audi/BMW/Merc) fra Tyskland
stjeles tilbake til hjemlandet ved hjelp av originalnøkler som
aldri ble overlevert den stolte, nye eier. Oops...
--
Haakon Olsen
Kenneth Jonassen
Jens Kr. Kirkebø wrote in message <382afe9...@news.newmedia.no>...
>On Thu, 11 Nov 1999 16:09:50 +0100, "Kenneth Jonassen"
><kenn...@tech.no> wrote:
>
>>>>Det er antakeligvis nok å bytte en chip i tenningsmodulen, og selvsagt
da
>>>>skaffe en chip som funker med en nøkkel man allerede har..
>>>
>>>Det stemmer for BMW ihvertfall. Men det er neppe noen som begir seg
>>>innpå å bytte chip på en bil på gata de vil rappe....
>>
>>Selvfølgelig, dem tar bilen med seg på kranbil, og bytter chip i en
>>garasje..
>
>på at den bil med alarmen i gang blir dratt opp på en kranbil midt på
>svarte natta :-)
Det har ikke falt deg inn at folka vet hva dem gjør?
Og hvor lang tid tror du det tar fra alarmen går til dem er long gone?
Kenneth Jonassen
Magne Stensgard wrote in message <80f643$9ft$1...@nnrp1.deja.com>...
>> >On Thu, 11 Nov 1999 15:30:56 +0100, "Kenneth Jonassen"
>> ><kenn...@tech.no> wrote:
>> >
>> >>Det er antakeligvis nok å bytte en chip i tenningsmodulen, og
>selvsagt da
>> >>skaffe en chip som funker med en nøkkel man allerede har..
>> >
>> >Det stemmer for BMW ihvertfall. Men det er neppe noen som begir seg
>> >innpå å bytte chip på en bil på gata de vil rappe....
>> >
>>
>> Selvfølgelig, dem tar bilen med seg på kranbil, og bytter chip i en
>> garasje..
>>
>>
>alarmen er ordentlig montert. For på min bil er det hvert en bryter
>montert under panseret, slik at en ikke kan åpne dette uten å utløse
>alarmen. Hvis du er jordingsfeil, kan f.eks. blinklyset lyset når du
>åpner en dør... (Skjedde på min.. Høyre dør og høyreblinklys lyste..)
>
Tror du virkelig på det du skriver der?
en alarm stopper ikke en proff biltyv, det hindrer bare brukstyveri.
Kenneth Jonassen
>news:80ei38$uft$1...@troll.powertech.no...
>
>: Stemmer nok at du har litt peil, men som du sier, de harde kjeltringa får
>: man aldri stoppa..
>: skaffe en chip som funker med en nøkkel man allerede har..
>: Er sikkert firmaer som livnærer seg på å selge sånt til kjeltringene
også.
>
>startssperre _svært_ uvanlig. Enn så lenge?
>
Stemmer nok det, men i følge Fet og Rælingen lensmannskontor er visstnok
tyveri av Audi A4 med sperre ganske vanlig, en universal-nøkkel
service-nøkkel eller.no sånt) er tilgjengelig i diverse lyssky kretser.
Jens Kr. Kirkebų
wrote:
>je...@isys.no (Jens Kr. Kirkebø) skrev:
>
>>Da går alarmen hvis de ikke har forbikoblet den. De fleste vil reagere
>>på at den bil med alarmen i gang blir dratt opp på en kranbil midt på
>>svarte natta :-)
>
>Desverre bruker de fleste alarmer bilens batteri...
>
>Uten at jeg skal fortelle for mye, er det ganske virkningsfult å kunne
>jordingen fra batteriet, og det kan ofte gjøres før man åpner panseret
>visst man er kjent med bilen...
Problemet med BMW da er at batteriet som regel sitter i bagasjerommet
Alexander Vogt
ifølge Teknikens Värld er Audi lette å stjele, sammenlignet med mange
konkurrenter. "nesten alle" biler på det britiske markedet ble testet av
"folk som kunne detta med å åpne bildører".
Den værste Audien ble brutt opp, tyvkoblet og kjørt 2,5km iløpet av 5
minutter...
Startsperre? Hah!
