Skjevt tannhjul
Hallvard Berg
I dag ble jeg plutselig oppmerksom på en ny ulyd på min mye omtalte Hard
Rocx. Lyden kommer av at kjedet går borti sjalteren fremme. Jeg tenkte
først at vaieren var for slakk/stram, men det kan det ikke være.
Kjedet er nemlig borti innerkanten når jeg har det på øverste gir bake,
mens det kommer borti ytterkanten når jeg har det på ytterste tannhjul
bake. En annen pussig ting er at dette ikke forekommer på øverste eller
nederste tannhjul fremme, kun på den midterste. Og da høres det
virkelig!
Jeg kan ikke forstå annet enn at det midterste tannhjulet er skjevt, men
skal det være mulig etter kun få ukers bruk???
--
Hallvard Berg Postboks 10
gr...@sn.no N-9442 RAMSUND
http://home.sn.no/home/greb/ NORWAY
Remember to leave a note in my guestbook!
Joern Dahl-Stamnes
In article <2HNgyAWb...@sn.no>, Hallvard Berg <gr...@sn.no> wrote:
>I dag ble jeg plutselig oppmerksom på en ny ulyd på min mye omtalte Hard
>Rocx. Lyden kommer av at kjedet går borti sjalteren fremme. Jeg tenkte
>først at vaieren var for slakk/stram, men det kan det ikke være.
>Kjedet er nemlig borti innerkanten når jeg har det på øverste gir bake,
>mens det kommer borti ytterkanten når jeg har det på ytterste tannhjul
>bake. En annen pussig ting er at dette ikke forekommer på øverste eller
>nederste tannhjul fremme, kun på den midterste. Og da høres det
>virkelig!
>
>Jeg kan ikke forstå annet enn at det midterste tannhjulet er skjevt, men
>skal det være mulig etter kun få ukers bruk???
Ikke noedvendigvis. Dersom kjedet kommer i kontakt med skifteren foran under
hele traakket naar kjedet er i ytterposisjon bak (stoerste eller minste
tannhjul), saa er dette normalt for enkelte gir. Det kommer litt an paa
avstanden mellom hjulaksel og krankaksel. Er den kort vil dette skje.
Kommer kjedet i kontakt med skifteren bare enkelte ganger under traakket, og
da helst paa samme sted, da er det ingen tvil - tannhjulet se skjevt.
--
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
| Joern Yngve Dahl-Stamnes, Norwegian University of Science and Technology |
| e-mail: Jorn.Dah...@fysel.unit.no |
| phone : +73 59 44 12, fax: +73 59 14 41 |
| Surfing the net? Try http://www.fysel.unit.no/dahls/dahls.html |
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
Mark D. Chapman
Hallvard Berg wrote:
>
> Jeg kan ikke forst annet enn at det midterste tannhjulet er skjevt, men
> skal det vÊre mulig etter kun f ukers bruk???
>
Du fikk et godt svar på denne, men jeg tenkte jeg ville supplere. Først
et spørsmål: Hvis du har kjedet på minste klinge både forann og bak
eller største klinge forann og bak BURDE kjede subbe forann. Disse
kombinasjonene skal ikke brukes. Med 7 eller 8 delt, ville jeg også hold
meg borte fra hhv. nest minste og nest største. Jeg reserverer dessuten
største bak for når jeg bruker minste forann og minste bak kun når jeg
har største forann. De nevnte kombinasjonene innebærer at kjedet blir
bøyd mer enn det har godt av (slitasje og mer energi blir borte i
tråkket). Når det er gode alternativer for alle disse, så er det klart
at de bør unngås.
Det gjelder å innarbeide visse vaner: Når du kommer til 3 største klinge
bak med midterste eller største forann, er neste "ned"giring å gå til en
størrelse mindre forann. (Jeg har lagt meg til en dobbelgiringsteknikk,
som noen ikke anbefaler. f.eks. midterste forann 3. største bak shiftes
smatidig til minste forann 4. største bak (midterste på 7-delt). Med
Grip shift er dette lett: begge håndtak roteres i samme retning, den en
ett hakk den andre de 2-3 hakkene som skal til.)
