Original jekk
Simen J. Malerbakken
originaljekkene deres ikke er beregnet for bruk uten at man behandler
jekkfestene etter bruk for å hindre rust som følge av lakkskader inne
i jekkfestene.
Vel må bare komme med en tilbakemelding på dette min kammerat med
Avensis Diesel (på min anbefaling) har nå fåt sin 2. jekk fra Toyota,
ettersom den første ikke holdt til å få skiftet fire hjul! Den røk.
Med den 2. jekken til å skifte det tredje hjulet så ser man tydelig at
også denne kommer til å ryke.
Problemet er at gjengene forsvinner de blir spist opp når bilen jekkes
opp.
Toyotas svar var at dette var en nødjekk som ikke skulle brukes og at
de fleste kjøpte seg en skikelig garasjejekk, problemet med et er at
Toyota har ingen jekke puter å jekke på, så det blir jo bare til at
man får problemer med å bulke kanalene.
Hurra, for en gjennomtenkt kvalitet.
Må si at dette skuffer meg at av alle så så skjer dette med Toyota,
var det feil av meg å anbefale en slik bil?
Han har hatt bilen siden Påske og måttet besøke Toyotaforhandleren tre
ganger og fått tvilsome svar og dårlig service hver gang...
--
Simen Malerbakken
1995 BMW 328i Cab
1987 Mercedes-Benz 260 E
1987 Mercedes-Benz 300 GD STT (Til renovering)
Rimelige bildeler til BMW eller Mercedes?
www.stjerneservice.no
Hans Petter Nenseth
>Han har hatt bilen siden Påske og måttet besøke Toyotaforhandleren tre
>ganger og fått tvilsome svar og dårlig service hver gang...
Han kunne med andre ord like gjerne kjøpt en MB?
:)
--
Den som bekymrer seg så mye over døden
at han glemmer å leve
er allerede død
Jens Kr. Kirkebø
<smalerba....@online.no.invalid> wrote:
>Toyota har ingen jekke puter å jekke på, så det blir jo bare til at
>man får problemer med å bulke kanalene.
>Hurra, for en gjennomtenkt kvalitet.
Om den ikke har noen punkter å jekke på, hvordan får da verkstedet
bilen opp på bukk ved reparasjoner, uten å ødelegge noe ?
Simen J. Malerbakken
wrote:
*Det gjør de ikke, jeg klarte ikke å finne artikkelen på bilnorge, men
den er omtalt i Motorbransjen under overskidten "Antirust-satsning for
dekkverksteder?" av Tor Ivar Volla
Nok et eksempel på gjennomtenkthet fra Mercedes-Benz, de har egne
gumiknotter for slikt for å unngå at slikt skjer.
Solve
<smalerba....@online.no.invalid>:
> For en tid tilbake mente Riisøen at Mercedes er noe dritt fordi
> originaljekkene deres ikke er beregnet for bruk uten at man behandler
> jekkfestene etter bruk for å hindre rust som følge av lakkskader inne
> i jekkfestene.
> Vel må bare komme med en tilbakemelding på dette min kammerat med
> Avensis Diesel (på min anbefaling) har nå fåt sin 2. jekk fra Toyota,
> ettersom den første ikke holdt til å få skiftet fire hjul! Den røk.
> Med den 2. jekken til å skifte det tredje hjulet så ser man tydelig at
> også denne kommer til å ryke.
>
> Problemet er at gjengene forsvinner de blir spist opp når bilen jekkes
> opp.
>
> Toyotas svar var at dette var en nødjekk som ikke skulle brukes
Opel har den samme teite unnskyldningen/problemet.
Clas Mehus
<rx...@riisoen.net> wrote:
>De tar vel etter de andre Europeerne med den europeiske Avensis, hvorfor
>skal de gidde å bruke penger på kvalitet der når ingen andre gjør det.
>Toyota er jo omtrent de siste som har vanlig reservehjul også, regner med
>at det også går fyken i neste generasjon Avensis.
Det er vel fortsatt mange som har dette. For noen produsenter varierer
det litt med modeller. Hos noen er brønnen der, men man må betale
ekstra for reservehjulet. Selv hadde jeg nok valgt å ha ett hvis jeg
hadde hatt muligheten, men... Altså; VW har det ikke på en del av
sine modeller, men fortsatt er det vel plass/med hos Audi og Skoda.
--
Clas Mehus
- "Den som har flest prylar när han dör vinner..."
Simen J. Malerbakken
<rx...@riisoen.net> wrote:
>Be ham dra til huggeren og få en gammel jekk fra en Corolla eller noe
>da... tydelig at europeiske biler ikke holder samme kvalitet. Jeg har
>aldri brukt noe annet på mine, og jekker og verktøy har ikke tegn til
>slitasje. Siste eksempel er nå når jeg skulle skifte hjul, prøvde først
>et vanlig hjulkryss, det bøyde seg 90 grader uten at jeg fikk av mutrene
>foran. 10års garantisettet til Biltema knakk... så jeg måtte til med
>originalverktøyet. Det tålte fint at 110kg Riisøen hoppet ytterst på
>armen og da løsnet mutrene.
Men dette er ikke holdbart for et merke som kun markedsfører seg på
kvalitet, det er jo INGEN ting annet som gjør en slik bil attraktiv.
>De tar vel etter de andre Europeerne med den europeiske Avensis, hvorfor
>skal de gidde å bruke penger på kvalitet der når ingen andre gjør det.
>Toyota er jo omtrent de siste som har vanlig reservehjul også, regner med
>at det også går fyken i neste generasjon Avensis.
Det som er så rart er at kunden ikke kan velge, det burde jo være opp
til kunden om man ønsker skikkelig hjul, spare hjul eller tirefit,
slik som man kan velge om man vil ha skinn eller stoff seter eller
automat eller manuell etc etc.
>Jeg har vel egentlig aldri anbefalt Avensis noe spesielt jeg... prøver å
>holde meg til dem som fortsatt er å få kjøpt japanskprodusert.
Humm, jeg har alttid trodd at Avensis var et "trygt" valg.
>Man må aldri regne med å slippe unna med kun ett besøk hos noensomhelst
>forhandlere av noesomhelst her i Oslo. Det må som regel minst ett besøk
>til for å rette opp igjen tabbene som ble gjort under første besøk.
Medregnet returreisene for å rette feilene som ble gjordt kan vi doble
antall besøk, pluss legge til at han måtte komme til meg når bilen var
3 dager gammel for å få den til å blåse varmluft.
