Temping av stue
TEK
Har plassert mitt anlegg i stua vår.
Den er ca. 5 x 7 meter, og 2.5 meter høyt under taket.
Har TV'en på langveggen med høytalerene på siden av det (i ene enden av
rommet)
Det er en blokkleilighet, så alt er av mur, med mye "klang".
Noen som har råd om hvordan en på en ganske diskre måte kan klare å tempe i
alle fall en del av denne klangen. På en slik måte at samboeren min vil godt
da...
Slik det er nå skal jeg ikke spille særlig høyt før lødbølgene står i rommet
og ødelegger alt av musikknytelse.
(En god stund før både høytalerene og ørene mine begynner å si stopp, vet
ikke helt med naboene dog ;-)
TEK
TEK
Beklager
TEK
Stian Gårdsvoll
news:J1CG7.2364$Sa4.3...@news01.chello.no...
> hmm, ble hvis en liten skriveleif der...
EN ? telte 4 ved første lesing....
Tips: Outlook Express, som du bruker, har innebygd stavekontroll.
--
Stian Gårdsvoll
Kristoffer Ryeng
<stian...@stiang.com> wrote:
>"TEK" <trondeir...@hotmail.com> wrote in message
>news:J1CG7.2364$Sa4.3...@news01.chello.no...
>> hmm, ble hvis en liten skriveleif der...
>
>EN ? telte 4 ved første lesing....
Ved en rask titt nummer to - seks :)
--
Mvh,
Kristoffer Ryeng
Robert Aksland
>
> Hei
>
> Har plassert mitt anlegg i stua vår.
> Den er ca. 5 x 7 meter, og 2.5 meter høyt under taket.
> rommet)
> Det er en blokkleilighet, så alt er av mur, med mye "klang".
>
> alle fall en del av denne klangen. På en slik måte at samboeren min vil godt
> da...
> Slik det er nå skal jeg ikke spille særlig høyt før lødbølgene står i rommet
> og ødelegger alt av musikknytelse.
> ikke helt med naboene dog ;-)
Siden du har kommentert trykkleifene dine selv, tok jeg meg den frihet å
rette dem opp i quotingen min slik at de ikke blir med videre...
For å dempe stående bølger er det et par ting du kan prøve. Det første
er at du ikke må ha for store flater i rommet. Stående bølger kommer jo
av at bassen reflekteres frem og tilbake mellom to vegger og forsterkes
ved en gitt frekvens. Sørg derfor å bryte opp litt, slik at lydbølgene
ikke reflekteres så lett. Sofa, stoler, hyller og slikt er effektive til
dette, hvis du plasserer dem i veien for de reflekterende lydbølgene.
Dette gjelder altså både på veggen bak høyttalerne og veggen tvers
oferfor denne.
En annen ting er høyttalernes avstand til veggen. Dersom høyttalerne
står for nær bakveggen, vil stående bølger forsterkes. Og hold for all
del høyttalerne unna hjørner! Prøv derfor å flytt høyttalerne lenger ut
fra veggen. Jeg vet dette kan være vanskelig å få gjennom hos din bedre
halvdel, men det er ting som kan gjøres med dette og. Store
blomsterpotter oppå høyttalerne f.eks. Dermed blir det til
pynteobjekter, og mye lettere å få plassert litt lengre utpå guldet. Den
ekstra tyngden av pottene gir også lydmessige fordeler, og pottene vil
også stå i veien for refleksjonene fra bakveggen og kan dempe stående
bølger til en viss grad. En liten duk under hver potte beskytter
høyttalerne og gjør dem enda mindre prangende i rommet.
En jeg kjenner har en fin løsning. Han har en stor hylleseksjon med
plass til TV inni. Høyttlaerne må stå foran denne, da det ikke er plass
på sidene. Det er ikke rygg på seksjonen, så høyttalerne får dermed fin
avstand mot bakvegg. Seksjonen er også med på å dempe refleksjoner.
Veggtepper kan være veldig pent, og har også klart dempende virkning på
refleksjoner.
En sist, men ikke minst: Bruk spikes. Tre stykker under hver høyttaler.
Dersom du har parkett bruker du slike innebygde eller slike med fot
under. Hos meg gir spikes strammere og bedre bass, det kan godt hende
det virker hos deg og.
