Bygge høyttaler
Petal & Leif
har noen gode råd å komme med?
Jeg har vel nesten det jeg trenger av elementer, men hverken delefilter
eller kabinett.
Hvordan finne ut hva slags delefilter som skal til?
Hvor får jeg kjøpt delefilter osv osv osv.
Kom med råd og tips folkens!
Leif Arild
Erik Berg
Denne boken er en god start (norsk og gratis til nedlasting):
http://www.mamut.com/homepages/Norway/1/18/dynabel/subdet280.htm
--
-Erik
Stig Erik Tangen
Bra du legger mest vekt på det viktigste - delefiltret.
Du kommer ingen vei med et slikt prosjekt med mindre du har tilgang på
et dertil egnet måleutstyr, slik at du kan måle responsen til hver
enkelt driver, responsen til hver enkelt driver MED delfilter, samt den
summerte responsen. Har du ikke kontroll på dette, kommer du aldri i mål
med noe som låter bra uansett.
Et utmerket system er f.eks CLIO, som jeg har selv:
http://www.audiomatica.it/
Stig Erik
Arne Nordheim
>Bra du legger mest vekt på det viktigste - delefiltret.
Tull og tøys. Uten driver ingen lyd. Delefilter trenger man strengt
tatt ikke.
>Du kommer ingen vei med et slikt prosjekt med mindre du har tilgang på
>et dertil egnet måleutstyr, slik at du kan måle responsen til hver
>enkelt driver, responsen til hver enkelt driver MED delfilter, samt den
>summerte responsen. Har du ikke kontroll på dette, kommer du aldri i mål
>med noe som låter bra uansett.
...låter bra nok for dine sensitive ører mener du vel?
>Et utmerket system er f.eks CLIO, som jeg har selv:
>http://www.audiomatica.it/
Godt tips!
Esp1
"Arne Nordheim" <an...@online.no> skrev i melding
news:qrsqb05m6q3ucroab...@4ax.com...
>
>
> >Bra du legger mest vekt på det viktigste - delefiltret.
>
> Tull og tøys. Uten driver ingen lyd. Delefilter trenger man strengt
> tatt ikke.
Hm, det er ikke første april i dag...
Tviler på at du klarer å finne kjent og suksesfull høyttalerkonstruktør med
samme holdning.
> >Du kommer ingen vei med et slikt prosjekt med mindre du har tilgang på
> >et dertil egnet måleutstyr, slik at du kan måle responsen til hver
> >enkelt driver, responsen til hver enkelt driver MED delfilter, samt den
> >summerte responsen. Har du ikke kontroll på dette, kommer du aldri i mål
> >med noe som låter bra uansett.
>
> ...låter bra nok for dine sensitive ører mener du vel?
Hjemmelagde høyttalere - dvs konstruert av en amatør med en overflatisk
kjennskap til faget - låter som regel _alltid_ _elendig_ i sammenlikning med
en fabrikkkonstruksjon fra en kjent produsent.
Konstruksjon av delefiltre og kabinetter kan se enkelt ut for en lekmann,
men dessto mindre man vet dessto enklere kan det virke.
Det eneste en amatør kan skru sammen og fremdeles sitte igjen med noe bedre
i sammenlikning med en ferdig konstruksjon er en subwoofer. Uten
markedstilpasede designkriterer som små/moderate kassevolum er det mye å
hente. Dessuten slipper man å lage delefilteret så denne enorme feilkilden
forsvinner...
Esp1
Petal & Leif
"Esp1" <esp...@online.no> wrote in message
news:KRevc.5520$RL3.1...@news2.e.nsc.no...
>
> "Arne Nordheim" <an...@online.no> skrev i melding
> news:qrsqb05m6q3ucroab...@4ax.com...
> >
> >
> > >Bra du legger mest vekt på det viktigste - delefiltret.
> >
> > Tull og tøys. Uten driver ingen lyd. Delefilter trenger man strengt
> > tatt ikke.
>
> Hm, det er ikke første april i dag...
>
> Tviler på at du klarer å finne kjent og suksesfull høyttalerkonstruktør
med
> samme holdning.
>
Vel... Martin Logan CLS er vel en høyttaler uten delefilter, eller tar jeg
feil der?
Lowther har ihvertfall flere konstruksjoner uten delefilter. Nåvel, Lowther
er vel ikke engang hva det var. Men de har fortsatt sine ihuggede
tilhengere.
Leif A
Stig Erik Tangen
> Vel... Martin Logan CLS er vel en høyttaler uten delefilter, eller tar jeg
> feil der?
Å bygge en elektrostat sjøl var vel kanskje ikke det du hadde tenkt?
> Lowther har ihvertfall flere konstruksjoner uten delefilter. Nåvel, Lowther
> er vel ikke engang hva det var. Men de har fortsatt sine ihuggede
> tilhengere.
Noen liker den snodige ulineære lyden, merkelig nok.
Stig Erik
Stig Erik Tangen
>>Du kommer ingen vei med et slikt prosjekt med mindre du har tilgang på
>>et dertil egnet måleutstyr, slik at du kan måle responsen til hver
>>enkelt driver, responsen til hver enkelt driver MED delfilter, samt den
>>summerte responsen. Har du ikke kontroll på dette, kommer du aldri i mål
>>med noe som låter bra uansett.
>
> ...låter bra nok for dine sensitive ører mener du vel?
Ok ok.... spørs hva målet er da. Å få noe til å gi fra seg lyd klarer
alle, men å få det til å spille BRA er litt værre kan man si. Da trengs
det vitenskapelig bistand.
Stig Erik
Petal & Leif
"Stig Erik Tangen" <stig...@newsguy.com> wrote in message
news:PQfvc.5131$eH3....@news4.e.nsc.no...
> Ok ok.... spørs hva målet er da. Å få noe til å gi fra seg lyd klarer
> alle, men å få det til å spille BRA er litt værre kan man si. Da trengs
> det vitenskapelig bistand.
>
>¨
Joda, det skjønner da jeg også. Men man må jo se det i forhold til hva man
betaler for morroa, sant?
Jeg forventer ikke at dersom jeg bygger, vil jeg få lyd som på et par B&W
801.
Jeg er heller ikke av den typen som sitter og griner over at jeg ikke har
råd til et par Valhalla kabler, og at det er så mye støy i strømnettet. Jeg
er bare ute etter å ha det litt gøy, på min måte.
Diskanter og mellomtoner har jeg funnet på søpledynga. Så det eneste jeg
trenger å kjøpe er basselementer, delefilter og kabinetter. Og det burde
ikke koste all verden.
