"formel 1" giring
Magne Meldal
den mest populære klisjeen i bilpressen de siste åra har vært noe sånt som :
" å gire med knapper på rattet, som i formel 1"
Helt siden Porsche og Audi kom med automatkasser som kan styres med knapper
på rattet, har man sagt dette. Nå senest om Alfa 156 Selespeed. (Denne har
riktignok samme prinsipp, en manuell kasse, giret automatisk).
Bare for å få sagt dette én gang for alle:
Man girer IKKE med knapper på rattet i Formel 1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jan Otto Ruud
Magne Meldal <mag...@contec.no> wrote in message
news:GUVO3.6724$cPf.20...@news.telia.no...
>
> Helt siden Porsche og Audi kom med automatkasser som kan styres med
knapper
> på rattet, har man sagt dette. Nå senest om Alfa 156 Selespeed. (Denne har
> riktignok samme prinsipp, en manuell kasse, giret automatisk).
>
> Bare for å få sagt dette én gang for alle:
> Man girer IKKE med knapper på rattet i Formel
1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Så vidt jeg har skjønt gjør man det jo. Hvordan gearer de mener du? Når vi
ser "onboard" kameraer på TV fra F1 løp kommer det tydelig fram at de gearer
uten å ta hendene fra rattet. Men knappene for giring sitter visst bak
rattet:-)
Systemet på Alfa 156 Selespeed og noen Ferrarier har visst mye til felles
med systemet man bruker i F1 i motsetning til tiptronic og andre
automatkasser.
-Jan Otto
Ståle Pedersen
Arve Løken wrote in message <1dzx3ze.owjm8j1or4i32N%arve....@eunet.no>...
>Magne Meldal <mag...@contec.no> wrote:
>
>> Bare for å få sagt dette én gang for alle:
>> Man girer IKKE med knapper på rattet i Formel
1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
Med to spaker på baksiden av rattet.
Ståle Pedersen.
Thomas Vestli
>
> Magne Meldal <mag...@contec.no> wrote in message
> news:GUVO3.6724$cPf.20...@news.telia.no...
> > Bare for å få sagt dette én gang for alle:
> > Man girer IKKE med knapper på rattet i Formel
> 1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nei, ikke nå nei :) Men man gjorde for noen år siden.
> Systemet på Alfa 156 Selespeed og noen Ferrarier har visst mye til felles
> med systemet man bruker i F1 i motsetning til tiptronic og andre
> automatkasser.
Systemet er utviklet av et kybernetikk firma som eies av Fiat.
Fiat eier Ferrari og Alfa, ergo....
Gleder meg til å prøve den.
Thomas
Ståle Pedersen
Arve Løken wrote in message <1dzx5ua.7v4qbq15gevolN%arve....@eunet.no>...
>Ståle Pedersen <s...@ah.telia.no> wrote:
>
>> >> Bare for å få sagt dette én gang for alle:
>> >> Man girer IKKE med knapper på rattet i Formel
>> 1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>> >
>>
>>
>> Med to spaker på baksiden av rattet.
>
>krever ørteogbørti utropstegn?
Ikke jeg som satt "ørteogbørti utropstegn" bak.
"Man skal sikte før man skyter"
Ståle Pedersen
Magne Meldal
og til irriterer meg over floskler, klisjeer og reelle feil i artikler
skrevet av den såkalte "fagpressen".
Dette er selvfølgelig en detalj.
Porsche og Audis (og mange andres) system er ikke i det hele tatt som i
formel 1. Alfas system er teknisk sett prinsippielt likt, men med
forskjellige betjeningsorgan. Ferrari f355 F1 har et system som er helt
likt. Man girer ikke med knapper på rattet, men med noen halvmåneformede
plater på hver side av rattet. Det ser veldig tøfft ut, men på en
husholdningsbil, vil det nok komme i veien for lyshorn, vundusspyler o.l.
MM
Arve Løken wrote in message <1dzx7s9.1o0v96iiq6pvpN%arve....@eunet.no>...
>Ståle Pedersen <s...@ah.telia.no> wrote:
>
>> Ikke jeg som satt "ørteogbørti utropstegn" bak.
>
>Ja, skytset var ikke rettet mot deg.
>
>Spørsmålet står imidlertid ved lag, og både Magne Meldal og andre er
>velkommen til å svare på det.