>Heldigvis skal jeg snart flytte :-)
He he merkelig at INGEN klarer å gjøre bilkundene fornøyde.
Simen J. Malerbakken
>På Sun, 05 Nov 2006 14:35:34 +0100, skrev Simen J. Malerbakken
><smalerba....@online.no.invalid>:
>> Toyotas svar var at dette var en nødjekk som ikke skulle brukes
>
>Opel har den samme teite unnskyldningen/problemet.
Men da må jeg vel kalle jekkene til MB fantastiske da, de tåler å bli
brukt år etter år, men jekkfestene må etter lakksakde behandles for å
unngå rust, noe de må på alle biler, så da var kanskje ikke løsningen
så dårlig likevel??
Tore Wik
> Men da må jeg vel kalle jekkene til MB fantastiske da, de tåler å bli
> brukt år etter år, men jekkfestene må etter lakksakde behandles for å
> unngå rust, noe de må på alle biler, så da var kanskje ikke løsningen
> så dårlig likevel??
Jeg har tatt vare på jekken fra min første bil, fra 1975. Den er bedre enn
jekken som fulgte med -86-modellen, og fungerer perfekt fremdeles.
--
mvh
Tore Wik
Simen J. Malerbakken
wrote:
Humm, hadde ikke Volvo sånn stolpejekk type ting med en feste greie
man spant under bilen og seivet på, på sedan og en saksejekk på
Herregårdsvogn?
Varebilen hadde vel hydraulisk stolpejekk?
T.A.
"Simen J. Malerbakken" <smalerba....@online.no.invalid> skrev i
melding news:7kprk2tc8hooe1fdq...@4ax.com...
> For en tid tilbake mente Riisøen at Mercedes er noe dritt fordi
> originaljekkene deres ikke er beregnet for bruk uten at man behandler
> jekkfestene etter bruk for å hindre rust som følge av lakkskader inne
> i jekkfestene.
> Vel må bare komme med en tilbakemelding på dette min kammerat med
> Avensis Diesel (på min anbefaling) har nå fåt sin 2. jekk fra Toyota,
> ettersom den første ikke holdt til å få skiftet fire hjul! Den røk.
> Med den 2. jekken til å skifte det tredje hjulet så ser man tydelig at
> også denne kommer til å ryke.
Skikkelige biler fester man bare jekken i fangeren på, så slipper man å bøye
seg så mye.
Solve
<smalerba....@online.no.invalid>:
> On Sun, 5 Nov 2006 18:42:08 +0100, "Tore Wik" <tor...@online.no>
> wrote:
>
>> Simen J. Malerbakken wrote:
>>> Men da må jeg vel kalle jekkene til MB fantastiske da, de tåler å bli
>>> brukt år etter år, men jekkfestene må etter lakksakde behandles for å
>>> unngå rust, noe de må på alle biler, så da var kanskje ikke løsningen
>>> så dårlig likevel??
>>
>> Jeg har tatt vare på jekken fra min første bil, fra 1975. Den er bedre
>> enn
>> jekken som fulgte med -86-modellen, og fungerer perfekt fremdeles.
>
> Humm, hadde ikke Volvo sånn stolpejekk type ting med en feste greie
> man spant under bilen og seivet på, på sedan og en saksejekk på
> Herregårdsvogn?
> Varebilen hadde vel hydraulisk stolpejekk?
på 78mod 245'n min (som jeg fremdeles angrer på at jeg solgte btw), var
det sånn stolpejekk som man kneppet på plass under bilen. Genial jekk.
holdt i hvertfall 18år med dekkskifte 2ganger i året før jeg solgte bilen.
Simen J. Malerbakken
>på 78mod 245'n min (som jeg fremdeles angrer på at jeg solgte btw), var
>det sånn stolpejekk som man kneppet på plass under bilen. Genial jekk.
>holdt i hvertfall 18år med dekkskifte 2ganger i året før jeg solgte bilen.
OK, trodde den var forbeholdt sedan jeg, men men.
Simen J. Malerbakken
Så skikkelige biler er som oftest så dårlige at det ikke hjelper at
man slipper å bøye seg to ganger i året...
Solve
<smalerba....@online.no.invalid>:
> On Sun, 05 Nov 2006 20:56:16 +0100, Solve <ge...@operamail.com> wrote:
>
>> på 78mod 245'n min (som jeg fremdeles angrer på at jeg solgte btw), var
>> det sånn stolpejekk som man kneppet på plass under bilen. Genial jekk.
>> holdt i hvertfall 18år med dekkskifte 2ganger i året før jeg solgte
>> bilen.
>
> OK, trodde den var forbeholdt sedan jeg, men men.
Du kan mercedes, jeg kan bittelittegranne om gamle volvoer;-)
Tore Wik
>>> på 78mod 245'n min (som jeg fremdeles angrer på at jeg solgte btw),
>>> var det sånn stolpejekk som man kneppet på plass under bilen.
>>> Genial jekk. holdt i hvertfall 18år med dekkskifte 2ganger i året
>>> før jeg solgte bilen.
>>
>> OK, trodde den var forbeholdt sedan jeg, men men.
>
> Du kan mercedes, jeg kan bittelittegranne om gamle volvoer;-)
Hehe, trodde egentlig at Simen også kunne bittelittegranne om gamle
Volvoer;-)
Det som ikke er så genialt med den stolpejekken er at det er fort gjort å
skrape den inntil bilen, om man er uforsiktig eller om bilen står litt
ustødig.
Forresten, om du savner gammel Volvo kan jeg godt hjelpe deg;-)
--
mvh
Tore Wik
Per W.
"Hans Petter Nenseth" <h...@scheen.no> skrev i melding
news:q9qrk2dqqgkoqqbep...@4ax.com...
> Mens han ventet på grønt lys skrev Simen J. Malerbakken:
>
>>Han har hatt bilen siden Påske og måttet besøke Toyotaforhandleren tre
>>ganger og fått tvilsome svar og dårlig service hver gang...
>
> Han kunne med andre ord like gjerne kjøpt en MB?
Trolig.
Men hvorfor ikke gjøre som Peugeot og Citroen? Der er det aldri problemer
med jekk eller "jekkepute". Bruker heller jekken til bilen enn garasjejekken
da jekken til bilen er tilpasset "jekkeputa". Hvorfor kan ikke folk jøpe seg
skikkelige biler og slutte å klage?
/Per W.