Leif A
Stian G
"Petal & Leif" <leje...@online.no> wrote in message
news:WM4vc.5430$RL3....@news2.e.nsc.no...
Byggesettene til Eltek er jo fortsatt gode greier. F.eks. er Euforia en
høyttaler som kan måle seg med mye av det man får kjøpt ferdig i samme
prisklasse.
--
Stian G
Stig Erik Tangen
Tja..... de har jo noen "universal"-filtre på Eltek. De burde funke;
dvs. det kommer helt sikkert lyd ut av høyttaleren.
http://www.mamut.com/dynabel
Stig Erik
Petal & Leif
"Stian G" <gard...@stud.ntnu.no> wrote in message
news:c9k6lu$7ak$1...@orkan.itea.ntnu.no...
>
> Byggesettene til Eltek er jo fortsatt gode greier. F.eks. er Euforia en
> høyttaler som kan måle seg med mye av det man får kjøpt ferdig i samme
> prisklasse.
>
Joda, det hadde ikke vært dumt med et par Euforia i stua. Men det har jeg
desverre ikke råd til.
Mitt budsjett er vesentlig lavere. Jeg bygger eventuelt bare for å ha et par
ekstra høyttalere. Til fest og morro mer enn
til seriøs lytting (etter feil).
Leif A
Tore Wik
"Stig Erik Tangen" <stig...@newsguy.com> skrev i melding
news:WOfvc.5129$eH3....@news4.e.nsc.no...
> > Vel... Martin Logan CLS er vel en høyttaler uten delefilter, eller tar
jeg
> > feil der?
>
> Å bygge en elektrostat sjøl var vel kanskje ikke det du hadde tenkt?
Det kan fort bli litt vel "spennende", ja;-)
mvh
Tore Wik
Asbjorn Dankertsen
wrote:
Det er jo morro og bygge. Kjøp deg f.eks. Loudspeaker design cookbook
og design i vei. Bygg delefiltrene selv for ekstra morro :-)
Byggde for noen år siden når jeg gikk på ing. høgskole. Fikk da gratis
elementer fra Seas (de testet et nytt lim...) og hadde måleutstyr fra
Brül og Kjær tilgjengelig. Stor stas. Viklet spoler selv også..men
gikk over til kjøpespoler etter noen forsøk. Men...det hele blir jo
fort mye dyrere enn å kjøpe en ferdig i butikken.
-AD
Stig Erik Tangen
> Det er jo morro og bygge. Kjøp deg f.eks. Loudspeaker design cookbook
> og design i vei. Bygg delefiltrene selv for ekstra morro :-)
>
> Byggde for noen år siden når jeg gikk på ing. høgskole. Fikk da gratis
> elementer fra Seas (de testet et nytt lim...) og hadde måleutstyr fra
> Brül og Kjær tilgjengelig. Stor stas. Viklet spoler selv også..men
> gikk over til kjøpespoler etter noen forsøk. Men...det hele blir jo
> fort mye dyrere enn å kjøpe en ferdig i butikken.
>
> -AD
>
For meg er morroa å fikle med delefiltret, måle litt, lytte litt, endre
litt hist og her. Det er mange måter å lage en mer eller mindre flat
respons på - mange forskjellige delefiltre kan gi en respons innenfor
+/- 2 dB, men vil låte helt forskjellig fra hverandre. Det er DETTE som
er gøy synes nå jeg da.
Stig Erik
Tore Wik
>
> For meg er morroa å fikle med delefiltret, måle litt, lytte litt, endre
> litt hist og her. Det er mange måter å lage en mer eller mindre flat
> respons på - mange forskjellige delefiltre kan gi en respons innenfor
> +/- 2 dB, men vil låte helt forskjellig fra hverandre. Det er DETTE som
> er gøy synes nå jeg da.
En kamerat hadde som hovedoppgave på inst. for Akustikk på NTH å finne ut
hva slags delefilter som låt subjektivt best. Han hadde en (for den tid)
relativt avansert PC med lydkort med flere utganger og digital deling. Han
satte opp parametere for forskjellige delefiltere, kjørte dette ut til
forsterkere for hvert element, og lot en testperson avgjøre hva som låt best
av to eksempler. Testpersonen visste selvsagt ikke noe om hva slags filtre
som ble simulert, eller hvilken rekkefølge de forskjellige ble spilt, og det
ble gjort kontroller for å finne ut om testpersonen svarte konsekvent.
Dessverre var det ikke all verdens lydkvalitet på testen (12 bit 13 kHz
respons) men det var nok til at det ga en klar forskjell på de testede
filterresponsene.
Jeg har en kopi av konklusjonen ett eller annet sted, men jeg er sannelig
ikke sikker på hvor.
mvh
Tore Wik
Petal & Leif
"Asbjorn Dankertsen" <adan...@nozpamfretplay.com> wrote in message > Byggde
for noen år siden når jeg gikk på ing. høgskole. Fikk da gratis
> elementer fra Seas (de testet et nytt lim...) og hadde måleutstyr fra
> Brül og Kjær tilgjengelig. Stor stas. Viklet spoler selv også..men
> gikk over til kjøpespoler etter noen forsøk. Men...det hele blir jo
> fort mye dyrere enn å kjøpe en ferdig i butikken.
>
Hva med å bruke elektronisk delefilter? Noen har tidliger nevnt noe
Behringer saker som ikke kostet allverden.
Men da må man jo ha flere effektforsterkere da... Jeg har allerede en jeg
kan bruke til basselementene. Og kan jo kjøpe et par små bokser til diskant
og mellomtone. De er så lettdrevne (ca 100db) at man ikke behøver noe digert
kraftverk.
Er det et alternativ?
Stig Erik Tangen
> Hva med å bruke elektronisk delefilter? Noen har tidliger nevnt noe
> Behringer saker som ikke kostet allverden.
> Men da må man jo ha flere effektforsterkere da... Jeg har allerede en jeg
> kan bruke til basselementene. Og kan jo kjøpe et par små bokser til diskant
> og mellomtone. De er så lettdrevne (ca 100db) at man ikke behøver noe digert
> kraftverk.
> Er det et alternativ?
Det er det så absolutt. Sansynligheten for å få noe til å funke bra er
betydelig større enn med et passivt filter, siden det faktisk går an å
justere frekvenser og nivåer trinnløst i "fart".
Behringer CX3400 burde dekke behovene, og prisen på boksen er nesten
latterlig lav.
Stig Erik
Petal & Leif
> Det er det så absolutt. Sansynligheten for å få noe til å funke bra er
> betydelig større enn med et passivt filter, siden det faktisk går an å
> justere frekvenser og nivåer trinnløst i "fart".