>
>--
Kenneth Jonassen
KAS wrote in message ...
>Magne Meldal's keyboard suddenly auto-typed:
>
>>Porsche og Audis (og mange andres) system er ikke i det hele tatt som i
>>formel 1. Alfas system er teknisk sett prinsippielt likt, men med
>>forskjellige betjeningsorgan. Ferrari f355 F1 har et system som er helt
>>likt. Man girer ikke med knapper på rattet, men med noen halvmåneformede
>>plater på hver side av rattet. Det ser veldig tøfft ut, men på en
>>husholdningsbil, vil det nok komme i veien for lyshorn, vundusspyler o.l.
>
>med en sekvensiell girkasse, og ikke en automatkasse man har satt et
>fancy "grensesnitt" på, hva?
>
Alfa`s "formel 1" kasse er vel en manuell kasse med en annen type styring.
Sitat fra DinSide:
Magneti Marellig – et Fiat-eid elektronikkselskap som spesialiserer seg på
bilelektronikk har utviklet systemet, som kort fortalt er en manuell
gearkasse med elektronisk og hydraulisk styring. Systemet ble i første rekke
tatt i bruk av Ferrari i forbindelse med Formel 1-konkurranser, men ble
etter hvert tatt i bruk i gatebiler – om man kan bruke den betegnelsen om en
Ferrari 355.
Hans Marius S. Mastermo
KAS <k...@dod.no> skrev i
meldingsnyheter:kHQMOHflVrEtM2...@4ax.com...
>
> Men den viktigste forskjellen må vel være at formel 1 biler er utstyrt
> med en sekvensiell girkasse, og ikke en automatkasse man har satt et
> fancy "grensesnitt" på, hva?
>
"Steptronic". Etter 120 sekunder i "Step" mode, gikk jeg lei og vippa stikka
over i drive. Nydelig atomatkasse, forøvrig.
Nye automat-kasser er elektronisk styrte, noe som gjør at det er like enkelt
eller billig å lage en såkalt steptronic-kasse som å lage en tradisjonell
kasse med separate posisjoner for hvert gear. At noen stakkarer betaler
ekstra for å denne finessen kan ikke karakteriseres som noe annet en
svindel.
Som noen her påpekte tidligere må ikke disse atomatkassene forveksles med
systemene til ferrari og Alfa. Dette er sekvensielle kasser, som ikke bruker
convertor for å overførekraften til gearkassen.
Det bør leggess til at BMW'n var egentlig jevlig bra, og jeg vet ikke om det
koster ekstra å få denne steptronic'en, men hvis ikke hadde sikker jeg og
valgt denne fremfor en tradisjonell automatkasse. Men la det nå for gud's
skyld (unskyld uttrykket) være en automat.
HM
Magne Meldal
Hans Marius S. Mastermo wrote in message ...
>
>Nye automat-kasser er elektronisk styrte, noe som gjør at det er like
enkelt
>eller billig å lage en såkalt steptronic-kasse som å lage en tradisjonell
>kasse med separate posisjoner for hvert gear. At noen stakkarer betaler
>ekstra for å denne finessen kan ikke karakteriseres som noe annet en
>svindel.
>
Kongsberg Automotive har utviuklet et system for automatisk giring av en
manuell kasse, som kommer i nye toyota mr2.
MM
Jens Kr. Kirkebų
<mmas...@online.no> wrote:
>Det bør leggess til at BMW'n var egentlig jevlig bra, og jeg vet ikke om det
>koster ekstra å få denne steptronic'en, men hvis ikke hadde sikker jeg og
>valgt denne fremfor en tradisjonell automatkasse. Men la det nå for gud's
>skyld (unskyld uttrykket) være en automat.
BMW har da utmerkede manuelle kasser også, ikke noe i veien for å
kjøre med en slik. Smak og behag.
--------------------
Jens Kr. Kirkebø
Industri Systemer AS
PER MAGNAR SKÅNØY
tilpasse turtall på motor og hastighet på bilen.
Med dagens muligheter med elektronikk (og miljøkrav) er det rart at det er
lov med manuelle gearbokser.
I Scania Opticrus er dette løst på en meget elegant måte. Ta løs og glem
gearing. Det er en manuell gearboks med helautomatisk gearing.