--
Robert Aksland
Per Kristian Mobeck
"Robert Aksland" <robert@nospam_aksland.no> skrev i melding
news:3BEAF985.F1B41E33@nospam_aksland.no...
Tykke, lange, og "doble" gardiner, hjelper også bra. Skal du sitte ned å
lytte - trekker du bare for.
Per M
Jon Are Rakvaag
>Prøv derfor å flytt høyttalerne lenger ut
>fra veggen. Jeg vet dette kan være vanskelig å få gjennom hos din bedre
>halvdel, men det er ting som kan gjøres med dette og. Store
>blomsterpotter oppå høyttalerne f.eks.
Det går jo fint helt til svigermor skal vanne dem.
>Veggtepper kan være veldig pent, og har også klart dempende virkning på
>refleksjoner.
Åh! Jeg skulle ønske jeg hadde digitalkamera nå. -Det _trenger_ nemlig
ikke å være så veldig pent :)
--
Jon Are - hybelboer med Mammas 70-tallstepper© på veggen
Morten A. Jorsett
Robert Aksland wrote in message
Mye nyttig hente her, men husk på en liten ting. Dette med stående bølger i
bassomerådet (hvem sa det KUN gjaldt bassen?) er ikke noe du retter opp med
en liten plante eller en bohylle eller veggteppe. Planter kan man gjerne ha
men da mest for pyntens skyld. Skal du få kontroll over stående bølger som
opptrer mellom paralelle flater så bygg om rommet med litt skrående vegger
og skrå tak. Koster litt gjør det jo men... Det finnes ikke så mange
billige og enkle løsninger som enkelt gjør så mye i bassomerådet.
Når det gjelder f.eks. et veggteppe vil dette dempe refleksjoner over en
viss frekvens og dermed dempe etterklangen ovr den frekvensen. Når det
gjelder dypere frekvenser vil disse ikkeengang merke at det r ett teppe der.
De rett og slett spiller rundt og igjennom. Altså. Ingen ekkefkt. Skal du
dempe bassomerådet (og egentlig alle frekvenser) må du basere deg på å ha et
dempningsmateriale som er på minst kvarte bølgelengden av den frekvensen du
ønsker å dempe. Ett lite eksempel: Du vil dempe alt OVER 50 Hz. Da regner
man ut at 50Hz har en bølgelengde på 6,88 m (lydhastighet i luft / frekvens)
og så blir en fjerdedel av dette 1,72 meter. Du trenger da et "teppe" på
1,72 meter i dybde...... Dette er selvsagt for en perfekt demping og veldig
teoretisk. Selvsagt vil den også ha virkning lengre ned i frekvens men
virkningen vil gradvis avta.
Så dette med å få kontroll over bassen er ikke spesielt lett. Men selvsagt
veldig viktig om man ønsker ett perfekt lytterom. Men gjør det som er mulig
oppover i frekvensomerådet uten å overdrive. Det er viktigere med en jevn
og behagelig klang i rommet enn en med overdempet diskant og ikke dempet
bass.
Når det gjelder dette med bokhyller og slikt har det først og fremst den
effekten at den diffuserer lyden. Selvsagt er det en demning der også men
det viktigste er nesten at man bryter opp lyden (vi snakker ikke om
bassomerådet her. SÅ store bøker har du nok ikke......) og unngår f.eks.
klappre ekko. (prøv å klappe i hendene i et tomt rom, da hører du klappre
ekko fort.).
Men desverre så finnes det ikke noen fasit svar når det gjelder akustikk.
Men mye dreier seg om å få til en normal og behagelig klang i rommet. Bryte
opp lyden litt og unngå generende førsterefleksjoner fra de nærmeste vegger
og slikt. Enkle virkemidler er ofte effektive om de benyttes riktig, men
desverre finnes det ikke så mange enkle virkemidler når man ønsker å gjøre
så mye ned i bassomerådet. Det er stort sett fra nedre mellomtone og opp
man klarer å få til i en normal stue (om man ønsker å beholde kona.....)
Lykke til!
Morten A. Jorsett
Leif Sigbjørn Hole
<m-...@netcom.no> wrote:
>Robert Aksland wrote in message
>
>> > Har plassert mitt anlegg i stua vår.
>> > Den er ca. 5 x 7 meter, og 2.5 meter høyt under taket.
Stående bølger finnes i alle rom. Skjeve vegger girbittelitt bedring,
men veggene må være veldig skjeve for at det skal ha noen innvirkning.
Vinklingen på veggene og evt. oppbryting av bassen må stå i forhold
til bølgelngden (over 3 meter ved 100Hz).
Studio blir designet med kompliserte forhold mellom lengde, bredde og
høyde.
5*7*2,5 bli ikke et bra lytterom fordi 2,5 * 2 = 5. Det betyr at du
får sammenfallende stående bølger i breddeplanet og høydeplanet.
(ca 69 Hz)
Værst tenkelig er kubiske rom f.eks. 3*3*3 meter.
Et forhold som 2,33 : 1,6 : 1 der 1 er høyden kan bli et bra rom.
Da får du et rom som er: L=5,83 B=4 og H=2,5
Det er 3 typer stående bølger.
Aksiale, mellom to flater.
Tangentsielle, mellom 4 flater
Oblikke, mellom 6 flater.
De aksiale er mest hørbare, men de aksiale og oblikke ligger gjerne
mellom de aksiale (i frekvens) og er med på å "jevne" ut de kraftige
aksiale. Derfor bør du ha lik demping i alle plan.
Litt vankelig å bygge om stua, men siden de stående bølgene faktisk
står stille, kan du forsøke å endre lytte posisjon i rommet.
Høyttalerplasseringen påvirker ikke de stående bølgene (kan påvirke
mengden bass f. eks. i hjørnet).
Leif
Espen Braathen
Leif Sigbjørn Hole <ingri...@c2i.net> skrev i
meldingsnyheter:23gout4kriatr5oj9...@4ax.com...
> On Fri, 9 Nov 2001 09:16:02 +0100, "Morten A. Jorsett"
> <m-...@netcom.no> wrote:
>
>
> >Robert Aksland wrote in message
> >
> >> > Har plassert mitt anlegg i stua vår.
> >> > Den er ca. 5 x 7 meter, og 2.5 meter høyt under taket.
>
> Stående bølger finnes i alle rom. Skjeve vegger girbittelitt bedring,
> men veggene må være veldig skjeve for at det skal ha noen innvirkning.
> Vinklingen på veggene og evt. oppbryting av bassen må stå i forhold
> til bølgelngden (over 3 meter ved 100Hz).
Skjeve vegger er aldri noen løsning.
> Studio blir designet med kompliserte forhold mellom lengde, bredde og
> høyde.
> 5*7*2,5 bli ikke et bra lytterom fordi 2,5 * 2 = 5. Det betyr at du
> får sammenfallende stående bølger i breddeplanet og høydeplanet.
> (ca 69 Hz)
> Værst tenkelig er kubiske rom f.eks. 3*3*3 meter.
>
> Et forhold som 2,33 : 1,6 : 1 der 1 er høyden kan bli et bra rom.
> Da får du et rom som er: L=5,83 B=4 og H=2,5
Afaik alle disse optimale forholdstallene som man kan lese om i
akustikklitteraturen fordrer også et _minimumsvolum_ (egentlig
minimumslengder) på rommet. Med de lave takhøydene som er vanlige i norske
hus (2,4 m / 2,5 m) så er "formlene" av begrenset effektivitet. Rommet du
skisserer over er i den "trange" enden av skalaen. Det hadde vært langt
bedre å hevet takhøyden til 3 meter, og dermed endt opp på et rom som var 7
x 5 x 3 meter...
> Det er 3 typer stående bølger.
> Aksiale, mellom to flater.
> Tangentsielle, mellom 4 flater
> Oblikke, mellom 6 flater.
> De aksiale er mest hørbare, men de aksiale og oblikke ligger gjerne
> mellom de aksiale (i frekvens) og er med på å "jevne" ut de kraftige
> aksiale. Derfor bør du ha lik demping i alle plan.
>
> Litt vankelig å bygge om stua, men siden de stående bølgene faktisk
> står stille, kan du forsøke å endre lytte posisjon i rommet.