>
> Behringer CX3400 burde dekke behovene, og prisen på boksen er nesten
> latterlig lav.
>
Og hvor får man kjøpt en sånn boks da?
Leif A
Stig Erik Tangen
> Og hvor får man kjøpt en sånn boks da?
>
> Leif A
Stig Erik
Asbjorn Dankertsen
<stig...@newsguy.com> wrote:
>
>For meg er morroa å fikle med delefiltret, måle litt, lytte litt, endre
>litt hist og her. Det er mange måter å lage en mer eller mindre flat
>respons på - mange forskjellige delefiltre kan gi en respons innenfor
>+/- 2 dB, men vil låte helt forskjellig fra hverandre. Det er DETTE som
>er gøy synes nå jeg da.
>
Eget øre er vel nærmest totalt uegnet til en slik test. Tenker på
"lydhukommelse", forventning etc.
-AD
Petal & Leif
"Asbjorn Dankertsen" <adan...@nozpamfretplay.com> wrote in message '
>
> Eget øre er vel nærmest totalt uegnet til en slik test. Tenker på
> "lydhukommelse", forventning etc.
>
Vet ikke om dette er sarkasme eller ikke.
Men for min del: Liker jeg det jeg hører, så er det greit uansett hva
målinger sier.
Leif Arild
Stig Erik Tangen
> Eget øre er vel nærmest totalt uegnet til en slik test. Tenker på
> "lydhukommelse", forventning etc.
>
> -AD
>
Ikke om man A/B tester.
Stig Erik
Petal & Leif
høy følsomhet og store. Det lover bra :)
Men jeg er usikker på om de kan gå så høyt opp som til 800Hz
Jeg skjønner ikke en dri... av spesifikasjoner, men hvis noen kan lese noe
ut av dette så gi meg en tilbakemelding.
Elementet er K145
http://www.jblproservice.com/pdf/Small%20Thiele%20Parameters/Theile%20Parameters.pdf
Tore Wik
"Petal & Leif" <leje...@online.no> skrev i melding
news:iBkvc.5598$RL3.1...@news2.e.nsc.no...
Det ser ut som et helt greit midbasselement, som i en kasse på ca 100 liter
og refleksavstemming på 35 Hz (elementets egenresonans) gir en Super Boom
Box avstemming som er det ventilerte med best transientrespons, og en F3 på
63 Hz.
Ikke noe for dypbassen, med andre ord.
mvh
Tore Wik
Petal & Leif
"Tore Wik" <torewi...@online.no> wrote in message
news:aqmvc.5243$eH3....@news4.e.nsc.no...
>
>> Det ser ut som et helt greit midbasselement, som i en kasse på ca 100
liter
> og refleksavstemming på 35 Hz (elementets egenresonans) gir en Super Boom
> Box avstemming som er det ventilerte med best transientrespons, og en F3
på
> 63 Hz.
>
> Ikke noe for dypbassen, med andre ord.
>
>
Dypbassen tar et annet element seg av. Også dette fra JBL. Modell 2245H
montert i et stort kabinett.
Og delefrekvensen er på 63Hz, samme som F3 - hva nå det er for noe....
Siden basselementet ikke behøver gå så dypt, har det kanskje noe å si for
størelsen på kassen, og bassrefleksporten?
Eller kanskje jeg ikke bør ha bassrefleks i det hele tatt?
Leif Arild
Ola Dunk
> Hvor får jeg kjøpt delefilter osv osv osv.
> Kom med råd og tips folkens!
http://www.dynabel.no må du ikke glemme å sjekke. Vet de hadde fine
hefter tidligere som omhandlet høyttalerbygging. Har gjort et par
framstøt etter deres oppskrifter selv også, og fant ut at de hadde god
greie og gode produkter.
Petal & Leif
Eh, 100 liter blir nok litt lite tror jeg. Mellomtone-horna er jo skam meg
60 cm brede og 47 cm dype. Og så skal det jo være litt høyde på kabinettet
også. Så her går nok literne unna tror jeg.
Leif Arild
Tore Wik
> > Det ser ut som et helt greit midbasselement, som i en kasse på ca 100
> liter..................
>
>
> Eh, 100 liter blir nok litt lite tror jeg. Mellomtone-horna er jo skam meg
> 60 cm brede og 47 cm dype. Og så skal det jo være litt høyde på kabinettet
> også. Så her går nok literne unna tror jeg.
Det spørs hva du vil. Det jeg har skissert er en ideell bassrefleks. Vil du
ha det som mellomtone kan du like gjerne lage en lukket kasse, men jeg er
redd den ruller av litt vel høyt. Du kan evt bruke 2. ordens filter og få en
4. ordens respons i kombinasjon med den lukkete kassen. Om du ikke har det
travelt kan jeg dytte det inn i Calsod. Har ikke lagt det inn etter
reinstallasjon av PC.
mvh
Tore Wik
Petal & Leif
> >
> Det spørs hva du vil. Det jeg har skissert er en ideell bassrefleks. Vil
du
> ha det som mellomtone kan du like gjerne lage en lukket kasse, men jeg er
> redd den ruller av litt vel høyt. Du kan evt bruke 2. ordens filter og få
en
> 4. ordens respons i kombinasjon med den lukkete kassen. Om du ikke har det
> travelt kan jeg dytte det inn i Calsod. Har ikke lagt det inn etter
> reinstallasjon av PC.
>
> mvh
> Tore Wik
>
Ta det med ro Tore. Dette er fortsatt bare planer, og jeg har ikke engang
kjøpt basselementene.
Jeg skal heller si fra dersom jeg kjøper disse.
Mellomtoner og diskanter har jeg som sagt, og det er for ille å bare la de
ligge der. Diskanten er veldig god, og
mellomtonen skal visstnok også være bra. Så det er jo fristende til å bruke
de til noe.
Skal holde deg/dere informert hvis jeg kjøper basselementer, og få hjelp
videre da.
Intil da, takk for alle råd.
Tore Wik
> > Det spørs hva du vil. Det jeg har skissert er en ideell bassrefleks. Vil
> du
> > ha det som mellomtone kan du like gjerne lage en lukket kasse, men jeg
er
> > redd den ruller av litt vel høyt. Du kan evt bruke 2. ordens filter og
få
> en
> > 4. ordens respons i kombinasjon med den lukkete kassen. Om du ikke har
det
> > travelt kan jeg dytte det inn i Calsod. Har ikke lagt det inn etter
> > reinstallasjon av PC.