At bilfabrikkene absolutt skal bygge om automatgear til manuelt er jo
egentlig litt merkelig. Det holder at man kan låse den i et gear.
Hilsen Per
Jens Kr. Kirkebø skrev i meldingen <380decfe...@news.newmedia.no>...
Jens Kr. Kirkebų
<per.s...@c2i.net> wrote:
>Det er jo egentlig latterlig at noen vil sitte og røre med en spak for å
>tilpasse turtall på motor og hastighet på bilen.
Vel, jeg har hatt flere biler både med og uten aut.gir. Nåværende bil
er en E36 BMW 320iA med 5-trinns aut. kasse, en ganske bra sak. Skal
nå bytte bil og har bestemt meg for manuell girkasse igjen, da jeg
ikke finner meg helt til rette med automatgiret. Savner den direkte
gassresponsen man ikke får i biler med momentomformer samt ekstra
effekten denne stjeler. Dessuten synes jeg den ofte havner i feil gir
i forhold til hva jeg ønsker selv om dette er en ganske avansert kasse
med flere kjøreprogram. Tiptronic type kasser har svært ofte fått
kritikk for at de reagerer for sent når man drar i spaken, dessuten
girer de av seg selv innimellom selv om spaken står i manuell modus.
Med litt aktiv kjøring blir det for vanskelig å dosere kraften riktig
synes jeg når den må igjennom momentomformer og en kasse som girer
selv. Dette gjelder særlig på glatt føre.
Det eneste som kan få meg til å bytte fra manuell kasse i framtiden
måtte være en sekvensiell girkasse med knapper på rattet. Det hadde
ikke vært dumt, men blir neppe aktuellt på noen år ennå.
Ellers irriterer det meg at biler jeg kunne tenkt meg med manuellt gir
nesten bare er å finne med aut. mens biler jeg kunne tenkt meg med
aut. gir (konebil) neste bare er å finne med manuell kasse :-(
Jan Otto Ruud
"Jens Kr. Kirkebø" <je...@isys.no> wrote in message
news:380e50e8...@news.newmedia.no...
>
> Det eneste som kan få meg til å bytte fra manuell kasse i framtiden
> måtte være en sekvensiell girkasse med knapper på rattet. Det hadde
> ikke vært dumt, men blir neppe aktuellt på noen år ennå.
Du får kjøpe Alfa 156 med knappegiring da:-)
(Og kanskje stille PC klokka med det samme)
-Jan Otto
Jens Kr. Kirkebų
<otto...@offline.no> wrote:
>
>"Jens Kr. Kirkebø" <je...@isys.no> wrote in message
>news:380e50e8...@news.newmedia.no...
>>
>> Det eneste som kan få meg til å bytte fra manuell kasse i framtiden
>> måtte være en sekvensiell girkasse med knapper på rattet. Det hadde
>> ikke vært dumt, men blir neppe aktuellt på noen år ennå.
>
>Du får kjøpe Alfa 156 med knappegiring da:-)
Hehe, jeg skrev at det neppe ble aktuellt på noen år, da jeg ikke har
noen planer om å bytte fra BMW. Der i gården fins SMG kassen kun til
M3 foreløpig, og det blir nok litt for heftig.
Kan egentlig ikke tenke meg å bytte til bil med framhjulstrekk noen
gang igjen...
>(Og kanskje stille PC klokka med det samme)
Det er litt problematisk. Når jeg logger meg på Novell serveren på
jobben blir klokka helt feil, selv om den blir riktig på alle andre
maskiner. Orker ikke å stille klokka hver gang jeg tar maskinen med
meg hjem. Skal se etter om det finnes en innstilling for ikke å motta
tiden fra serveren, det fikser kanskje saken.
Tore Wik
KAS <k...@dod.no> wrote in message
news:6TsOOHD+8DJB7z...@4ax.com...
> Har kjørt en Rover 75 toppmodell med *full* utstyrspakke en del nå.
> Med automat. Livsfarlig, særlig med kassa i "sport". Da finner den det
> jo for godt å gire ned akkurat når jeg ligger på grensen til hjulslipp
> i svingen og forsøker å kontrollere med gassen.
Kanskje på tide å endre kjøremønster en smule?
mvh
Tore Wik
Jan Otto Ruud
> Tore Wik's keyboard suddenly auto-typed:
> ;-)
Sikkert ikke, men det er jeg, for jeg klarer ikke å ligge på grensen til
hjulslipp og samtidig ha sikkerhetsmargin slik du sier du kan.