Chr Dahl
message news:7kprk2tc8hooe1fdq...@4ax.com...
> originaljekkene deres ikke er beregnet for bruk uten at man behandler
Tenk om alle bilfabrikatene begynte å lage en "innebygd" auto jekk.
Bare trykke på en knapp inne i bilen, også kom det en "pinne" ned ved hvert
hjul og hevet den.
--
Christian
'96 Audi A6 2,6 Quattro Avant
'69 Triumph Spitfire mk3
'86 Corvette Greenwood
'98 Seat Ibitza (konebil)
Tore Wik
> Tenk om alle bilfabrikatene begynte å lage en "innebygd" auto jekk.
> Bare trykke på en knapp inne i bilen, også kom det en "pinne" ned ved
> hvert hjul og hevet den.
Det hadde jo vært en nyhet:-/
Tror det var Anglia som hadde det en gang (ikke knapp, men pumpe inne i
bilen)
4 jekker veide totalt 175 kg.
--
mvh
Tore Wik
Espen Vestre
> Men hvorfor ikke gjøre som Peugeot og Citroen? Der er det aldri problemer
> med jekk eller "jekkepute".
Har aldri hatt problemer med dette på Nissan (tre forskjellige) heller.
--
(espen)
GKS
> Det hadde jo vært en nyhet:-/
> Tror det var Anglia som hadde det en gang (ikke knapp, men pumpe inne i
> bilen)
> 4 jekker veide totalt 175 kg.
Det er jo flere urbane myter som sier at Citroen står på tre hjul, ja
jeg har tilogmed hørt historier om folk som har kjørt på tre hjul
(plutslig kom hjulet trillende forbi). :-)
Eneste jeg vet er at modern kjørte med et punktert forhjul på GSen en
liten mil uten å merke det. (Regummiert dekk må vite :-))
Noen som har skifta dekk på Citroen uten å bruke jekk?
Hans Petter Nenseth
:)
Er det forresten mange som bruker bilens medfølgende jekk når man
legger om hjul? Jeg har tilgang til både løftebukk og garasjejekk og
har brukt dette.Kun de få gangene jeg har punktert har jeg brukt
medfølgende jekk.
Espen Vestre
> Er det forresten mange som bruker bilens medfølgende jekk når man
> legger om hjul?
*hånd*
--
(espen)
Clas Mehus
>
>> Men hvorfor ikke gjøre som Peugeot og Citroen? Der er det aldri problemer
>> med jekk eller "jekkepute".
>
>Har aldri hatt problemer med dette på Nissan (tre forskjellige) heller.
Ei heller hatt problemer med jekken til VAG. På Octaviaen var det
første gang vanskelig å se festet under når det var mørkt, og jeg
heller ikke la merke til anvisningen ned epå siden av bilen hvor
festet var. Når man dog viste hvor det forsterkede området var, var
det ikke noe problem. Samme jekken nå på Touran, men her er punktene
tydeligere.
Største problemet med jekken på Touran er å få jekk + verktøy +
slepefeste på plass inne i det lille rommet det skal oppbevares i....
Skulle vært et bilde på luka om hvordan ting skulle ligge der og
rekkefølgen det skal legges inn i ;-)
--
Clas Mehus
GKS
> Største problemet med jekken på Touran er å få jekk + verktøy +
> slepefeste på plass inne i det lille rommet det skal oppbevares i....
> Skulle vært et bilde på luka om hvordan ting skulle ligge der og
> rekkefølgen det skal legges inn i ;-)
1. Slepekroken på hele tiden
2. Stappe resten nedi "der"
3. Bruke kroppsvekta og et kne for å få plata over i lås
(Irriterende dårlig patent, hvor lenge varer to "plastic fantastic"
låser ved feilbruk?)
Evt. droppe pkt 3, men da skramler det fælt når man kjører på
dårlig vei.
---------------------
Hvis man har god tid, eller prioriterer petimeteroppgaver fremfor andre
oppgaver, så finnes det helt sikkert en riktig måte å gjøre det på
:-)
Martin Bekkelund
> Største problemet med jekken på Touran er å få jekk + verktøy +
> slepefeste på plass inne i det lille rommet det skal oppbevares i....
> Skulle vært et bilde på luka om hvordan ting skulle ligge der og
> rekkefølgen det skal legges inn i ;-)
Høres ut som en kjent problem for de fleste bileiere. Jeg har faktisk
vurdert å kjøpe meg en liten garasjejekk til hjemmebruk [1], f.eks. for
å jekke opp to hjul om gangen. Spørsmålet er bare om det er praktisk og
formålstjenelig.
[1] <URL:
http://www.biltema.no/products/product.asp?iSecId=492&iItemId=82774 >
--
Martin Bekkelund, Røyken, Buskerud, Norway
http://www.bekkelund.net/ | http://www.dobbeltve.no/
The road to hell is paved with spacer gifs and nested tables
Tore Wik
> Høres ut som en kjent problem for de fleste bileiere. Jeg har faktisk
> vurdert å kjøpe meg en liten garasjejekk til hjemmebruk [1], f.eks.
> for å jekke opp to hjul om gangen. Spørsmålet er bare om det er
> praktisk og formålstjenelig.
>
> [1] <URL:
> http://www.biltema.no/products/product.asp?iSecId=492&iItemId=82774 >
Ikke dumt, men skal du jekke opp to hjul på samme aksling så sørg for at
begge løfter rett opp. Dersom den ene dytter litt sidelengs skal det ikke
mye til før bilen detter mot den ene siden. Du ønsker ikke å ende opp som
han her?
http://dt.no/apps/pbcs.dll/article?AID=/20061104/NYHET/111040350/1099/FORSIDE
"En 33 år gammel mann fra Sigdal mistet livet da bilen han reparerte falt
ned over ham."
--
mvh
Tore Wik
Chr Dahl
"Tore Wik" <tor...@online.no> wrote in message
news:4r8dk3F...@individual.net...
Hmm
Har ikke hørt om det jeg....
Når sånn ca var det? I dag finnes det jo masse lette matrialer å lage dette
av... :-)
Det hadde vært utrolig deilig da.
Tore Wik
>>> Tenk om alle bilfabrikatene begynte å lage en "innebygd" auto jekk.
>>> Bare trykke på en knapp inne i bilen, også kom det en "pinne" ned
>>> ved hvert hjul og hevet den.