>
> kjøpt basselementene.
> Jeg skal heller si fra dersom jeg kjøper disse.
Var ikke poenget å finne ut hva de kunne brukes til, før du kjøpte dem da?
Uansett, det tar bare et kvarter å putte datanene inn i Calsod for å se hva
det blir.
mvh
Tore Wik
Stian G
>
> "Stig Erik Tangen" <stig...@newsguy.com> skrev i melding
> news:qejvc.5583$RL3.1...@news2.e.nsc.no...
> >
> > For meg er morroa å fikle med delefiltret, måle litt, lytte litt, endre
> > litt hist og her. Det er mange måter å lage en mer eller mindre flat
> > respons på - mange forskjellige delefiltre kan gi en respons innenfor
> > +/- 2 dB, men vil låte helt forskjellig fra hverandre. Det er DETTE som
> > er gøy synes nå jeg da.
>
> En kamerat hadde som hovedoppgave på inst. for Akustikk på NTH å finne ut
> hva slags delefilter som låt subjektivt best.
Noe lignende ble nettopp gjort oppigjen. Jeg var en av testpersonene... var
veldig interessant! Har ikke fått høre konklusjonene. Dette ble gjort på den
støpte høyttaleren til Sintef, med forskjellige filtre. Målet var å få
høyttalern bedre...
--
Stian G
Tore Wik
"Stian G" <gard...@stud.ntnu.no> skrev i melding
news:c9nili$ret$1...@orkan.itea.ntnu.no...
> >
> > En kamerat hadde som hovedoppgave på inst. for Akustikk på NTH å finne
ut
> > hva slags delefilter som låt subjektivt best.
>
> Noe lignende ble nettopp gjort oppigjen. Jeg var en av testpersonene...
var
> veldig interessant! Har ikke fått høre konklusjonene. Dette ble gjort på
den
> støpte høyttaleren til Sintef, med forskjellige filtre. Målet var å få
> høyttalern bedre...
Konklusjonene hadde virkelig vært interessante å høre.
Tar svært gjerne imot en link til oppgaven, eller en epost med
hovedkonklusjonene:-)
mvh
Tore Wik
Espen Braathen
"Stig Erik Tangen" <stig...@newsguy.com> wrote in message
news:K2kvc.5593$RL3.1...@news2.e.nsc.no...
Harman (JBL, Infinity, Revel, etc) har et set-up som fysisk flytter på
høyttalerne automatisk hver gang man bytter slik at de havner i samme
posisjon under en blindtest. Umulig å få til hjemme i stua vil jeg tro...
Floyd E Toole som leder laboratoreiet har 20 års erfaring fra forskning på
høyttalere/akustikk som i sin tid ble startet for å hjelpe den kanadiske
høyttalerindustrien, bla API (lager Energy, Mirage bla). Han har skrevet en
haug papirer hvor man i blindtester har funnet ut hvilken tonale kvalitetet
folk foretrekker i en høyttaler. Artig lesning.
Noen AES preprints:
Subjective Measurements of Loudspeaker Sound Quality
It has been argued (Toole, J.A.E.S. June 1982) that adequate controls
in listening tests can produce results that have meaning in an absolute
sense. The results of large-scale controlled listening tests have been
analyzed with a view to defining the precision of subjective measurements of
sound quality. The findings were highly significant. Listeners produced
results that were in general agreement, but the agreement was improved by
grouping listeners according to audiometric performance or judgment
variability. Listeners with a common form of hearing impairment exhibited
judgments that were distinctive in terms of consistency and bias.
Preprint Number: 1900 Convention: 72 (September 1982)
Author: Toole, Floyd E.
Subjective Measurements of Loudspeakers: A Comparison of Stereo and
Mono Listening
Earlier papers have described monophonic comparisons of loudspeakers
in controlled listening tests that produce sound quality assessments with
considerable consistency and order. Repeating the experiments in stereo,
using a positional substitution technique, produced sound quality ratings
with similarities and differences. For example, the ranking is similar, with
hiighly-rated products retaining their high scores, however listeners were
more forgiving of products with low scores from the monophonic tests. The
relationship to measured performance is considered.
Preprint Number: 2023 Convention: 74 (September 1983)
Author: Toole, Floyd E.
Loudspeakers and Rooms for Stereophonic Sound Reproduction
Stereophonic reproduction attempts to reconstruct, in the minds of
listeners, replicas of the timbral and spatial effects of acoustical events
that have occurred at earlier times and other places. It matters not whether
the -live- event consisted of musicians in a natural acoustical environment,
or a multi-track creation monitored in a control room. In all cases
musicians and production personnel presumably heard a stereophonic
reproduction that met their artistic and technical expectations. Assuming
that the necessary information has been preserved in the recording, a
replication can be successful only to the extent that the loudspeakers are
capable of reproducing the appropriate sounds, and that listening rooms are
capable of conveying those sounds to the ears of listeners. Variations in
loudspeakers and rooms create many difficulties in achieving this goal.
Although it has been traditional to consider the loudspeaker and room as
separate entities, this approach is no longer justified. The loudspeakers,
room and listener comprise a system within which the sounds and spatial
illusions of stereo are decoded, and they must be considered together. This
paper identifies many of the physical factors associated with loudspeakers,
with rooms, and with combinations of loudspeakers, listeners and rooms, that
are known to influence various aspects of stereophonic sound quality and
spatial imaging. By example, it shows some of the measurement methods
currently in use for assessing their importance to perceive timbre,
directional and spatial impressions.
Paper Number: 8-011 Conference: The AES 8th International
Conference: The Sound of Audio (April 1990)
Author: Toole, Floyd E.
Esp1
Arne Offenberg
"Petal & Leif" <leje...@online.no> wrote in message
news:WM4vc.5430$RL3....@news2.e.nsc.no...
> Lurer på å bygge meg et par høyttalere. Har ikke gjort slikt før. Noen som
> har noen gode råd å komme med?
> Jeg har vel nesten det jeg trenger av elementer, men hverken delefilter
> eller kabinett.
> Hvor får jeg kjøpt delefilter osv osv osv.
> Kom med råd og tips folkens!
>
>
>
Om du skal bruke K145 ville jeg nok brukt lukket kabinett på ca 150 liter og
delt til sub på 150 Hz. K145 er en PA/ Elgitar bass, som ikke er beregnet på
store utslag. Den går opp til 800 Hz selv om spredningen da ikke blir helt
jevn, samt at den er vel laget med en liten heving av frekvenser over 1kHz,
som mange av JBLs instrument høytalere. Forløperen var jo D130, med lett
membran for å kunne spille helt opp til 4 kHz.