Forøvrig hadde sikkert en Rover75 vært midt i blinken for en gammel gubbe
som meg:-)
-Jan Otto
Jan Asle Sele
> Men kongen i gata er fremdeles en SD1 Vitesse... Eieren klager over at
> den bråker for mye på langtur, så kanskje jeg skal legge inn et bud?
Aahh!! Da kommer jeg bort og krever å få prøvekjøre! :-)
Har du forresten noen anelse om hvor mye noe slikt koster her i det norske land
og rike? Hvis noe slikt hadde dukket opp til salgs på rett tid og sted, tror
jeg nesten jeg ville vært meget interessert selv...!
Hilsen Jan Asle.
Jens Kr. Kirkebų
>Jens Kr. Kirkebø's keyboard suddenly auto-typed:
>
>>Det er litt problematisk. Når jeg logger meg på Novell serveren på
>>jobben blir klokka helt feil, selv om den blir riktig på alle andre
>>maskiner. Orker ikke å stille klokka hver gang jeg tar maskinen med
>
>Kanskje du har feil tidssone satt opp på din maskin?
Prøvde litt med forskjellige soner for å se om det hjalp, men det ble
bare tull. Set station time = off i Novell klienten fungerte derimot
bedre.
Jan Otto Ruud
>
> Kongsberg Automotive har utviuklet et system for automatisk giring av en
> manuell kasse, som kommer i nye toyota mr2.
De kjører rundt her med en ny Toyota MR2 om dagen ja... Den ser riktig
lekker ut i forhold til forrige modell.
-Jan Otto
Jan Asle Sele
> 40-50k, ifølge eieren. Det er vel tilgangen som er verst.
Ikke verre?! Hvilken årsmodell var det igjen?
Er vel dessverre ikke blant de billigste bilene å eie, dog... Ser liksom for meg
høyt bensinforbruk, mye småreparasjoner, og dyre og vanskelig tilgjengelige
deler... Men pokker, det hadde vært en grom bil å ha! :-)
Du _må_ jo legge inn bud, da! ;-)
Hilsen Jan Asle.
Jan Asle Sele
> De kjører rundt her med en ny Toyota MR2 om dagen ja... Den ser riktig
> lekker ut i forhold til forrige modell.
Lekker, kanskje - men jeg har ennå til gode å iaktta særlig mange sjåfører av
de bilene der kjøre fornuftig... og det begynner å bli en del bruktimporterte
eksemplarer å se rundt forbi her borte...
Hilsen Jan Asle.
Jan Nielsen
> Magne Meldal <mag...@contec.no> wrote:
>
> > Bare for å få sagt dette én gang for alle:
> > Man girer IKKE med knapper på rattet i Formel
1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
Bullshit!!!!
hakke du sett inboard-camera i F1 du???
Ka girer de med då?? en kanelstang?
Mvh Jan Nielsen
Tore Wik
Jan Nielsen <aud...@online.no> wrote in message
news:JTCP3.7136$cPf.20...@news.telia.no...
> > > Bare for å få sagt dette én gang for alle:
> > > Man girer IKKE med knapper på rattet i Formel
> 1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> >
>
> Bullshit!!!!
>
>
> hakke du sett inboard-camera i F1 du???
>
> Ka girer de med då?? en kanelstang?
Rolig nå, de girer vel strengt tatt med spaker BAK rattet, ikke knapper PÅ
rattet.
mvh
Tore Wik
Jan Otto Ruud
> > > Bare for å få sagt dette én gang for alle:
> > > Man girer IKKE med knapper på rattet i Formel
> 1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> >
>
> Bullshit!!!!
>
> hakke du sett inboard-camera i F1 du???
>
> Ka girer de med då?? en kanelstang?
Du kunne jo lest resten av tråden før du hisser deg opp :-)
-Jan Otto
Kjell T Svindland
> Jan Nielsen <aud...@online.no> wrote in message
> news:JTCP3.7136$cPf.20...@news.telia.no...
> > > > Bare for å få sagt dette én gang for alle:
> > > > Man girer IKKE med knapper på rattet i Formel
> > 1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> > >
> >
> > Bullshit!!!!
> >
> >
> > hakke du sett inboard-camera i F1 du???