Videre: Ingen klinger forann er helt rette. Når du kjører slik at du kan
det: titt ned på kjedet der det passerer gjennom front-skifteren. Litt
sideveis bølging kan som oftest sees. Blir den for kraftig: sjekke at
boltene er stramm (umbrak/sekskantnøkkel). Ytterst sjeldent kan disse
løsne. Som følge av en kræsj fikk jeg for skjeve tannhjul forann. Da
brukte jeg en stor skrutrekker og satte i mellom og presset ujevnheten
ut. Hjula funker OK fortsatt selv om de er nesten helt nedslitte!
Hvis du imidlertid har så skjeve hjul (uten at stramming hjelper) burde
du ta av den krankarmen og sende den til sjappa for å få en ny. (Det er
kjedelig hvis du ikke har noen i dit distrikt som kan hjelpe deg med å
få den av. Forhåpentligvis er ikke dette nødvendig!)
Hvordan gikk det med returen av sykkelen? Er kranken din og annet OK
nå??
Mark
Hallvard Berg
In article <328AE9...@farmasi.uio.no>,
"Mark D. Chapman" <m.d.c...@farmasi.uio.no> wrote:
>Hallvard Berg wrote:
>>
>> Jeg kan ikke forst annet enn at det midterste tannhjulet er skjevt, men
>> skal det vÊre mulig etter kun f ukers bruk???
[meget godt svar slettet...]
Problemet var imidlertid et annet: Det øverste tannhjulet kom borti
sjalteren, når denne sto i midterste posisjon (foran). jeg skrudde løs
hele saken, og flyttet den et par millimeter opp. Problemet er nå borte.
Igjen tyder det på hastverk ved montering...
Det som forundrer meg er at tannhjulet ikke kan ha samme radius over
alt, da lyden kun forekom ved en bestemt pedalstilling.
>Hvordan gikk det med returen av sykkelen? Er kranken din og annet OK
>nå??
Vel, jeg har ikke orket å returnere sykkelen enda. Fikk beskjed om at
jeg kunne gjøre dette når som helst, for garantien varte en stund. Jeg
skulle bare sykle til det ble holkeføre, så skulle jeg sende den da. nå
fikk vi holkeføre i dag, så jeg vurderer å sende den.
Problemet er at jeg ikke vet om jeg har krav på noe. Slarket i kranken
er jo minimalt. Jeg vet ikke helt om det er akseptert, eller om dt skal
sitte 110% fast. Jeg tok og røska litt i en kamerats sykkel, og der satt
det helt fast. Så jeg antar at noe er galt. Det blir vel til at jeg
sender sykkelen.
Problemet er at jeg ikke kan være foruten den i ukesvis :-)
Geir Harris Hedemark
gr...@sn.no (Hallvard Berg) writes:
> Det som forundrer meg er at tannhjulet ikke kan ha samme radius over
> alt, da lyden kun forekom ved en bestemt pedalstilling.
Det er ikke noe å forundre seg over. Noen (snodige) sykler har
krankhjul som er skreddersydd for å overføre kraft mest mulig
effektivt til kjedet. Den midterste delen av beinbevegelsen vår (på
vei nedover) overfører helt klart mest energi, mens topppunktet på
pedalsirkelen ikke overfører fullt så mye energi. For å få en jevn
hastighet på kjedet har derfor noen leverandører laget krankhjulene
svakt ovale for å "hjelpe til" over toppen - altså slik at den
posisjonen du klarer å legge ned mest energi drar med seg en lengre
bit kjede enn topposisjonen.
> Problemet er at jeg ikke vet om jeg har krav på noe. Slarket i kranken
> er jo minimalt. Jeg vet ikke helt om det er akseptert, eller om dt skal
Imho skal det ikke finnes slark i en ny krank som knapt er innkjørt.
Geir
Bo Eide
Geir Harris Hedemark wrote:
>
> gr...@sn.no (Hallvard Berg) writes:
>
> > Det som forundrer meg er at tannhjulet ikke kan ha samme radius over
> > alt, da lyden kun forekom ved en bestemt pedalstilling.
>
> Det er ikke noe å forundre seg over. Noen (snodige) sykler har
> krankhjul som er skreddersydd for å overføre kraft mest mulig
> effektivt til kjedet.
Mener du å si at BioPace - monsteret lurker i gangene igjen?
Jeg trodde dette var dødt og forlatt for godt for 4-5 år siden.
Ikke uten grunn heller.