Kenneth Jonassen
Kenneth Jonassen
Jens Kr. Kirkebø wrote in message <382be69c...@news.newmedia.no>...
Det er alltids måter å nøytralisere alarmen på, nå har ikke jeg peil på det,
men det finnes garantert folk som har god peil på det..
Hva med å sørge for at det blir like høy/lav spenning på begge polene på
batteriet? Det er helt sikkert mulig selv uten å ha adgang til batteriet..
Kjell T Svindland
> On Thu, 11 Nov 1999 16:09:50 +0100, "Kenneth Jonassen"
> <kenn...@tech.no> wrote:
> >Selvfølgelig, dem tar bilen med seg på kranbil, og bytter chip i en
> >garasje..
>
> Da går alarmen hvis de ikke har forbikoblet den. De fleste vil reagere
> på at den bil med alarmen i gang blir dratt opp på en kranbil midt på
> svarte natta :-)
Så er det bare å stjele den på lyse dagen. Hvor ofte har man ikke sett
feilparkerte biler taues vekk midt i Oslo sentrum med hylende alarm? ;-)
Kenneth Jonassen
Kjell T Svindland wrote in message
>Jens Kr. Kirkebø <je...@isys.no> wrote:
>
>> On Thu, 11 Nov 1999 16:09:50 +0100, "Kenneth Jonassen"
>> <kenn...@tech.no> wrote:
>
>> >Selvfølgelig, dem tar bilen med seg på kranbil, og bytter chip i en
>> >garasje..
>>
>> Da går alarmen hvis de ikke har forbikoblet den. De fleste vil reagere
>> på at den bil med alarmen i gang blir dratt opp på en kranbil midt på
>> svarte natta :-)
>
>Så er det bare å stjele den på lyse dagen. Hvor ofte har man ikke sett
>feilparkerte biler taues vekk midt i Oslo sentrum med hylende alarm? ;-)
>
Det værste er at du har et poeng, dem tar bilene midt på dagen, frekke er
dem...
så en i Lillestrøm en gang..
kom med bilhenger, knerta ruta på den fete Audi`n, åpna panseret, koblet fra
batteriet, alt samtidig som dem dro bilen opp på hengeren, tok max 2
minutter før bilen var long gone..
Jens Kr. Kirkebų
Svindland) wrote:
>Jens Kr. Kirkebø <je...@isys.no> wrote:
>
>> On Thu, 11 Nov 1999 16:09:50 +0100, "Kenneth Jonassen"
>> <kenn...@tech.no> wrote:
>
>> >Selvfølgelig, dem tar bilen med seg på kranbil, og bytter chip i en
>> >garasje..
>>
>> Da går alarmen hvis de ikke har forbikoblet den. De fleste vil reagere
>> på at den bil med alarmen i gang blir dratt opp på en kranbil midt på
>> svarte natta :-)
>
>Så er det bare å stjele den på lyse dagen. Hvor ofte har man ikke sett
>feilparkerte biler taues vekk midt i Oslo sentrum med hylende alarm? ;-)
Hmm. Vel, da gjenstår det vel bare å montere slikt peileutstyr som kan
aktiveres når bilen er meldt stjålet. Fungerer visst ypperlig i USA.
Det vil jo ha innvirkning på tyverier av biler uten dette utstyret
også da tyvene sitter bak lås og slå:-)
--
Jens Kr. Kirkebø
Kenneth Jonassen
Jens Kr. Kirkebø wrote in message <382c12b6...@news.newmedia.no>...
Det er vel allerede tilgengelig?
en liten sender av et slag som er så utrolig liten at dem legger den i
lakken på kjerra, men de skikkli dyktige kjeltringene vil man som sagt
_ALDRI_ kunne stoppe, da finner dem bare en måte å uskadeliggjøre den
sender`n...
Eventuellt har med seg en peiler som ser om det er sender på kjerra dem skal
rappe, så tar dem heller bilen ved siden av...
Jens Kr. Kirkebų
<kenn...@tech.no> wrote:
>>>Så er det bare å stjele den på lyse dagen. Hvor ofte har man ikke sett
>>>feilparkerte biler taues vekk midt i Oslo sentrum med hylende alarm? ;-)
>>
>>Hmm. Vel, da gjenstår det vel bare å montere slikt peileutstyr som kan
>>aktiveres når bilen er meldt stjålet. Fungerer visst ypperlig i USA.