> >
> > Ka girer de med då?? en kanelstang?
>
> Rolig nå, de girer vel strengt tatt med spaker BAK rattet, ikke knapper PÅ
> rattet.
Og jeg som trodde F1-kjørerne bruket lyshornet og vindusspyleren
flittig... ;-)
--
Kjell T Svindland
69°41'N, 18°58'E
http://home.sol.no/~kjellts/
Carl Stiegler
>Har du forresten noen anelse om hvor mye noe slikt koster her i det norske land
>og rike? Hvis noe slikt hadde dukket opp til salgs på rett tid og sted, tror
>jeg nesten jeg ville vært meget interessert selv...!
En gammel Rover fra den tiden da Rover frabrikken hadde store
problemer?
Mvh
Cral
Carl Stiegler
>Det er jo egentlig latterlig at noen vil sitte og røre med en spak for å
>tilpasse turtall på motor og hastighet på bilen.
Flyttet på 11 tonn Volvo FM6 14 (JAS?) eller noe slikt, med
Automatgir.
Det giret var alt annet enn kjekt å leke med, kom nedover en bakke,
satte motorbremsen på (turbin tror jeg) brukte bare motorbremsen, med
litt hjelp av bremsepedalen, det gikk greit, helt til jeg slapp den
litt for langt opp på turtelleren og helvetesskapet girte opp, slik at
turtallet kom opp i område under der hvor motorbremsen slutter å funke
(1500 eller 1000) og bilen satt opp farten, (jeg fant bremsen og
begynte skulle til å bremse før motorbremsen hug til igjen, og bilen
begynte å slenge med ræven.
ARGH! Automatgir suger avogtil :(
Mvh
Cral
Jan Asle Sele
> Aner ikke. Når sluttet de egentlig å produsere SD1?
Nja... Da 800-serien kom, i 1986-87, kanskje?
> Jeg tror ikke den er til salgs.
Darn... ;-)
Hilsen Jan Asle.
Jan Asle Sele
> En gammel Rover fra den tiden da Rover frabrikken hadde store
> problemer?
Gammel og gammel - mener å huske at Vitesse muligens var en av de siste
SD1-modellene som ble produsert (correct me if I'm wrong), så det ville vel tilsi at
denne er fra rundt midten av åttitallet eller noe slikt? Jeg har jo sett bilen selv
så vidt, og mener å huske at den så ut til å være ganske ny... Men det er klart, jeg
ville vel heller hatt en 827i Sterling... :-)
Hilsen Jan Asle.
Jan Asle Sele
> Flyttet på 11 tonn Volvo FM6 14 (JAS?) eller noe slikt, med
> Automatgir.
Må ha vært en FL614, da - FM-serien blri ikke levert med så lett totalvekt
som 14 tonn. Dvs, hvis den hadde 11 tonns totalvekt er det mer sannsynlig at
den het FL611; FL614 har ca. 14 tonns totalvekt.
> Det giret var alt annet enn kjekt å leke med, kom nedover en bakke,
> satte motorbremsen på (turbin tror jeg) brukte bare motorbremsen,
Motorbremsen på de lette Volvoene der suger jo, da. Jeg kjørte et par slike
av og til da jeg var hos Bakers, en 1998-modell FL612 og en 1996-modell
FL611, og vel bråkte de ganske godt, men noe særlig bremseeffekt var det ikke
i dem...!
> med
> litt hjelp av bremsepedalen, det gikk greit, helt til jeg slapp den
> litt for langt opp på turtelleren og helvetesskapet girte opp, slik at
> turtallet kom opp i område under der hvor motorbremsen slutter å funke
Du burde nok ha låst den i det giret den var i til å begynne med - det må jeg
ofte gjøre med bussene i nedoverbakker for å slippe den oppgiringen du nevner
her.
> (1500 eller 1000) og bilen satt opp farten, (jeg fant bremsen og
> begynte skulle til å bremse før motorbremsen hug til igjen, og bilen
> begynte å slenge med ræven.
Låste den bakhjula, da? Ikke bra... Du burde saksøkt bileieren fordi han ikke
hadde ABS;-))
> ARGH! Automatgir suger avogtil :(
Bare hvis man ikke er vant med det:-)
Jeg kjører jo som kjent automatgirt buss hver dag, og jeg ville ikke vært det
foruten. Så også på brødbilene jeg kjørte før - hadde de vært automatgirte,
hadde de vært _så_ mye lettkjørte, spesielt i bytrafikken.