Det er intet problem å dele passivt med 24 dB/oct. Problemet er at horna har
ca 10 dB høyere følsomhet, og JBL pleier derfor å bruke trafoer for å
tilpasse følsomheten. (I stedet for å koke effekt i motstander), men om man
dimensjonerer filteret med hensyn på motstander blir ikke kondensatorene så
store. Elementet er heller ikke av de mest lavohmige. Hornet ditt krever nok
noe bedre tilpassinger, da dette nok ikke er særlig impedanslineært ved 800
Hz, så her kan det hende du må inn med en sugekrets for å holde styr på
impedansvariasjonene. Avskjæringen mellom de to horna gjøres enklest passivt
med LR 12 dB filtre. Det er klart at hvis du spanderer på ekstra forsterkere
og et Behringer filter er det nok mulig å få et bedre resultat, men husk at
forsterkeren som driver horna da må være spesiell støysvak. Her er det nok
ikke alt som egner seg.
Med hilsen
Arne Offenberg
>
>
>
Knut Kleiven
>Hjemmelagde høyttalere - dvs konstruert av en amatør med en overflatisk
>kjennskap til faget - låter som regel _alltid_ _elendig_ i sammenlikning med
>en fabrikkkonstruksjon fra en kjent produsent.
Vel, ein skal ikkje ha mykje kjennskap til faget for å bygge ein sub
som langt overgår dobbelt så dyre ferdigproduserte design.
Men ein fulltone høgtalar er noko litt verre, ja. Må sette seg litt
inn i ting.
Kkl
Petal & Leif
Jeg vet ikke jeg... alle disse rådene har forvirret meg ganske mye for å si
det mildt.
Hvis jeg bruker Behringer delefilteret, er det vel en kurrant sak at hornet
er veldig følsomt.
For da kan jeg vel bare stille ned nivået på filteret, eller...?
Du nevnte tidligere også et SEAS element som jeg kunne bruke. Finner ikke
den mailen.
Er det et dyrt element?
Eller er det noen andre som har forslag på basselement jeg bør bruke?
Formålet er som sagt
kun å bygge noe som jeg kan ha morro med. Som tåler en trøkk, og som klarer
seg gjennom en fest.
Ikke for å høre myggen som fløy forbi trommene.
Leif Arild
"Arne Offenberg" <offenbe...@vekk.tiscali.no> wrote in message
news:0dPvc.7176$Vf.3...@news000.worldonline.dk...
Tore Wik
"Arne Offenberg" <offenbe...@vekk.tiscali.no> skrev i melding
news:0dPvc.7176$Vf.3...@news000.worldonline.dk...
> >
> Om du skal bruke K145 ville jeg nok brukt lukket kabinett på ca 150 liter
og
> delt til sub på 150 Hz. K145 er en PA/ Elgitar bass, som ikke er beregnet
på
> store utslag.
Må få lov til å si at et 15-toms element med høypass på 150 Hz kan spille
ekstremt høyt før utsvinget når +/- 5 mm, som er det lineære utsvinget på
dette elementet. Det er nok effekten som tar knekken på det lenge før det er
snakk om utsving i det hele tatt. Ser null problem med deling ned mot 80 Hz
med den effekttåligheten dette elementet er oppgitt med.
> Den går opp til 800 Hz selv om spredningen da ikke blir helt
> jevn, samt at den er vel laget med en liten heving av frekvenser over
1kHz,
> som mange av JBLs instrument høytalere. Forløperen var jo D130, med lett
> membran for å kunne spille helt opp til 4 kHz.
> Det er intet problem å dele passivt med 24 dB/oct. Problemet er at horna
har
> ca 10 dB høyere følsomhet, og JBL pleier derfor å bruke trafoer for å
> tilpasse følsomheten. (I stedet for å koke effekt i motstander), men om
man
> dimensjonerer filteret med hensyn på motstander blir ikke kondensatorene
så
> store.
Litt av årsaken til at trafoer har vært foretrukket i steinalderen, er nok
at vanlige filtre med motstander var vanskelige å få til å ikke peake under
delefrekvensen, med derav følgende brente spoler og ødelagte spoleformer.
Med korrekt konstruerte delfiltre ser jeg ingen fordel med trafo kontra
motstander.
> Elementet er heller ikke av de mest lavohmige.
Sant nok, to i paralell i hver side hadde vært ideellt:)
mvh
Tore Wik
Petal & Leif
> Må få lov til å si at et 15-toms element med høypass på 150 Hz kan spille
> ekstremt høyt før utsvinget når +/- 5 mm, som er det lineære utsvinget på
> dette elementet.
Dette må dere forklare nærmere.
Utslag på +/- 5 mm høres jo veldig lite ut, gjør det ikke? Har da sett for
eksempel Cervin Vega høyttalere med både 15 og 18 tommere som flyr ut og inn
som bare rakker`n.
Vil ikke lydtrykk være likt på alle elementer hvis membranareal og utsving
er samme?
Hvorfor er noen laget for å gi store utsving og noen for små utsving?
Bare lurer jeg :)
Leif A
Arne Offenberg
> > Må få lov til å si at et 15-toms element med høypass på 150 Hz kan
spille
> > ekstremt høyt før utsvinget når +/- 5 mm, som er det lineære utsvinget
på
> > dette elementet.
>
> Dette må dere forklare nærmere.
> Utslag på +/- 5 mm høres jo veldig lite ut, gjør det ikke? Har da sett for
> eksempel Cervin Vega høyttalere med både 15 og 18 tommere som flyr ut og
inn
> som bare rakker`n.
> Vil ikke lydtrykk være likt på alle elementer hvis membranareal og utsving
> er samme?
> Hvorfor er noen laget for å gi store utsving og noen for små utsving?
> Bare lurer jeg :)
>
> Leif A
"Dettt ekke no problem vet du"
Problemene lager vi jo selv.
Sender deg gjerne et lite DOS program som er helt selvforklarende.
Det noen ikke tar i betraktning er at et høytalerelement og et passivt
delefilter MÅ tilpasses.
Kona vet selvfølgelig ingenting om dette.
Maksimum utslag på 5mm er OK for frekvenser over 50 Hz og 120 dB peak nivå.
De fleste programmer for høytalere er laget for å oppgi max SPL.
Hvor blir det av Yello plata?
Alt av delefiltere kan jeg konstruere for deg. Om du vil bygge de selv eller
få noen andre til å gjøre det er jo din smak.
Arne O
>
>
Bernt Rønningsbakk
Er elementet 15"? I så fall vil du få en dårlig spredningskarakteristikk
hvis du deler så høyt som 800 Hz. Uansett om membranen er vektløs og
uendelig stiv og motoren er uendelig kraftig og elementet er langt fra
oppbrytning (som betyr at membranoverflaten begynner å bølge). Med mindre du
har et ekstremt lyddødt rom vil fraværet av spredning opp mot 800 HZ være
meget hørbart. Jeg vil tro at man ikke bør gå særlig over 200 Hz eller
deromkring med et så stort membranareal uansett hvor bra elementet er ellers
(men dette tallet bør du sjekke opp). Spredningskarakteristikken er viktig
innendørs da den har stor betydning for første refleksjonen og den totale
energien som kommer ut ved en gitt frekvens. Dette kan heller ikke uten
videre kompenseres ved å øke lydtrykket i lytteaksen.
Det som skjer med ethvert element er at den lydtrykket som genereres på
venstre side av elementet kansellerer den på høyre side ved en gitt frekvens
når du står f.eks 60* til siden for fronten av høyttaleren.
Hvis du tar en kikk på Harman sine sider finner du noen artikler som
beskriver hva som er hørbare forskjeller på høyttalere - og
frekvensresponsen utenfor lytteaksen er av stor betydning - forbløffende
langt utenfor lytteaksen.
mvh,
Bernt
"Petal & Leif" <leje...@online.no> wrote in message
news:bwZvc.5643$eH3....@news4.e.nsc.no...
Petal & Leif
> Hvor blir det av Yello plata?
>
He he, Yello plata ligger klar den :)
Jeg har med vilje ventet litt. Skal til Rena idag, og håpet på å få tid til
å svippe innom på veien, men det ser ikke ut til at jeg rekker det. Så den
kommer med posten istede. Sender den i dag.
LA
Petal & Leif
snakket om studiomonitorene 4430 og 4435 som har 15 tommere som deles ved
1Khz.
Men det som jeg undres litt over, er at det høyttalerparet fra JBL som er
kjent for særdeles godt stereoperspektiv, også har en 15 tommers bass, som
deles ved 850Hz. Jeg har selv hørt de, og var særdeles impnert over
perspektivet. How come?
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/specs/home-speakers/1985-everest.htm
Leif A
"Bernt Rønningsbakk" <nospam> wrote in message
news:40c0f885$1...@news.broadpark.no...
Tore Wik
> > Må få lov til å si at et 15-toms element med høypass på 150 Hz kan
spille
> > ekstremt høyt før utsvinget når +/- 5 mm, som er det lineære utsvinget
på
> > dette elementet.
>
> Dette må dere forklare nærmere.
> Utslag på +/- 5 mm høres jo veldig lite ut, gjør det ikke? Har da sett for
> eksempel Cervin Vega høyttalere med både 15 og 18 tommere som flyr ut og
inn
> som bare rakker`n.> Vil ikke lydtrykk være likt på alle elementer hvis
membranareal og > utsving er samme?
>
> Hvorfor er noen laget for å gi store utsving og noen for små utsving?
> Bare lurer jeg :)
Det det går på er valget mellom virkningsgrad og dypbass. I dette elementet
er det ikke valgt dypbass. En kortere spole betyr mer kobber inne i
magnetgapet, og høyere virkningsgrad. Samtidig betyr høyere resonansfrekvens
også høyere virkningsgrad. Derfor er dette ikke et subbasselement, men et
mellombasselement.
Nå finner jeg ikke igjen dataene på elementet, men sånn løst etter minne og
det jeg skrev tidligere:
Dytt elementet inn en lukket kasse på 50 liter, dette gir 3. ordens
Butterworth, og en maks flat respons. F3 på 83 Hz. Effekttåligheten til
elementet (150 W?) gir et maks lydtrykk på ca 118 dB. Akustisk tåler
elementet ved denne cutoff 3,4 W (akustisk effekt) som tilsvarer 96 W
elektrisk. Siden dette gjelder det lineære utsvinget, kan du regne at
elementet tåler den elektriske effekten selv uten delefilter. Du kan altså
godt lage en fullt brukbar festløsning uten høypass (og med de fine sub'ene
dine med sitt elektroniske delefilter), men helst ikke om du skal teste maks
lydnivå med musikk med mye dypbass.
mvh
Tore Wik
Arne Offenberg
Alle fakta har noen feil, som ingen har tenkt på.
Det er meget uvanlig for meg å rette på andres postulater.
Men det kan gjøres å lage suverene lavfrekvens elementer med kort spole.
Se hvordan LE 15 A (2215) er laget.
Dette er det beste LF elementet som noen gang er blitt laget.
Satt i PARAGON, og jeg har 2 stk. i et 800 liters kabinett innebygget i en
spesialvegg.
Forøvrig er den teoretiske kasse volum 83 liter og tunefrekvens 49 Hz i et
bassreflekskabinett for de dataene som er oppgitt for K145.
For Leif Arild blir det kanskje for vanskelig å lage alle ting selv. Derfor
anbefalte jeg et 150 liters lukket kabinett. Hans Alec horn kan monteres med
braketter på toppen av kassen. Det er fullstendig unødvendig å bygge dette
inn. Dette gjør systemet lettere å frakte. Skulle ønske jeg hadde dette for
30 år siden, når jeg festet og spilte som verst.
Arne O
>
>
Bjørge Sæther
> For Leif Arild blir det kanskje for vanskelig å lage alle ting selv.
Derfor
> anbefalte jeg et 150 liters lukket kabinett. Hans Alec horn kan monteres
med
> braketter på toppen av kassen. Det er fullstendig unødvendig å bygge dette
> inn. Dette gjør systemet lettere å frakte. Skulle ønske jeg hadde dette
for
> 30 år siden, når jeg festet og spilte som verst.
Jeg har et par JBL E140 som jeg er veldig glad i. Oppdaget ved en
tilfeldighet at de trolig vil låte bedre i mye mindre kabinetter - rundt
100L med bassrefleks skulle være ideelt. Både til bass og disco lager de
*musikk*, men er nå alt for store og tunge. Men nå har jeg lurt på å brøve å
bygge noe nytt og smått, og fisker etter erfaringer med Eminence elementer -
noen erfaringer ? JBL er bare for dyrt.
--
Regards,
Bjørge Sæther
bjorge@haha_itte.no
Stig Erik Tangen
*, men er nå alt for store og tunge. Men nå har jeg lurt på å brøve å
> bygge noe nytt og smått, og fisker etter erfaringer med Eminence elementer -
> noen erfaringer ? JBL er bare for dyrt.