>>Det vil jo ha innvirkning på tyverier av biler uten dette utstyret
>>også da tyvene sitter bak lås og slå:-)
>>
>
>
>Det er vel allerede tilgengelig?
>en liten sender av et slag som er så utrolig liten at dem legger den i
>lakken på kjerra, men de skikkli dyktige kjeltringene vil man som sagt
>_ALDRI_ kunne stoppe, da finner dem bare en måte å uskadeliggjøre den
>sender`n...
>Eventuellt har med seg en peiler som ser om det er sender på kjerra dem skal
>rappe, så tar dem heller bilen ved siden av...
Senderen aktiveres ikke før bilen er meldt stjålet, så den er
uhyggelig vanskelig å finne.
--
Jens Kr. Kirkebø
Ronny Simonsen
<kenn...@tech.no> wrote:
>
>Jens Kr. Kirkebø wrote in message <382c12b6...@news.newmedia.no>...
>>On Fri, 12 Nov 1999 12:16:01 +0100, kje...@bigfoot.com (Kjell T
>>Svindland) wrote:
>>
>>>Jens Kr. Kirkebø <je...@isys.no> wrote:
>>>
>>>> On Thu, 11 Nov 1999 16:09:50 +0100, "Kenneth Jonassen"
>>>> <kenn...@tech.no> wrote:
>>>
>>>Så er det bare å stjele den på lyse dagen. Hvor ofte har man ikke sett
>>>feilparkerte biler taues vekk midt i Oslo sentrum med hylende alarm? ;-)
>>
>>Hmm. Vel, da gjenstår det vel bare å montere slikt peileutstyr som kan
>>aktiveres når bilen er meldt stjålet. Fungerer visst ypperlig i USA.
>>Det vil jo ha innvirkning på tyverier av biler uten dette utstyret
>>også da tyvene sitter bak lås og slå:-)
>
>Det er vel allerede tilgengelig?
>en liten sender av et slag som er så utrolig liten at dem legger den i
>lakken på kjerra, men de skikkli dyktige kjeltringene vil man som sagt
>_ALDRI_ kunne stoppe, da finner dem bare en måte å uskadeliggjøre den
>sender`n...
>Eventuellt har med seg en peiler som ser om det er sender på kjerra dem skal
>rappe, så tar dem heller bilen ved siden av...
Neida! Proffe biltyver kommer kjørende med en av forsvarets
"Jamme-vogn" og "dreper!" signalet som blir sendt ut. Så sprayer de i
nøkkelhullet universalnøkkelspray som åpner døren. En negativ koblet
sirene vil oppheve/nøytralisere alarmen slik at ingen hører den.
Så er det bare å søke på internett etter det magiske passordet til den
bilen som de da snakker inn i tenningslåset. Vips så har de start på
bilen. Og tilslutt tar de fram en AK-47 og fyller bileieren med
hullspisskuler når han kommer springende.
--
.sig forsvant etter C:\>FORMAT C:
Kenneth Jonassen
Jens Kr. Kirkebø wrote in message <382c25e7...@news.newmedia.no>...
>On Fri, 12 Nov 1999 14:31:37 +0100, "Kenneth Jonassen"
><kenn...@tech.no> wrote:
>
>>>>Så er det bare å stjele den på lyse dagen. Hvor ofte har man ikke sett
>>>>feilparkerte biler taues vekk midt i Oslo sentrum med hylende alarm? ;-)
>>>
>>>Hmm. Vel, da gjenstår det vel bare å montere slikt peileutstyr som kan
>>>aktiveres når bilen er meldt stjålet. Fungerer visst ypperlig i USA.
>>>Det vil jo ha innvirkning på tyverier av biler uten dette utstyret
>>>også da tyvene sitter bak lås og slå:-)
>>>
>>
>>
>>Det er vel allerede tilgengelig?
>>en liten sender av et slag som er så utrolig liten at dem legger den i
>>lakken på kjerra, men de skikkli dyktige kjeltringene vil man som sagt
>>_ALDRI_ kunne stoppe, da finner dem bare en måte å uskadeliggjøre den
>>sender`n...