Hilsen Jan Asle.
Kenneth Jonassen
KAS wrote in message ...
>
>>Sikkert ikke, men det er jeg, for jeg klarer ikke å ligge på grensen til
>>hjulslipp og samtidig ha sikkerhetsmargin slik du sier du kan.
>
>begynnende hjulslipp til man mister kontrollen. Masse margin mellom de
>to ytterpunktene. Om man ikke har automat da, den tar bort mye av
>marginen....
Ikke på granada`n, der hadde man full kontroll, og like mye margin, selv om
det var ei automatbrakke.
>
>>Forøvrig hadde sikkert en Rover75 vært midt i blinken for en gammel gubbe
>>som meg:-)
>
>Over 50?
>
Han er vel ganske mye yngre enn 50, ellers holder han seg ekstremt godt for
alder`n..
Men rent bilmessig velger han vel som om han var over 50.
Jan Asle Sele
> Men rent bilmessig velger han vel som om han var over 50.
Det gjør vel egentlig jeg også? :-)
Hilsen Jan Asle
...23;-)
Helge Kilde
> Hvordan er det egentlig med motorbrems når man låser automatkassen i
> et gir, er det det samme som med manuell kasse?
Tja, som vi vet så har vi converteren mellom automatkassa og motoren. Den
forsterker dreiemomentet slik at vi klarer oss med ett trinn mindre enn en
manuell kasse.
Det som skjer når vi lar kassa dra motoren er at dreiemomentet forminskes, og
vi får en meget effektiv motorbremsing.
Så effektiv at det er fare for at drivhjulene låses og veigrepet mistes.
Skummelt, hva?
--
/Helge Kilde
- When in Rome, do as the Romulans do -
Carl Stiegler
>Låste den bakhjula, da? Ikke bra... Du burde saksøkt bileieren fordi han ikke
>hadde ABS;-))
Det var vel heller nok med det øyeblikket der akselen plutselig fikk
et napp...
NÅr det er glatt trenger du ikke gjøre mere enn å bytte gir før bilen
har lyst å seile litt, har opplevd det flere ganger med Hiacene på
jobben. .:)
mvh
Cral
Jan Asle Sele
> NÅr det er glatt trenger du ikke gjøre mere enn å bytte gir før bilen
> har lyst å seile litt, har opplevd det flere ganger med Hiacene på
> jobben. .:)
Så det har blitt glatt i Bergen? Her har det vært frost noen morgener, men ikke
glatt - ennå. Tror jeg iallfall.
Har jo vært borti det der med logring på glatta selv også, med diverse brødbiler,
spesielt på Kvinesheia og på vei til Hjelmeland (der vi endte opp da du var med på
tur, remember? ;-)). Det er ikke så veldig morsomt, nei.
Hilsen Jan Asle.
PER MAGNAR SKÅNØY
>nesten bare er å finne med aut. mens biler jeg kunne tenkt meg med
>aut. gir (konebil) neste bare er å finne med manuell kasse :-(
>
Den har stålreimdrift som er trinnløs, men kan låses i seks posisjoner og
geares opp og ned med gaerstanga (tiptronic)
Vet ikke om det er mulig men ved omprogramering av styresentralen kan du ha
så mange gear du vil, og den utvekslingen du vil ha på hvert gear.
Hilsen Per
Michael Nielsen
KAS wrote in message ...
>
>midt i svingen, og at den *umiddelbart* svarte på gasspådrag på samme
>måte som en manuell giret bil?
Med en feiljustert kasse kan det fikses - hadde det problemet for et par år
siden. Allerede når jeg nådde ca. 40 km/t giret den opp i 4. (4-trinns) -
ikke noe å si på at den var lite koselig å akselerere ut på motorveien med,
ettersom den nektet å gire ned selv med fullt gasspådrag. Måtte sjalte den
manuelt.
Tror det var en wire som måtte justeres, eller noe annet latterlig enkelt -
nå sjalter den ihvertfall kjempebra, og jeg foretrekker faktisk den gamle
fremfor den nye med femtrinns "selvtenkende" elektronisk kasse; føler at jeg
har mye mer kontroll over den gamle (men dog - må vel opparbeide en
"teknikk" for å få det maksimale ut av 5-trinns´en, har ikke kjørt den _så_
mye).