--Signing off
BoBo
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Bo Eide
Department of Forest Sciences
Agricultural University of Norway
Tlf: + 64 94 88 99 ; Mob: 905 72 171
Snail: P. O. Box 5044, N-1432 Aas, Norway.
E-Mail: isf...@nlh10.nlh.no
Mark D. Chapman
Litt mer om krankhjulene:
Selv om det ikke er BioPace (og det er det dessverre neppe, jeg
liker/likte dem svært godt), så er det ikke sansynlig at de er perfekte
sirkler. Noen av tenna kan også være litt lengre elelr kortere. Ikke noe
av dette gjør noe for funksjonen. I tillegg er de sjeldent helt rette,
litt sideveis ujevnhet er det gjerne. Disse forhold kan virke sammen og
medfører at det ikke er noe rart om det subbet litt.
Så til returen: Skifter forann er som oftest satt av fabrikken. Montøren
skal selvsagt sjekke at den er OK, men det kan lett oversees en slik
subbing. De prøver jo ikke sykkelen i flere dager!
Imidlertid er slike svakheter (også det med kranken din) helt klart
butikkens ansvar. Oslo Sykkelservice foretar dessuten gratis 1. gangs
service. Jeg har nettopp levert sykkeln til dattera, og fikk den tilbake
nysmurt, justert og fin for vinterlagring. Utgift kr. 0.
Normalt måtte du betalt porto fram og tilbake, men manglene ved
montering gjør at du klart skal ha dekket det. Eventuelt kan du få igjen
utgiftene dine i naturalia, det kan lønne seg. F.eks. ved at de
vedlegger olje, noe verktøy el.l. De har en nybegynner pakke som de ofte
selger med nye sykler: Olje, lappesaker, en liten mekke-bok (på
engelske) dekkspaker o.l.
Det er lurt å returnere nå. De har lite å gjøre (Jeg var kunde nr. 3 i
går, tror jeg, ca. kl. 16). Du burde få den tilbake på under en uke.
(Send den en mandag, så har du den nok på fredag.) Dessuten er gutta der
meget greie å prate med, så jeg tror de dekker alt for deg. (Håper det,
så mit gode inntrykk kan vedlikeholdes!!)
Mark
Stein Ballangrud Andersen
Bo Eide <isf...@nlh10.nlh.no> writes:
> > Det er ikke noe å forundre seg over. Noen (snodige) sykler har
> > krankhjul som er skreddersydd for å overføre kraft mest mulig
> > effektivt til kjedet.
Det har i så fall ikke noe med kjedehjulets radius å gjøre. Det som
var poenget, var at det skulle bli en lavere utveksling
når pedalene gikk ~horisontalt, enn når de gikk vertikalt, og dermed
gjøre det lettere for de uten riktig tråteknikk å få et jevnt
tråkk. Fiasko!
> Mener du å si at BioPace - monsteret lurker i gangene igjen?
> Jeg trodde dette var dødt og forlatt for godt for 4-5 år siden.
> Ikke uten grunn heller.
Neida, slapp av ;-)
Stein
--
Stein Ballangrud Andersen | Aint it a shame,
ste...@oleg.hiof.no DoD #1950 | to be shot down in flames?
http://sylfest.hiof.no/~steinba | (AC/DC)
Hallvard Berg
In article <328CA1...@farmasi.uio.no>,
>
>Selv om det ikke er BioPace (og det er det dessverre neppe, jeg
>liker/likte dem svært godt), så er det ikke sansynlig at de er perfekte
>sirkler. Noen av tenna kan også være litt lengre elelr kortere. Ikke noe
>av dette gjør noe for funksjonen. I tillegg er de sjeldent helt rette,
>litt sideveis ujevnhet er det gjerne. Disse forhold kan virke sammen og
>medfører at det ikke er noe rart om det subbet litt.
Ja, da forklarer vel det saken. Men det er jo litt rart at produsenene
ikke klarer å lage rette tannhjul, synes jeg...
>Så til returen: Skifter forann er som oftest satt av fabrikken. Montøren
>skal selvsagt sjekke at den er OK, men det kan lett oversees en slik
>subbing. De prøver jo ikke sykkelen i flere dager!