>
RCF lager en del bra greier som er billigere enn JBL. L18P300
18-tommeren er slett ikke dum...
Stig Erik
Tore Wik
> > Det det går på er valget mellom virkningsgrad og dypbass. I dette
> elementet
> > er det ikke valgt dypbass. En kortere spole betyr mer kobber inne i
> > magnetgapet, og høyere virkningsgrad. Samtidig betyr høyere
> resonansfrekvens
> > også høyere virkningsgrad. Derfor er dette ikke et subbasselement, men
et
> > mellombasselement.
Regner med at det er dette du sikter til under her:
> Alle fakta har noen feil, som ingen har tenkt på.
>
> Det er meget uvanlig for meg å rette på andres postulater.
> Men det kan gjøres å lage suverene lavfrekvens elementer med kort spole.
> Se hvordan LE 15 A (2215) er laget.
Har da brukt en del 2215, men jeg opererte dem aldri. Er de laget med kort
spole og langt magnetgap? Det er i tilfelle noe helt annet enn det jeg
snakker om over. "Underhung coil" har den fordelen at hele spolen alltid er
inne i magnetfeltet, men fordelen fremfor "overhung coil" er nok mer av
teoretisk art, bortsett fra for kortslags elementer.
Det jeg sikter til er selve følsomheten, som er økende med høyere
egenfrekvens Fs. Høyere Fs kan oppnås på to måter (forutsetter nå uendret
Qts):
1: Lettere membran, som alle skjønner gir høyere følsomhet.
2: Stivere oppheng. Det er ikke like innlysende at dette gir høyere
følsomhet, men for at Qts skal være uendret må man enten bruke en større
magnet eller en større spole _inne i magnetfeltet_. Siste setning gjelder
for "overhung coil", der spolen må lages lenger jo lenger slag man ønsker,
og dermed mindre del av spolen er inne i magnetgapet om gangen.
> Dette er det beste LF elementet som noen gang er blitt laget.
> Satt i PARAGON, og jeg har 2 stk. i et 800 liters kabinett innebygget i en
> spesialvegg.
Store ord, om et element som trenger en halv kubikkmeter luft for å virke;-)
> Forøvrig er den teoretiske kasse volum 83 liter og tunefrekvens 49 Hz i et
> bassreflekskabinett for de dataene som er oppgitt for K145.
Det kommer da helt ann på hvilken refleksavstemming man ønsker. Det er en av
dem, men om man ønsker den med den beste transientresponsen er det SBB4 som
gjelder, og den har alltid samme Fb som Fs.
Man skal da også har relativt beskjedne krav om man kaller det som kommer ut
av den tuningen dypbass.
> For Leif Arild blir det kanskje for vanskelig å lage alle ting selv.
Derfor
> anbefalte jeg et 150 liters lukket kabinett. Hans Alec horn kan monteres
med
> braketter på toppen av kassen. Det er fullstendig unødvendig å bygge dette
> inn. Dette gjør systemet lettere å frakte. Skulle ønske jeg hadde dette
for
> 30 år siden, når jeg festet og spilte som verst.
Hvorfor 150 liters lukket kasse? Det er unødvendig stort, og gir en ekstremt
lav Qc. 50 liter gir 0,7. 15 liter gir vel noe rundt 0,5, altså kritisk
dempet. Det gir en ekstremt tørr bass, men går ut over effekttåligheten om
det ikke brukes elektronisk filtrering. Om det brukes elektronisk filtrering
ved f.eks. 120 Hz er det rikelig med en kasse på 35 liter. Da kan du snakke
om lettere å frakte.
mvh
Tore Wik
Bernt Rønningsbakk
I take it tobakk.
Jeg tok en kikk i Martin Colloms "High Performance Loudspeakers". Han
skriver at man som tommelfingerregel skal krysse over til mindre element
innen diameteren tilsvarer en bølgelengde. Og der er du på rett side med en
liten margin. Basert på noen figurer vil jeg anta at du er på ca -6-7 dB 60
grader utenfor lytteaksen ved 800 Hz - og kanskje et par dB i manko 30
grader til siden. Et 15 tommers "perfekt" element gir omtrent samme
spredning ved 800 Hz som en 4" gir ved 3kHz.
Det er kanske ikke så gærent dette her. Var nok litt preget av
ryggmargsrefleksen forrige gang. Ække vant til basselementer som kan spille
så "høyt". Det er en stund siden jeg leste paperne på Harman sidene. Tror
nok de kan være verdt en liten studie.
mvh,
Bernt
"Petal & Leif" <leje...@online.no> wrote in message
news:Vjewc.6298$RL3.1...@news2.e.nsc.no...
Arne Offenberg
> Har da brukt en del 2215, men jeg opererte dem aldri. Er de laget med kort
> spole og langt magnetgap? Det er i tilfelle noe helt annet enn det jeg
> snakker om over. "Underhung coil" har den fordelen at hele spolen alltid
er
> inne i magnetfeltet, men fordelen fremfor "overhung coil" er nok mer av
> teoretisk art, bortsett fra for kortslags elementer.
Viklingshøyden på 2215 er bare 6 mm, og befinner seg i meget langt felt. Jeg
tror ca 25 mm.
>
> Det jeg sikter til er selve følsomheten, som er økende med høyere
> egenfrekvens Fs. Høyere Fs kan oppnås på to måter (forutsetter nå uendret
> Qts):
> 1: Lettere membran, som alle skjønner gir høyere følsomhet.
> 2: Stivere oppheng. Det er ikke like innlysende at dette gir høyere
> følsomhet, men for at Qts skal være uendret må man enten bruke en større
> magnet eller en større spole _inne i magnetfeltet_. Siste setning gjelder
> for "overhung coil", der spolen må lages lenger jo lenger slag man ønsker,
> og dermed mindre del av spolen er inne i magnetgapet om gangen.
Dette er vanlig på enkelte andre elementer 2235 som i tillegg har en tung
aluminiumsring limt fast rett under støvkappen.
Her synker virkningsgraden betraktelig, men magneten blir jo billigere.
>
> > Dette er det beste LF elementet som noen gang er blitt laget.
> > Satt i PARAGON, og jeg har 2 stk. i et 800 liters kabinett innebygget i
en
> > spesialvegg.
>
> Store ord, om et element som trenger en halv kubikkmeter luft for å
virke;-)
Enig med deg der. Her er selvfølgelig frekvensgangen korrigert i
forsterkeren, grunnet den meget lave Q verdi. Men så gir det også flat
frekvensgang til 30 Hz, uten boom effekt.