> Høyttalerplasseringen påvirker ikke de stående bølgene
Nei, men du verden hvor mange andre faktorer de påvirker i bassområdet
(under fellesbetegenlsen "Allison-effekten"). Vi snakker her om avstanden
fra element-til-element i feks et stereosetup og fra
element-til-gulv/side-/bakvegger. Det er mer som bestemmer bassgjengivelsen
i et rom enn stående bølger...
Esp1
Leif Sigbjørn Hole
<esp...@online.no> wrote:
>
>Leif Sigbjørn Hole <ingri...@c2i.net> skrev i
>meldingsnyheter:23gout4kriatr5oj9...@4ax.com...
>> On Fri, 9 Nov 2001 09:16:02 +0100, "Morten A. Jorsett"
>> <m-...@netcom.no> wrote:
>>
>>
>> >Robert Aksland wrote in message
>> >
>> >> > Har plassert mitt anlegg i stua vår.
>> >> > Den er ca. 5 x 7 meter, og 2.5 meter høyt under taket.
>>
>> Stående bølger finnes i alle rom. Skjeve vegger girbittelitt bedring,
>> men veggene må være veldig skjeve for at det skal ha noen innvirkning.
>> Vinklingen på veggene og evt. oppbryting av bassen må stå i forhold
>> til bølgelngden (over 3 meter ved 100Hz).
>
>Skjeve vegger er aldri noen løsning.
Skjeve vegger/ ikke parallelle vegger vil få bukt med flutterekko, noe
som kan være svært irriterende...
>> Studio blir designet med kompliserte forhold mellom lengde, bredde og
>> høyde.
>> 5*7*2,5 bli ikke et bra lytterom fordi 2,5 * 2 = 5. Det betyr at du
>> får sammenfallende stående bølger i breddeplanet og høydeplanet.
>> (ca 69 Hz)
>> Værst tenkelig er kubiske rom f.eks. 3*3*3 meter.
>>
>> Et forhold som 2,33 : 1,6 : 1 der 1 er høyden kan bli et bra rom.
>> Da får du et rom som er: L=5,83 B=4 og H=2,5
>
>Afaik alle disse optimale forholdstallene som man kan lese om i
>akustikklitteraturen fordrer også et _minimumsvolum_ (egentlig
>minimumslengder) på rommet. Med de lave takhøydene som er vanlige i norske
>hus (2,4 m / 2,5 m) så er "formlene" av begrenset effektivitet. Rommet du
>skisserer over er i den "trange" enden av skalaen. Det hadde vært langt
>bedre å hevet takhøyden til 3 meter, og dermed endt opp på et rom som var 7
>x 5 x 3 meter...
Helt enig, tommelfinger regel nr 1, ikke for smått, selv om man bygger
såkalte voicebokser på 1*1*2,5 meter, særlig i videobransjen (myten i
den bransjen er at: dess mindre, dess bedre...!)
Men, det vil alltid hjelpe med litt kompliserte forhold uansett hvor
lite rommet er, det blir ikke værre :-)
>> Det er 3 typer stående bølger.
>> Aksiale, mellom to flater.
>> Tangentsielle, mellom 4 flater
>> Oblikke, mellom 6 flater.
>> De aksiale er mest hørbare, men de aksiale og oblikke ligger gjerne
>> mellom de aksiale (i frekvens) og er med på å "jevne" ut de kraftige
>> aksiale. Derfor bør du ha lik demping i alle plan.
>>
>> Litt vankelig å bygge om stua, men siden de stående bølgene faktisk
>> står stille, kan du forsøke å endre lytte posisjon i rommet.
>> Høyttalerplasseringen påvirker ikke de stående bølgene
>
>Nei, men du verden hvor mange andre faktorer de påvirker i bassområdet
>(under fellesbetegenlsen "Allison-effekten"). Vi snakker her om avstanden
>fra element-til-element i feks et stereosetup og fra
>element-til-gulv/side-/bakvegger. Det er mer som bestemmer bassgjengivelsen
>i et rom enn stående bølger...
>
>Esp1
>
Derfor bygger man gjerne høyttalere inn i veggen i studioer. Krever
massiv demping av bassen, men......
De stående bølgene er særlig hørebare bieffekter...
Leif