Ok, så det er fabrikken som fikser det... Vel, det er ikke så rart at
ikke montøren merket det, for det gjorde ikke jeg heller i begynnelsen,
når jeg tenker meg om. Det ble verre og verre. Hva det skyldes vet jeg
ikke, men jeg fikk jo ordna det, så da er alt greit! :)
>Imidlertid er slike svakheter (også det med kranken din) helt klart
>butikkens ansvar. Oslo Sykkelservice foretar dessuten gratis 1. gangs
>service. Jeg har nettopp levert sykkeln til dattera, og fikk den tilbake
>nysmurt, justert og fin for vinterlagring. Utgift kr. 0.
>Normalt måtte du betalt porto fram og tilbake, men manglene ved
>montering gjør at du klart skal ha dekket det. Eventuelt kan du få igjen
>utgiftene dine i naturalia, det kan lønne seg. F.eks. ved at de
>vedlegger olje, noe verktøy el.l. De har en nybegynner pakke som de ofte
>selger med nye sykler: Olje, lappesaker, en liten mekke-bok (på
>engelske) dekkspaker o.l.
Jeg har faktisk tenkt på å be dem om å legge ved noe ekstrautsyr til
sykkelen, ihvertfall for å kompensere for portoutgiften når jeg sender
sykkelen til dem. Så få heller de betale retur-portoen.
>Det er lurt å returnere nå. De har lite å gjøre (Jeg var kunde nr. 3 i
>går, tror jeg, ca. kl. 16). Du burde få den tilbake på under en uke.
>(Send den en mandag, så har du den nok på fredag.) Dessuten er gutta der
>meget greie å prate med, så jeg tror de dekker alt for deg. (Håper det,
>så mit gode inntrykk kan vedlikeholdes!!)
Jeg vurderer å sende den, men har litt problemer med å motivere meg til
å gå i en uke eller to. De får vel heller ikke så altfor mye å gjøre på
et par måneder uansett, tipper jeg. Sykkel er vel ikke den "hotteste"
julegaven, akkurat ;-)
Mark D. Chapman
Hallvard Berg wrote:
> Ok, s det er fabrikken som fikser det... Vel, det er ikke s rart at
> ikke mont¯ren merket det, for det gjorde ikke jeg heller i begynnelsen,
> nÂr jeg tenker meg om. Det ble verre og verre. Hva det skyldes vet jeg
> ikke, men jeg fikk jo ordna det, s da er alt greit! :)
>
Sannsynligvis satt ikke skifteren forann helt godt. Det har jeg også
opplevd. Hvis en da har "trekket" nedenfra, så kan den bevege seg litt
nedover. Dermed merker en det først når den har sunket nok til å berøre
tenna. Det kan jo være det skom skjede??
Skifteren skal være ca. 2 mm over tenna på det største tannhjulet.
(Dette gjelder avstanden målt rett opp fra "øverst" på tanhjulet (klokka
12!!).) Det er litt vanskelig å sjekke når en har løsna, for det må en
gjøre med skifteren i "innerste" posisjon. Men det er greit å vite hva
som er "optimal" "høyde".
Mark
Mark D. Chapman
Bo Eide wrote:
> Mener du  si at BioPace - monsteret lurker i gangene igjen?
> Jeg trodde dette var d¯dt og forlatt for godt for 4-5 Âr siden.
> Ikke uten grunn heller.
>
Jeg liker fortsatt Biopace-hjul, og er lei meg for at de er borte. En
liten ulempe med dem var noe mer justeringsarbeid, men det var svært
lite. Værre var prisen!! Men i bruk for hverdagssyklister, de ikke alt
for vel trente og barn, var og er de veldig fine. Nå som jeg er bedre
trent/ har syklet mer, er det ikke så avgjørende, men jeg føler fortsatt
at de hjelper meg over den siste har kneika. Der jeg gir opp uten klarer
jeg å trykke nok til med for å komme over en stein, en rot, den siste
biten i en voldsom mote osv. En stivere sykkel hejlper selvsagt mere,
men alle monner drar. Fortsatt synes jeg det er noe besnærende logisk
ved tanke på at en skal ha mest kraft når det trengs i tråkket.
Riktignok har ingen klart å bevise at det går fortere, at en kommer
lenger el.l.
Mark
Eyvind Ness
In article <MWcjyAWb...@sn.no> gr...@sn.no (Hallvard Berg) writes:
;; >litt sideveis ujevnhet er det gjerne. Disse forhold kan virke sammen og
;; >medfører at det ikke er noe rart om det subbet litt.
;;
;; