Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Energiforbruk i fremstilling av drivstoff

298 views
Skip to first unread message

Serman D.

unread,
Aug 31, 2010, 8:47:02 AM8/31/10
to

Hvor mye strøm og CO2 går med på å fremstille 1 liter bensin eller
diesel? Noen som har linker/referanser?

--
Serman D.

Jens Kr. Kirkebř

unread,
Aug 31, 2010, 9:28:34 AM8/31/10
to

Tallene jeg har sett varierer fra 2 til 3kWh energi for å pumpe opp,
frakte og raffinere 1 liter bensin eller diesel. Det går nok med
mindre energi på land enn på dypt vann.

Serman D.

unread,
Aug 31, 2010, 10:34:52 AM8/31/10
to
On Aug 31, 3:28 pm, Jens Kr. Kirkebø <jkirkebo.tabortde...@gmail.com>
wrote:

> Tallene jeg har sett varierer fra 2 til 3kWh energi for å pumpe opp,
> frakte og raffinere 1 liter bensin eller diesel.

http://www.think.no/nor/THINK-City/Lading

"På ”full tank” kan du kjøre opp til 160km."
"Det trengs ca 25kWt energi for å lade opp et tomt batteri"

Hvis vi bruker Think som eksempel bruker el-bilen 25 kWh på å kjøre
160 km.

Hvis vi bruker ditt mest pessimistiske anslag for energiforbruk (3 kWh
per liter drivstoff) så vil jo en middels gjerrig bensin- eller
dieselbil (0.5l/10km) vil trenge 8 liter drivstoff på samme strekning
og kreve like mye strøm som elbilen bare på å fremstille drivstoffet
(3 kWh * 8l = 24 kWh) !!

Det betyr igjen at hvis man bruker elbil i stedet for bil drevet av
fossilt brennstoff vil netto belastning på strømnettet være den
samme !?

--
Serman D.


Jens Kr. Kirkebř

unread,
Aug 31, 2010, 1:28:02 PM8/31/10
to
On Tue, 31 Aug 2010 07:34:52 -0700 (PDT), "Serman D."
<serm...@hotmail.com> wrote:

>Hvis vi bruker ditt mest pessimistiske anslag for energiforbruk (3 kWh
>per liter drivstoff) så vil jo en middels gjerrig bensin- eller
>dieselbil (0.5l/10km) vil trenge 8 liter drivstoff på samme strekning
>og kreve like mye strøm som elbilen bare på å fremstille drivstoffet
>(3 kWh * 8l = 24 kWh) !!
>
>Det betyr igjen at hvis man bruker elbil i stedet for bil drevet av
>fossilt brennstoff vil netto belastning på strømnettet være den
>samme !?

Nja. Ikke helt. Energiforbruket er ikke likt trekk fra strømnettet da
raffineriene produserer endel av energien de bruker selv, fra
biprodukter av raffineringen. Alikevel bruker norske oljeraffinerier
ca. 8.6TWh årlig fra strømnettet mens en elektrifisering av bilparken
vil kreve ca. 6TWh, dette pga. at vi eksporterer endel ferdig
raffinerte produkter.

Oljeplattformene produserer også stort sett strømmen selv, fra gass.

Kraftlinjen over Hardanger er forøvrig kun nødvendig for å forsyne
olje- og gassindustrien, husholdningene/annen industri har ikke behov
for den.

Jo Stein

unread,
Aug 31, 2010, 11:16:03 PM8/31/10
to
On 31.08.2010 19:28, Jens Kr. Kirkebø wrote:
...

> Kraftlinjen over Hardanger er forøvrig kun nødvendig for å forsyne
> olje- og gassindustrien, husholdningene/annen industri har ikke
> behov for den.

Vi vil i alle fall ha behov for utbygging av kraftnettet. Årsaken er økt
energibruk og mindre bruk av olje og gass. Vi ønsker en slik utvikling
fordi vi må redusere og helst stoppe utslipp av CO2.

Men jeg ønsker ikke at krafnettet skal bli unødig kostbart. Også du bor
på Østlandet, og det er vi som må betale når folk på Vestlandet lider av
radiofobi:
http://pub.tv2.no/nettavisen/na24/article2969600.ece
> - I og med at den planlagte forbindelsen er en del av det
> landsomfattende sentralnettet, vil alle som bruker ledningsnettet
> være med på betalingen. Dette ledningsnettet er et «spleiselag»
> mellom alle brukerne. Derfor vil også Hafslunds kunder på Østlandet
> være med på å betale, opplyser Irene Meldal, kommunikasjonssjef i
> Statnett, til NA24.
>
> På spørsmål om hvilke kunder som ender opp med å betale hva, og
> hvorfor fordelingsnøkkelen er laget slik svarer Statnett at «alle er
> med på å betale i form av nettleie».
>
> Hva mener du? Si din mening i kommentarfeltet under
>
> Mye dyrere med kabel Når det gjelder selve regningen er det også
> enorme forskjeller på hvor stor denne vil bli.
>
> - Vi har kostnadsberegnet anlegget bygget med luftledninger til cirka
> 900 millioner kroner, og anslått prosjektet bygget med sjøkabler til
> cirka fire milliarder kroner. Vi har ikke gjort et tilsvarende
> regnestykke for jordkabler, da ønsket her har vært sjøkabler. Å grave
> ned jordkabler er også et naturinngrep; vi snakker om seks kabler ved
> siden av hverandre og krav til kjørbar adkomst. Erfaringstall for
> jordkabler sammenlignet med luftledninger på dette spenningsnivået
> viser at jordkabler er 8-10 ganger dyrere enn luftledning, sier
> Meldal i Statnett.
>
> Med andre ord vil det bli mye dyrere for Hafslunds kunder dersom det
> legges sjø- eller jordkabler enn det vil være med høyspentmaster.
--
jo
Energi alternativ
<http://home.no/howler/Energi.htm>


T. Knutsen

unread,
Sep 19, 2010, 7:54:32 AM9/19/10
to
"Jo Stein" <jst...@broadpark.no> skrev i melding

>
> Vi vil i alle fall ha behov for utbygging av kraftnettet. Årsaken er økt
> energibruk og mindre bruk av olje og gass. Vi ønsker en slik utvikling
> fordi vi må redusere og helst stoppe utslipp av CO2.
>

Det kan da ikke være et ønske om å redusere da en tot. bruker mer energi for
å eksportere.
Her er det snakk om å lure vekk, eksportere til utlandet, litt rart at så
mange lar seg lure.
Trollfeltet i nordsjøen energimengder tilsvarende over 100 års norsk
vannkraftsproduksjon, tror virkelig noen at utslipp av CO2 forsvinner ved å
eksportere denne energien over norskegrensa.


A.S.

unread,
Sep 28, 2010, 4:47:43 PM9/28/10
to
T. Knutsen skrev:

> Trollfeltet i nordsjøen energimengder tilsvarende over 100 års norsk
> vannkraftsproduksjon, tror virkelig noen at utslipp av CO2 forsvinner ved å
> eksportere denne energien over norskegrensa.

Ja det forsvinner helt...

Riktignok kun fra Norges andel. Men det er tydeligvis godt nok for
politikerne som da fint kan kjøpe kraften tilbake igjen. At total
miljøbelastning stiger ift om vi hadde brent gassen selv og laget
strømmen selv gjør vist ingen ting.

Virkningsgrad og tapsfaktorer er tydeligvis ukjente begreper.


--
A.S.

0 new messages