>>
>> Det hadde jo vært en nyhet:-/
>> Tror det var Anglia som hadde det en gang (ikke knapp, men pumpe
>> inne i bilen)
>> 4 jekker veide totalt 175 kg.
>
> Hmm
> Har ikke hørt om det jeg....
> Når sånn ca var det? I dag finnes det jo masse lette matrialer å lage
> dette av... :-)
Det var kjemilæreren på gymnaset som fortalte at han hadde hatt en sånn bil
en gang. Han hadde plukket ut jekkene og veid dem etterpå. Skal forresten
ikke banne på at det var Anglia, det kan godt hende det var en
London-drosje, engelsk var det iallefall.
> Det hadde vært utrolig deilig da.
Hvor ofte bruker du jekk, da?
--
mvh
Tore Wik
Martin Bekkelund
> Ikke dumt, men skal du jekke opp to hjul på samme aksling så sørg for at
> begge løfter rett opp. Dersom den ene dytter litt sidelengs skal det ikke
> mye til før bilen detter mot den ene siden.
Noen tips for ikke å gå i denne fella?
> Du ønsker ikke å ende opp som han her?
[snippet URL]
Husker hendelsen. Ikke noe jeg har planer om, nei. :-)
Chr Dahl
Ja, det er ikke ofte.
Kun to ganger i året pr bil til nå.
+ litt småmekk av og til.
Men hadde fortsatt vært litt kult å bare trykke på en knapp...
Simen J. Malerbakken
<spam_nei_takk.m...@gmail.com> wrote:
>Tore Wik wrote:
>
>> Ikke dumt, men skal du jekke opp to hjul på samme aksling så sørg for at
>> begge løfter rett opp. Dersom den ene dytter litt sidelengs skal det ikke
>> mye til før bilen detter mot den ene siden.
>
>Noen tips for ikke å gå i denne fella?
Det er en grunnregel, man legger seg ikke under en bil som står på
jekken. Sett alltid bilen på støttebuker før man går under.
>> Du ønsker ikke å ende opp som han her?
>
>[snippet URL]
>
>Husker hendelsen. Ikke noe jeg har planer om, nei. :-)
Det kan jo være litt kjipt, men de fleste av oss klarer nok å støtte
en bil i noen sekunder om den siger ned, dog kan det være farlig.
Kjell Pettersen
melding news:4r8ohmF...@individual.net...
> Clas Mehus wrote:
>
>> Største problemet med jekken på Touran er å få jekk + verktøy +
>> slepefeste på plass inne i det lille rommet det skal oppbevares i....
>> Skulle vært et bilde på luka om hvordan ting skulle ligge der og
>> rekkefølgen det skal legges inn i ;-)
>
> Høres ut som en kjent problem for de fleste bileiere. Jeg har faktisk
> vurdert å kjøpe meg en liten garasjejekk til hjemmebruk [1], f.eks. for å
> jekke opp to hjul om gangen. Spørsmålet er bare om det er praktisk og
> formålstjenelig.
Du må uansett finne et egnet punkt å jekke på, og med en garasjejekk er ikke
det å jekke opp fire ganger kontra to noe problem, det tar ti sekunder.
Jeg har laget meg et par klosser som er tilpasset bilen som jeg legger
mellom jekken og jekkfestet på bilen. I tillegg har jeg et par bukker som
jeg bruker ved litt større arbeider, feks bremseklosseskift el.
En garasjejekk er en god investering, vel å merke hvis du har et egnet sted
å ha den når den ikke er i bruk. Hos meg har garasjejekken en naturlig plass
i garasjen..
:-)
Kjell P.
Frode Strand
Jeg gjorde det på bmwen til mamma da jeg skrudde bremser og bytta hjul
på den. Veldig praktisk i stedet for å måtte krype under bilen og finne
ut hvor en kan jekke.
Simen J. Malerbakken
<frode....@gmail.com> wrote:
>Jeg gjorde det på bmwen til mamma da jeg skrudde bremser og bytta hjul
>på den. Veldig praktisk i stedet for å måtte krype under bilen og finne
>ut hvor en kan jekke.
e36 har da som MB digre gummiknotter under bilen som man skal jekke
på.
Frode Strand
> On Mon, 06 Nov 2006 20:25:26 +0100, Frode Strand
> <frode....@gmail.com> wrote:
>
>
>>Jeg gjorde det på bmwen til mamma da jeg skrudde bremser og bytta hjul
>>på den. Veldig praktisk i stedet for å måtte krype under bilen og finne
>>ut hvor en kan jekke.
>
>
> e36 har da som MB digre gummiknotter under bilen som man skal jekke
> på.
>
Måtte ut og sjekke. Du har visst rett, men de sitter litt mer bortgjemt
enn på 124. Jajaja. Hadde uansett ikke noen garasjejekk akkurat der og da.
En stor ulempe med garasjejekken er at den beveger seg litt innover
etterhvert som jeg jekker. Må helst ha et veldig plant underlag.
Garasjegulv f.eks. Funker ikke alltid så bra på gårdsplassen min, som
stort sett består av 20-70 pukk. :(
Kjell Pettersen
news:4r8rn8F...@individual.net...
>>> Tror det var Anglia som hadde det en gang (ikke knapp, men pumpe
>>> inne i bilen)
>>> 4 jekker veide totalt 175 kg.
>
> bil en gang. Han hadde plukket ut jekkene og veid dem etterpå. Skal
> forresten ikke banne på at det var Anglia, det kan godt hende det var en
> London-drosje, engelsk var det iallefall.
Anglia var det nok ikke. Rover og Rolls Royce har hatt det og muligens noen
andre også.
Kjell P.
Martin Bekkelund
> Du må uansett finne et egnet punkt å jekke på, og med en garasjejekk er ikke
> det å jekke opp fire ganger kontra to noe problem, det tar ti sekunder.
> Jeg har laget meg et par klosser som er tilpasset bilen som jeg legger
> mellom jekken og jekkfestet på bilen. I tillegg har jeg et par bukker som
> jeg bruker ved litt større arbeider, feks bremseklosseskift el.
Jeg tenkte faktisk på klosser selv, eksempelvis en 2"4 med utfrest spor
til kanten den medfølgende jekken ellers ville omsluttet.
> En garasjejekk er en god investering, vel å merke hvis du har et egnet sted
> å ha den når den ikke er i bruk. Hos meg har garasjejekken en naturlig plass
> i garasjen.