Hilsen Michael
Jan Otto Ruud
Kenneth Jonassen <kenn...@tech.no> wrote in message
news:7undj0$g0r$1...@troll.powertech.no...
>
> Men rent bilmessig velger han vel som om han var over 50.
Hæææ. bilen min er jo et av de mest populære for barnefamlier med hund :-)
-Jan Otto
Kenneth Jonassen
KAS wrote in message ...
>
>>Ikke på granada`n, der hadde man full kontroll, og like mye margin, selv
om
>>det var ei automatbrakke.
>
>midt i svingen, og at den *umiddelbart* svarte på gasspådrag på samme
>måte som en manuell giret bil?
Hvis du ikke kicket helt ned i bånn giret den ikke ned, og den svarte
usedvanlig raskt på gasspådrag i forhold til mange andre (automat) biler jeg
har kjørt.
>
>Hvordan i alle dager fikk du til det, var det noe galt med den?
>
Den var sånn noenlunde frisk den, ikke noe alvorlig galt iallefall.
Jan Otto Ruud
> Jan Otto Ruud's keyboard suddenly auto-typed:
>
> >som meg:-)
>
> Over 50?
Nei, bare 44.
-Jan Otto
Jan Otto Ruud
>
> Ok, noen forgubbes tidlig. Har du tversoversløyfe, velfrisert mustasje
> og røkejakke er sikkert Roveren midt i blinken.
> ;-)
Har ingen av delene, men jeg har lyst på Rover75 allikevel :-)
>
> Neida, den er nok midt i blinken for mange den, jeg synes den var
> skikkelig fin selv. Men farven har mye å si på gubbepreget har jeg
> lagt merke til. Den som det er bilde av i siste nummer av Bil, lyseblå
> metallic, ser skikkelig "distingvert herre" ut, mens sammen bilen i
> blå, grønn eller sølv metallic ser mye mer sportslig ut.
Jeg synes engelske biler passer bra i British Racing Green. (Kanskje det
derfor jeg har den fargen på Passaten?).
-Jan Otto
Kjell T Svindland
> Men farven har mye å si på gubbepreget har jeg
> lagt merke til. Den som det er bilde av i siste nummer av Bil, lyseblå
> metallic, ser skikkelig "distingvert herre" ut, mens sammen bilen i
> blå, grønn eller sølv metallic ser mye mer sportslig ut.
Det gjelder de fleste biler: Både farge og små styling-detaljer (og da
snaker jeg ikke om etterpåmontert plastikk, men utforming, farge og
materialvalg i speil, grill, pyntelister etc.) kan gjøre stor forskjell
på en bils image.
> Med priser som starter under 300K må jo dette være et godt alternativ
> til mange kjønnsløse biler. En ting som er helt klart med Roveren, den
> har særpreg, i massevis. Både utvendig og innvendig er det aldri tvil
> om hva man kjører, det er klasisk, elegant og engelsk. Men bare på
> godt synes jeg, vondt er borte. Dessuten kjører den veldig bra til å
> være så komfortabel. Anbefaler en prøvetur! Dieselen kommer forretsen
> ikke før i vinter en gang.
Det er absolutt en bil jeg kunne ha lyst på, uansett alder. :-)
Den kritiseres i noen tester for å være litt mindre fast og kontant i
rask svingkjøring enn enkelte av konkurrentene, og litt for liten i
baksete og bagasjerom til å være en skikkelig luksuslimousineflyter, men
britisk look&feel vil allikevel gi stor eieglede og sin form for
kjøreglede.
Dieselmotoren, kommer den fra BMW?
Helge Wunderlich
>Det er liksom ikke helt uten grunn at løspbiler og
>biler som er ment å kjøre aktivt ikke har automatgir
I formel 1 var det mange som brukte automatgir inntil det ble forbudt.
--
Helge Wunderlich
Please delete obvious part of email address to send email.
Helge Wunderlich
>Helge Wunderlich's keyboard suddenly auto-typed:
>>I formel 1 var det mange som brukte automatgir inntil det ble forbudt.
>
>Virkelig? Vel, om det var vanlig type automatgir skjønner jeg godt at
>det ble forbudt!