>>Eventuellt har med seg en peiler som ser om det er sender på kjerra dem
skal
>>rappe, så tar dem heller bilen ved siden av...
>
>uhyggelig vanskelig å finne.
Da er det vel ikke værre enn å hindre den i å sende, ved hjelp av et slags
farraday`s bur, samtidig som man utløser den selv, selvsagt ved hjelp av
utstyret leverandøren bruker, og finne ut hvor senderen sitter.
Jeg skal ikke spekulere i dette, men jeg vet at en som skal stjæle en bil,
han greier det..
Rune Bekkan
<erik....@fysel.ntnu.no> wrote:
>Jeg har en Opel Astra '96 som etter sigende skal ha startsperre. Hvor ligger
>egentlig sikkerheten her? Første gang jeg var borti startsperre var på en
>leiebil - fransk sådan (Pegout 106) - her var startsperren at man måtte
>taste en firesifret kode før man kunne starte. Min bil har ikke noen kode,
>hvor ligger sperringen da?
>
>Uansett så må det vel være to ledninger som kan kobles sammen som gjør at
>automatikken tror du har nøkkel i?????
>
>Noen som vet????
Jeg kjenner ikke til Opel, men til VAG. Her er det en sender i
nøkkelhodet, som sender ut ett signal. I bilen sitter det så en
mottaker i tenningslåsen. Denne sender signalet videre til en egen
styreenhet for startsperren. Hvor denne styreenheten sitter, og hva
den gjør videre varierer fra modell til modell og fra motor til motor.
Dersom du mister nøkkelen, så må du bestille ny nøkkel fra Tyskland.
Styreenheten må så kodes på verksted for å godta denne nye nøkkelen.
Rune Bekkan
Remove "spamblocker" for e.mail-adress
Rune Bekkan
wrote:
>Jon-Gunnar Pettersen wrote in message <80esrk$e7b$1...@oslo-nntp.eunet.no>...
>
>>stemmer nok- men iflg forsikringsselskapene så er tyveri av biler med
>>startssperre _svært_ uvanlig. Enn så lenge?
>
>Iflg en rapport i Dagsrevyen i går begynner det å bli et problem
>at bruktimporterte biler (les: Audi/BMW/Merc) fra Tyskland
>stjeles tilbake til hjemlandet ved hjelp av originalnøkler som
>aldri ble overlevert den stolte, nye eier. Oops...
Når det gjelder VAG biler, så er dette meget enkelt å forhindre. Dra
på en verksted, å be dem kode styreenheten for de nøklene du har (ta
med alle). Når man koder slik, vil kun koden til de nøklene du har bli
liggende i styreenheten. Alle tidligere nøkler vil bli slettet.
Jon-Gunnar Pettersen
news:382c26ba...@news.oscarsborg.vgs.no...
: Neida! Proffe biltyver kommer kjørende med en av forsvarets
: "Jamme-vogn" og "dreper!" signalet som blir sendt ut. Så sprayer de i
: nøkkelhullet universalnøkkelspray som åpner døren. En negativ koblet
: sirene vil oppheve/nøytralisere alarmen slik at ingen hører den.
: Så er det bare å søke på internett etter det magiske passordet til den
: bilen som de da snakker inn i tenningslåset. Vips så har de start på
: bilen. Og tilslutt tar de fram en AK-47 og fyller bileieren med
: hullspisskuler når han kommer springende.
humre... Nei, det blir nok værre enn som så: proffe biltyver peker seg ut en
bil på veien og fraraner eieren nøkler og bil
Tore Wik
>
> Det er vel allerede tilgengelig?
> en liten sender av et slag som er så utrolig liten at dem legger den i
> lakken på kjerra, men de skikkli dyktige kjeltringene vil man som sagt
> _ALDRI_ kunne stoppe, da finner dem bare en måte å uskadeliggjøre den
> sender`n...
De som ranet Securitas i går var altså ikke "skikkli dyktige". De ble tatt
etter at et fly peilet seg inn på radiosenderen som lå sammen med pengene:-)
mvh
Tore Wik
Kenneth Jonassen
Tore Wik wrote in message ...
Stemmer, dem visste ikke hva dem dreiv med.