Alltid plass til slikt i garasjen. :-)
Takk for tipset! .-)
Martin Bekkelund
> Det er en grunnregel, man legger seg ikke under en bil som står på
> jekken. Sett alltid bilen på støttebuker før man går under.
Ingen planer om å gå under, nei. Holder meg til å skifte dekk. :-)
Kjell T Svindland
Jeg mener jeg så noe sånn i et bokverk fra femtitallet som het noe som
"teknikkens vidundere" eller noe sånn. Deres favorittbil til å
demosntrere moderne bilteknologi var Nash Ambassador Airflyte. En diger
heftig aerodynamisk amerikaner fra ca. 1950. Om jeg ikke tar mye feil,
hadde den noen hydrauliske støtter som kom ned ved siden av hjulene når
man sklle bytte hjul.
--
Kjell T Svindland
69°41'N, 18°45'E
Kjell T Svindland
> Er det forresten mange som bruker bilens medfølgende jekk når man
> legger om hjul?
Ja, jeg. Og alle jeg kjenner som bytter dekk selv bruker bilens egen
jekk. Men det er stadig fler som får proffer til dekk for seg.
Om jeg fikk levert en bil i Norge, hvor det er normalt å bytte hjul
hvert halvår, og jekken ikke fungerte til halvårlig hjulbytte, men ble
omtalt som "nødjekk" av forhandleren, ville jeg reklamert. Dersom jekken
ikke tåler jevnlig bruk, er den feilkonstruert for norske forhold, og
man bør kunne kreve en skikkelig jekk. Om forhandleren ikke kan levere
annet enn en "nødjekk", ville jeg krevd å heve kjøpet av hele bilen. :-)
meg
> jekke opp to hjul om gangen. Spørsmålet er bare om det er praktisk og
> formålstjenelig.
>
> [1] <URL:
> http://www.biltema.no/products/product.asp?iSecId=492&iItemId=82774 >
>
Jeg har hatt en liknende jekk i ca 15 år. I perioder skiftet jeg dekk på
egne to biler, onkel, tante og svigermor, så nå er den litt slitt.
Biltema selger fine gummiputer du kan ha på jekken slik at du ikke skraper
opp ting.
Solve
> Solve wrote:
>>>> på 78mod 245'n min (som jeg fremdeles angrer på at jeg solgte btw),
>>>> var det sånn stolpejekk som man kneppet på plass under bilen.
>>>> Genial jekk. holdt i hvertfall 18år med dekkskifte 2ganger i året
>>>> før jeg solgte bilen.
>>>
>>> OK, trodde den var forbeholdt sedan jeg, men men.
>>
>> Du kan mercedes, jeg kan bittelittegranne om gamle volvoer;-)
>
> Hehe, trodde egentlig at Simen også kunne bittelittegranne om gamle
> Volvoer;-)
> Det som ikke er så genialt med den stolpejekken er at det er fort gjort å
> skrape den inntil bilen, om man er uforsiktig eller om bilen står litt
> ustødig.
>
> Forresten, om du savner gammel Volvo kan jeg godt hjelpe deg;-)
Den eneste som er aktuell er min gamle blå 78mod 245 med regnr DC56613.
Tror den fremdeles går oppe i lofoten. Eneste gangen jeg har solgt noe og
klart å lure meg selv. fatter ikke at jeg lot den gå så billig.
Tror forresten kjøperen stikker hodet innom her av og til.
Clas Mehus
>1. Slepekroken på hele tiden
Forresten sjekket om ryggesensor er koblet ut når kroken er på plass?
Kun brukt den en gang og husker ikke. Vil jo ellers detektere
tilhengeren like bak og pipe som f... i R, samt kanskje også detektere
selve kroken?
>2. Stappe resten nedi "der"
>3. Bruke kroppsvekta og et kne for å få plata over i lås
>(Irriterende dårlig patent, hvor lenge varer to "plastic fantastic"
>låser ved feilbruk?)
Tror plata buler litt ut hos meg nå :-|
--
Clas Mehus
- "Den som har flest prylar när han dör vinner..."
Tore Wik
>> Ikke dumt, men skal du jekke opp to hjul på samme aksling så sørg
>> for at begge løfter rett opp. Dersom den ene dytter litt sidelengs
>> skal det ikke mye til før bilen detter mot den ene siden.
>
> Noen tips for ikke å gå i denne fella?
Løft den ene siden, sett bilen på bukk, senk jekken.
Løft den andre siden, sett bilen på[ bukk, senk jekken.
--
mvh
Tore Wik
Tore Wik
> En stor ulempe med garasjejekken er at den beveger seg litt innover
> etterhvert som jeg jekker. Må helst ha et veldig plant underlag.
> Garasjegulv f.eks. Funker ikke alltid så bra på gårdsplassen min, som
> stort sett består av 20-70 pukk. :(
Pleier legge en kryssfinerplate under i de tilfellene.
--
mvh
Tore Wik
GKS
> Løft den ene siden, sett bilen på bukk, senk jekken.
> Løft den andre siden, sett bilen på[ bukk, senk jekken.
Har en liten garasjejekk, tror det er 2 tonn den tar. Opplever da at de
vanlige bukkene er for høye. Har du en større garasjejekk?
GKS
Espen Vestre wrote:
> "Per W." <pe...@tiscali.no> writes:
>
> > Men hvorfor ikke gjøre som Peugeot og Citroen? Der er det aldri problemer
> > med jekk eller "jekkepute".
>
> Har aldri hatt problemer med dette på Nissan (tre forskjellige) heller.
Ikke jeg heller, helt til forrige dekkskift, da gled prairien ned fra
garasjejekken og jeg trøkka kanalen inn og opp, det ble ikke pent.
Brukte (som vanlig) en liten garasjejekk pluss en sånn gummiputegreie
og jekket på jekkefestet, som dog er for lite og litt "spist" til å
passe en garasjejekk.
Prøvde meg med garasjejekken på svigers nye Legacy, men fant ikke noe
fornuftig punkt å jekke på, tør ikke å ta sjangser på en så ny
bil. Endte opp med orginaljekken og sveivet meg inn i solnedgangen.
Tore Wik
2 1/4 tonn, tror jeg.
Det finnes jo flere typer bukker, kanskje det er de som er høye og ikke
jekken som er lav?
--
mvh
Tore Wik
Espen Vestre
> Brukte (som vanlig) en liten garasjejekk pluss en sånn gummiputegreie
> og jekket på jekkefestet, som dog er for lite og litt "spist" til å
> passe en garasjejekk.