>;-)
Det er ikke så mye innen formel 1 som kan beskrives som "vanlig", og
dette var ikke noe unntak vil jeg tro.
Det vil kanskje overraske deg at også traction control og ABS ble
brukt inntil det ble forbudt. Det var også snakk om (tror faktisk det
ble brukt også, men jeg husker ikke sikkert) fjernstyrte bremser.
Dermed trengte føreren bare å gasse og styre, men etter hvert ble også
all fjernstyring forbudt.
PER MAGNAR SKÅNØY
Automatisk gearing, bremsing og tractioncontrol ga enkelte lag fordeler som
måtte stoppes. Derfor ble det forbudt.
Helge Wunderlich skrev i meldingen ...
Espen Vindegg
Helge Wunderlich <hwunderl....@online.no> skrev
> Det er ikke så mye innen formel 1 som kan beskrives som "vanlig", og
> dette var ikke noe unntak vil jeg tro.
>
> Det vil kanskje overraske deg at også traction control og ABS ble
> brukt inntil det ble forbudt. Det var også snakk om (tror faktisk det
> ble brukt også, men jeg husker ikke sikkert) fjernstyrte bremser.
> Dermed trengte føreren bare å gasse og styre, men etter hvert ble også
> all fjernstyring forbudt.
>
> Please delete obvious part of email address to send email.
Fjernstyrte bremser!! har jeg aldri hørt noe om, det som derimot var tillatt
var å kontrollere motorstyringen fra pit, spesielt da i de "gode gamle
turbo-dagene" da bensinforbruket var avgjørende.
En uheldig effekt av dette var da at når ingeniørene i pit regnet ut at noe
måtte gjøres med blandingsforholdet, altså effekten, slik at suppen skulle
holde til mål kan du jo være sikker på at bilen enten trengte mer pulver der
og da og sakket akterut, eller det motsatte. Stefan Johanson kjørte rett av
banen under testkjøring for Ferarri da effekten ble fjernstyrt opp. Han fikk
da ukontrollert hjulspinn midt på det lengste strekket på Maranello, snurret
og vraket bilen. Skulle tro det var nok effekt ja :-)
Videre kjørte f.eks Lotus med fullt flytende fjæring altså dempingen var
helt computerstyrt. Dette medførte at ingeniørene nå fikk data om _alt_ som
skjedde med bilen og komplett druknet i data fra telemetrien. Lotus fikk
aldri systemet til å fungere skikkelig.
Tankegangen var at så lite som èn mm lavere markfrigang gi en vesentlig
økning i marktrykket slik at bilene kunne ta kurvene like fort med mindre
vinge og gå fortere på rettene. Bivirkningen var at førerne kom inn i pit
med store blåmerker og bilene ble enda vanskeligere å kjøre siden
ingeniørene aldri klarte å programmere systemene bra nok. Dette var forøvrig
slutten på Lotus, utgiftene til systemet og mangelen på suksess drev dem
konk på noen få år.
Det gikk forøvrig et rykte om at Williams hadde fått en førerløs bil til å
runde Silverstone like fort som sine førere :-) men det var ikke helt
sant... Som følge av ovenstående og de totalt ukontrollert økende utgiftene
ble de fleste elektroniske hjelpemidler forbudt.
Når det gjelder ABS så vet jeg at da MacLaren-Honda (?) bestemte seg for å
montere dette brukte de deler fra en Honda NSX. Dette var på mange måter
banebrytende, ikke bare var gatebildeler bra nok, en vanlig gatebil hadde
mer avansert utstyr enn F1 bilene, noe de forskjellige teamsjefene da også
ofte understreket.
Likeledes ble turbomotorene forbudt etter en noen års samkjøring med større
sugemotorer og små bensintanker (hvem husker vel ikke Prost når han såvidt
trillet inn til tredje plass...)
Disse motorene, (som forøvrig ble lansert av BMW - 1.8 8v basert på
byttemotorer med 100 000+ km på) ga mot slutten omtrent så mye effekt som
førerne ønsket, Senna kvalifiserte en gang med en Honda V6 på 1200hk. De
brant forøvrig en helt vill form for bensin, med et oktantall "av skalaen"
og tilsatt omtrent hele listen over kjente kreftfremkallende stoffer - til
100kr/literen...
Espen Vindegg
VW Team GTI