>
> > Forøvrig er den teoretiske kasse volum 83 liter og tunefrekvens 49 Hz i
et
> > bassreflekskabinett for de dataene som er oppgitt for K145.
>
> Det kommer da helt ann på hvilken refleksavstemming man ønsker. Det er en
av
> dem, men om man ønsker den med den beste transientresponsen er det SBB4
som
> gjelder, og den har alltid samme Fb som Fs.
> Man skal da også har relativt beskjedne krav om man kaller det som kommer
ut
> av den tuningen dypbass.
Helt klart jeg printet ut frekvensgangen med 49 og 35 Hz som tunefrekvens,
og sendte til Leif Arild.
Programmet mitt sier 49 Hz som 4.de ordens butterworth, og dette er det som
viser den retteste kurven.
>
> > For Leif Arild blir det kanskje for vanskelig å lage alle ting selv.
> Derfor
> > anbefalte jeg et 150 liters lukket kabinett. Hans Alec horn kan monteres
> med
> > braketter på toppen av kassen.
>
> Hvorfor 150 liters lukket kasse? Det er unødvendig stort, og gir en
ekstremt
> lav Qc. 50 liter gir 0,7. 15 liter gir vel noe rundt 0,5, altså kritisk
> dempet. Det gir en ekstremt tørr bass, men går ut over effekttåligheten om
> det ikke brukes elektronisk filtrering. Om det brukes elektronisk
filtrering
> ved f.eks. 120 Hz er det rikelig med en kasse på 35 liter. Da kan du
snakke
> om lettere å frakte.
Hans filter (JBL) har bare 63 Hz som mulighet, og jeg har foreslått for han
at jeg kan bygge det om til 150 Hz..
Men det betyr jo at kassen hans bør gå ned et stykke under 150 hz. Kassen
skal jo romme en 15" med plass til disse store Altec Horna på toppen, så den
kan vel ikke være så liten som helst, samtidig som det nok ikke er alle
muligheter til å legge inn korreksjonsfiltre.
Det å tune en Bassreflekskasse er noe jeg kan og sikkert du, men Leif Arild
måtte gjort dette bare etter en oppskrift fra et program, som jeg av
praktisk erfaring vet ikke bestandig blir korrekt. Selv om JBL er en av de
få som garanterer sine oppgitte data innenfor +/- 10%.
Jeg sendte også dette lille dos programmet som jeg bruker (CASD) til Leif
Arild. Hvis du eller noen andre vil prøve det så mailer jeg det gjerne.
Med hilsen
Arne Offenberg
>
> mvh
> Tore Wik
>
>
Petal & Leif
>
Tøyser du, eller mener du alvor?
Arne O. sier at mellomtonehornet har en hel del høyere følsomhet enn
basselementene. Kanskje jeg burde få tak i 4 basser da?
Men da blir det jo en veldig stor (og dyr) høyttaler etterhvert, og det var
jo egentlig ikke utgangspunktet.
LA
Tore Wik
> > Sant nok, to i paralell i hver side hadde vært ideellt:)
> >
>
> Tøyser du, eller mener du alvor?
> Arne O. sier at mellomtonehornet har en hel del høyere følsomhet enn
> basselementene. Kanskje jeg burde få tak i 4 basser da?
> Men da blir det jo en veldig stor (og dyr) høyttaler etterhvert, og det
var
> jo egentlig ikke utgangspunktet.
Det er klart det blir dyrt, men veldig stort trenger det ikke være.
Poenget er at med to basser i hver side øker lydtrykket med 6 dB (3 dB fra
økt virkningsgrad, og 3 dB fra doblet effekt pga halvert impedans), og
bassene nærmer seg hornet i følsomhet.
mvh
Tore Wik
Arne Offenberg
Det er ikke noe problem å dempe dette med hverken motstander eller en liten
trafo.
Det er nok ikke så enkelt å finne en standard trafo, men en liten 25 VA
ringkjærne fra Ulveco burde ikke koste mer enn kr 200 pr stk.
Det største problemet er hvordan en amatør skal kunne lage pene kabinetter
med disse store horna på toppen. Noe fancy av bøyd plexiglass kanskje?
Arne O
Petal & Leif
Jeg tipper at Altec hornet har 110dB/Watt.
> Det er ikke noe problem å dempe dette med hverken motstander eller en
liten
> trafo.
> Det er nok ikke så enkelt å finne en standard trafo, men en liten 25 VA
> ringkjærne fra Ulveco burde ikke koste mer enn kr 200 pr stk.
> Det største problemet er hvordan en amatør skal kunne lage pene kabinetter
> med disse store horna på toppen. Noe fancy av bøyd plexiglass kanskje?
>
Jeg skal spør folka på lansingheritage om Altechorna. De vet det meste der
om slike ting.
Kabinettene ja, det er et problem jeg har. Som du sier, jeg er en amatør. Og
har 10 tommeltotter.
Men jeg har en venn som er byggmester. Håper at han kan hjelpe meg å snekre
et par kasser.
Leif A
Petal & Leif
> Jeg tipper at Altec hornet har 110dB/Watt.
Det var jaggu ikke dårlig tippa Arne O.
på Lansingheritage fikk jeg nettop oppgit at den har samme følsomhet som
804, det vil si 109,5 db/1w/1m
Og tåler den 30 watt, slik 804`n gjør, så skulle den gi 124,2 db ved 30 watt
input.
Leif A
Arne Offenberg
Det holder til stuebruk vet du.
Ulempen med Multicell horn er at de gir noen lober i horisontalplanet, og
låter derfor antakeligvis best på litt avstand, uten at jeg kan så mye om
dette.
Rane har noen sider om delefiltre og lober, men disse er i vertikalplanet.
Uansett er dette en nyttig artikkel som forteller litt om delefiltre.
http://www.rane.com/note107.html#paper
Forøvrig er det fullt mulig for en amatør å lage kasser selv. Problemet er
utvendig finish. Jeg har sett kasser laget med 22mm gulvspon og kledd med
tynt teppe. Den kan jo også kles med parkett eller laminat. Det å skjære til
noe med gulvspon burde ikke koste alverden.
Lime fast parkett eller teppe gjøres med vanlig gulvlim. Nøyaktigheten må jo
være mye større med parkett, og der må man nok ha snekker hjelp.
Hva er frontmålene på Altec horna? De må jo stå i stil til bredden på
basskassen! Et alternativ er å skjære dem ned, slik at fronten blir
akseptabel. En 15" må ha en kasse som er ca 45 cm bred utvendig.
Med hilsen
Arne Offenberg