Hmm, ja, de hadde vel alle et sånt spor som skulle inn i originaljekken,
så vidt jeg husker?
--
(espen)
GKS
> 2 1/4 tonn, tror jeg.
> Det finnes jo flere typer bukker, kanskje det er de som er høye og ikke
> jekken som er lav?
:-) Joda, jeg ser jo den muligheten.
Jeg har to bukker av forskjellig type, men av den typen man selger
"overalt". En rødmalt og en i med en eller annen lys kobberaktig
legering. Ikke unormalt høye akkurat, men for høye ifht den to tonns
garasjejekken de også selger "overalt".
Det jeg egentlig lurer på er vel da om en større garasjejekk jekker
høyere enn en liten, men det kan jeg finne ut neste gang jeg er på en
bilutstyrs sjappe.
GKS
> Det kan jo være litt kjipt, men de fleste av oss klarer nok å støtte
> en bil i noen sekunder om den siger ned, dog kan det være farlig.
Hvis du klarer å støtte en bil i noen sekunder når den glir ned så
er du svært godt trent, kjører en veldig lett bil, eller heldig med
"avglidningen".
Min avglidning var i allefall kjapp og grei, men skjedde før jeg hadde
fått av hjulboltene (jada jeg vet de skal løsnes før bilen jekkes
opp, men jeg har endret rekkefølgen etter jeg fikk luftverktøy) så
bilen "landet" udramatisk på hjulet. Jeg hadde ikke sjangs til å
gjøre noe fornuftig, og ville ikke prøve å fingre med greiene av
redsel for å skade meg. Jeg hoppa unna og beskrev hendelsen og skadene
med dertilhørende gloser. Totalt sett udramatisk og irriterende.
Ett annet problem er jo at nye biler er dekka til hele veien under så
det er ikke altid så lett å finne alternative jekkepunkt, i allefall
ikke like lett som på de gamle bilene jeg hadde før.
Peter Møllerud
"Simen J. Malerbakken" <smalerba....@online.no.invalid> wrote in
message news:7kprk2tc8hooe1fdq...@4ax.com...
> Må si at dette skuffer meg at av alle så så skjer dette med Toyota,
> var det feil av meg å anbefale en slik bil?
Hadde du anbefalt kisen BMW og han hadde kjøpt en ny slik hadde han ikke
hatt noen jekk i det hele tatt. Men det er kanskje bedre tross alt.... :-p
Forøvrig ganske utrolig at _jekk_ ikke er en del av standardutstyret på BMW
lenger.
-- pm
Magne Vingsand
"GKS" <po...@netcom.no> skrev i melding
news:1162890991.4...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
Jeg har også en liten garasjejekk. Pleier å legge imellom noen trebukker
slik at jeg får løft med en gang. Da pleier det å gå bra med støttebukkene
etterpå.
--
Magne Dodge
Simen J. Malerbakken
Det er som på de fleste andre biler der du kan bygge den som du
ønsker, noe du antagelig ikke kjenner til, men der kan man altså velge
jekk og reservehjul, eller punkteringsfrie dekk og mer bagasjeplass.
Det er den som kjøper biulen som bestemmer hva den skal ha, ikke noen
selgere som tar avgjørelsen.
Det er fantastisk mye bedre å la folk velge selv enn å bestemme for
dem.
Hans-Martin Haga
> Det er fantastisk mye bedre å la folk velge selv enn å bestemme for
> dem.
Enkelte ganger bør kanskje folk beskyttes mot seg selv? ;)
--
H.M.Haga
'98 Porsche Boxster | Active Driving, Active Safety
'98 Subaru Impreza GT (syk) | http://www.imprezadriver.com
'98 Honda CBR900RR | http://home.c2i.net/hmhaga
'94 Nissan Prairie 2.4 |
x '91 MR2 '89 Civic '84 Prelude |
Peter Møllerud
"Simen J. Malerbakken" <smalerba....@online.no.invalid> wrote in
> Det er som på de fleste andre biler der du kan bygge den som du
> ønsker, noe du antagelig ikke kjenner til, men der kan man altså velge
> jekk og reservehjul, eller punkteringsfrie dekk og mer bagasjeplass.
> Det er den som kjøper biulen som bestemmer hva den skal ha, ikke noen
> selgere som tar avgjørelsen.
> Det er fantastisk mye bedre å la folk velge selv enn å bestemme for
> dem.
Mhm. To bekjente kjøpte begge ny BMW 1 serie og det sto ingen ting om jekk i
utstyrslister, ei heller ble det opplyst ved kjøp om at det ikke fulgte med.
Overaskelsen var derfor stor når de stod der og skulle skifte hjul nylig.
Solve
<hmhaga...@c2i.net>:
> On Tue, 07 Nov 2006 12:16:23 +0100, Simen J. Malerbakken wrote:
>
>> Det er fantastisk mye bedre å la folk velge selv enn å bestemme for
>> dem.
>
> Enkelte ganger bør kanskje folk beskyttes mot seg selv? ;)
Jepp.
ca hvert 2.år når det er valg. Som et minimum seff.
Simen J. Malerbakken
<co...@nospam.oslo.online.no> wrote:
>Mhm. To bekjente kjøpte begge ny BMW 1 serie og det sto ingen ting om jekk i
>utstyrslister, ei heller ble det opplyst ved kjøp om at det ikke fulgte med.
>Overaskelsen var derfor stor når de stod der og skulle skifte hjul nylig.
Jaja kan ikke svare for hvordan BMW gjør det, men MB gjør det i alle
fall slik at er det reservehjul er det jekk, er det ikke så er det vel
ikke, ble jammen usikker nå, lurer på om det er der uansett...
Dag Korsnes
wrote:
>
>Hmm
>Har ikke hørt om det jeg....
>Når sånn ca var det? I dag finnes det jo masse lette matrialer å lage dette
>av... :-)
>
>Det hadde vært utrolig deilig da.
Det fantes en gang noen kubiske nylonputer som en blåste opp med
bilens eksosanlegg (eller var det med elektrisk pumpe?). De løftet
bilen skånsomt opp uansett underlag. Må vel finnes noe slikt i dag?
Dag Korsnes
>dem.
Så nettopp en undersøkelse her i Portugal av hva folk var villig til å
kjøpe av ekstrautstyr til bilen. Typisk var det ting som gikk på
komfort og underholdning folk prioriterte framfor ESP og annet
sikkerhetsutsyr. Jeg ser at noen bilorganisasjoner pusher på for at
importørene skal la ESP være standard på bilene som tas til Norge.
Der er du tydeligvis uenig Simen. Hva med bilbeltepåbud? Prating i
mobil mens man kjører? Litt promille? Hvor mye offentlig regulering og
kontroll syns du vi bør ha? Minst mulig?
"Det er fantastisk mye bedre å la folk velge selv..."
Simen J. Malerbakken
wrote:
De du koblet til eksosen, joda de fines de sist jeg så dem var på
Automechanika.
Simen J. Malerbakken
wrote:
>On Tue, 07 Nov 2006 12:16:23 +0100, Simen J. Malerbakken
Hæ?
Har du overhode lest noe av det jeg skriver?
Jeg ønsker meg mest mulig sikkerhetsutstyr, jeg ønsker meg mest mulig
frihet.
Jeg er en av de som roser ESP, men jeg foretrekker at det er en
av-knapp.
Jeg syns bilbelter er fantastisk, men et påbud mener jeg er tull.
Jeg syns det er flott med promillegrense, men alkolås syns jeg er
tull.
Jeg syns generelt at det er en forskjell mellom å regulere folk i hjel
og å ikke ha grenser, i min verden er det mange farger mange
muligheter og mange nøyanser, mulig din verden er svart hvit, men ikke
min.
Jarle Kleppe
<smalerba....@online.no.invalid> wrote:
>
>He he merkelig at INGEN klarer å gjøre bilkundene fornøyde.
Å joda. Bavaria, BMW forhandler i Sandnes/Stavanger. Har aldri hatt
noe å klage på der.
-jk
Jarle Kleppe
<smalerba....@online.no.invalid> wrote:
>Men da må jeg vel kalle jekkene til MB fantastiske da, de tåler å bli
>brukt år etter år, men jekkfestene må etter lakksakde behandles for å
>unngå rust, noe de må på alle biler, så da var kanskje ikke løsningen
>så dårlig likevel??
Må de det? På min E39 er det forypninger med hardplast og jekk hodet
har hardplast feste som passer i festene.
-jk
Hans Petter Nenseth
Du har Opel?
--
Den som bekymrer seg så mye over døden
at han glemmer å leve
er allerede død
Jarle Kleppe
>
>> Det hadde jo vært en nyhet:-/
>> Tror det var Anglia som hadde det en gang (ikke knapp, men pumpe inne i
>> bilen)
>> 4 jekker veide totalt 175 kg.
>
>Det er jo flere urbane myter som sier at Citroen står på tre hjul, ja
>jeg har tilogmed hørt historier om folk som har kjørt på tre hjul
>(plutslig kom hjulet trillende forbi). :-)
>
>Eneste jeg vet er at modern kjørte med et punktert forhjul på GSen en
>liten mil uten å merke det. (Regummiert dekk må vite :-))
>
GS var vel den siste du kunne det på. Bremseskivene under motor.
Takket være dette at Chales de Gaulle kom seg uskadd fra et attentat:
http://en.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_DS
(Her æres hydro pneumatikken som årsaken til at bilen kunne fortsette,
men det er etter det jeg forstår ikke hele sannheten i hvertfall)
http://de.wikipedia.org/wiki/Charles_de_Gaulle
-jk
Rolf A. Gjerdsjø
melding news:dr7sk2tk5t8he8t73...@4ax.com...
> He he merkelig at INGEN klarer å gjøre bilkundene fornøyde.
Nja Bilia Drammen har ihvertfall klart å gjøre meg godt fornøyd.
--
-Rolf
'06 Volvo V50 1.6D
Kjell T Svindland
Jeg har forstått det som at grunnen til at man kan kjøre langt på
punktert forhjul på Citroën er hjulopphengsgeometrien, såkalt
nullpunktsoppheng. Dette er svært stabilt og selvopprettende når man
kjører framover (men krever stødig hånd på rattet når man rygger).
Det kan stemme at GS er siste modell med nullpunktsoppheng, da det ikke
gir plass til bremseskiver eller tromler i navet - de må sitte i indre
ende av drivakselen, og det forutsetter igjen motor og gear montert
symmetrisk på langs av bilen og jevnlange drivaksler. CX, BX og seinere
modeller har tverrstilt motor/gear. Og en variant av MacPherson-oppheng.
Når det gjelder å kjøre på tre hjul - det funker kun hvis man tar av
bakhjulet på en hydraulisk Citroën, da den er ganske så fortung og den
hydrauliske fjæringa er konstruert for å holde karosseriet vannret eller
parallelt med bakken.
--
Kjell T Svindland
69°41'N, 18°45'E
Simen J. Malerbakken
Vet ikke jeg men jeg er ikke fornøyd det er den svakeste av BMW
forhandlerne jeg har vært borti. Delelageret til Autozentrum er jeg
ikke imponert av, men ellers...
Simen J. Malerbakken
Smart, MB begynte nok med det etter å ha sett på BMW, for 211 og 203
har samme type løsning.
Jarle Kleppe
<smalerba....@online.no.invalid> wrote:
>Vet ikke jeg men jeg er ikke fornøyd det er den svakeste av BMW
>forhandlerne jeg har vært borti. Delelageret til Autozentrum er jeg
>ikke imponert av, men ellers...
Bare nysgjerrig: Hvorfor bruker du en BMW forhandler i Rogaland?
Grunnen til at jeg er fornøyd er at de alltid har gjort det de har
sagt de skullle gjøre til avtalt pris. Og jeg har aldri måttet komme
igjen med bilen for å rette tabber eller at de ikke har blitt ferdige.
Og da er jeg fornøyd.
-jk
Jarle Kleppe
wrote:
>Mens han ventet på grønt lys skrev Jarle Kleppe:
>
>>On Sun, 05 Nov 2006 18:32:36 +0100, Simen J. Malerbakken
>><smalerba....@online.no.invalid> wrote:
>>
>>
>>>
>>>He he merkelig at INGEN klarer å gjøre bilkundene fornøyde.
>>
>>Å joda. Bavaria, BMW forhandler i Sandnes/Stavanger. Har aldri hatt
>>noe å klage på der.
>
>Du har Opel?
Hold grisepraten din for deg selv!
Og hva er det jeg ikke skjønner her? Hvorfor skulle jeg bruke et BMW
merkeverksted til Opel?
-jk
Hans Petter Nenseth
>On Thu, 09 Nov 2006 10:08:56 +0100, Hans Petter Nenseth <h...@scheen.no>
>wrote:
>
>>Mens han ventet på grønt lys skrev Jarle Kleppe:
>>
>>>On Sun, 05 Nov 2006 18:32:36 +0100, Simen J. Malerbakken
>>><smalerba....@online.no.invalid> wrote:
>>>
>>>
>>>>
>>>>He he merkelig at INGEN klarer å gjøre bilkundene fornøyde.
>>>
>>>Å joda. Bavaria, BMW forhandler i Sandnes/Stavanger. Har aldri hatt
>>>noe å klage på der.
>>
>>Du har Opel?
>
>Hold grisepraten din for deg selv!
>Og hva er det jeg ikke skjønner her? Hvorfor skulle jeg bruke et BMW
>merkeverksted til Opel?
Siden du ikke hadde noe å klage på på et merkeverksted tenkte jeg
grunnen var at du ikke brukte det. Og av den grunn hadde noe annet enn
BMW.
Simen J. Malerbakken
<ja...@nospamsynoptics.com> wrote:
>Bare nysgjerrig: Hvorfor bruker du en BMW forhandler i Rogaland?
>Grunnen til at jeg er fornøyd er at de alltid har gjort det de har
>sagt de skullle gjøre til avtalt pris. Og jeg har aldri måttet komme
>igjen med bilen for å rette tabber eller at de ikke har blitt ferdige.
>Og da er jeg fornøyd.
Vel, man behøver da ikke bo på samme sted hele livet, man kan reise
rundt i verden?
Jeg har besøkt forhandlere i en mengde land og en masse steder for å
få et inntrykk av hvordan servicen er og hva man kan og bør forvente.
Dag Korsnes
<smalerba....@online.no.invalid> wrote:
>
>Hæ?
>Har du overhode lest noe av det jeg skriver?
>Jeg ønsker meg mest mulig sikkerhetsutstyr, jeg ønsker meg mest mulig
>frihet.
>Jeg er en av de som roser ESP, men jeg foretrekker at det er en
>av-knapp.
>Jeg syns bilbelter er fantastisk, men et påbud mener jeg er tull.
>Jeg syns det er flott med promillegrense, men alkolås syns jeg er
>tull.
>Jeg syns generelt at det er en forskjell mellom å regulere folk i hjel
>og å ikke ha grenser, i min verden er det mange farger mange
>muligheter og mange nøyanser, mulig din verden er svart hvit, men ikke
>min.
Du bekrefter at jeg har fått med meg det du har skrevet og nesten mer
enn det! Det har lenge ant meg at du er en meningsfelle av Martin
Schancke.
Jarle Kleppe
<smalerba....@online.no.invalid> wrote:
>On Fri, 10 Nov 2006 11:22:28 +0100, Jarle Kleppe
><ja...@nospamsynoptics.com> wrote:
>
>>Bare nysgjerrig: Hvorfor bruker du en BMW forhandler i Rogaland?
>>Grunnen til at jeg er fornøyd er at de alltid har gjort det de har
>>sagt de skullle gjøre til avtalt pris. Og jeg har aldri måttet komme
>>igjen med bilen for å rette tabber eller at de ikke har blitt ferdige.
>>Og da er jeg fornøyd.
>
>Vel, man behøver da ikke bo på samme sted hele livet, man kan reise
>rundt i verden?
>Jeg har besøkt forhandlere i en mengde land og en masse steder for å
>få et inntrykk av hvordan servicen er og hva man kan og bør forvente.
Det må jeg si. Jeg hadde ikke giddet å ta turen andre veien, fra
Stavanger til Oslo, for å levere bilen til service der bare for å
sjekke ut servicen.... Hva var det som ikke var bra hos Bavaria? (Ikke
spydig eller noe, kjekt å vite hvis verkstedet man bruker har svin på
skogen...)
Morsomste scenen jeg har sett på Bavari: En blond babe prøvesitter en
Mini cab. mens ikke mindre enn 3 selgere henger rundt bilenog sogler
ned i utringningen :-) Kanskje du ikke var utfordrende nok kledd til å
få ønsker oppmerksomhet???
-jk
Simen J. Malerbakken
<ja...@nospamsynoptics.com> wrote:
>Det må jeg si. Jeg hadde ikke giddet å ta turen andre veien, fra
>Stavanger til Oslo, for å levere bilen til service der bare for å
>sjekke ut servicen.... Hva var det som ikke var bra hos Bavaria? (Ikke
>spydig eller noe, kjekt å vite hvis verkstedet man bruker har svin på
>skogen...)
He he nei jeg var i kontakt med salgsavdelingen.
>Morsomste scenen jeg har sett på Bavari: En blond babe prøvesitter en
>Mini cab. mens ikke mindre enn 3 selgere henger rundt bilenog sogler
>ned i utringningen :-) Kanskje du ikke var utfordrende nok kledd til å
>få ønsker oppmerksomhet???
Antagelig, jeg kom fra et møte på Holst & Hauge og rett inn på Bavaria
og de var både ugjestmilde og først etter 35 minutter fikk jeg hjelp,
dvs jeg fikk et grettent "ikke ta på den bilen." når jeg kikket på den
da nye 7-serien.
De må ha fulgt meg når jeg dro, for dagen etter kom jeg tilbake
(Kjørte S-klasse begge dagene)
For dagen etter parkerte jeg bilen rett utenfor og marsjerte inn, gikk
rett bort til BMW'en og ble straks møtt av en selger.
Jeg fortalte at jeg var der dagen før og hva som skjedde, han beklaget
og sa han hadde sett meg men var optatt i telefon, mannen jeg hadde
snakket med var vist ikke selger...
(Neste gang jeg var der stod den samme mannen å snakket med noen andre
kunder)
Jarle Kleppe
<smalerba....@online.no.invalid> wrote:
>Antagelig, jeg kom fra et møte på Holst & Hauge og rett inn på Bavaria
>og de var både ugjestmilde og først etter 35 minutter fikk jeg hjelp,
>dvs jeg fikk et grettent "ikke ta på den bilen." når jeg kikket på den
>da nye 7-serien.
>
Du er en tålmodig mann! Jeg hadde forlatt butikken etter 5. Hater å
stå og vente. For alt de vet er du der for å kjøpe den nye 7'eren og
da bør de for svarte gi deg mer oppmerksomhet. Avis og kaffe er et
minimum hvis de vet det blir venting. Og hvorfor stiller de ut biler
hvis ingen får røre dem?
-jk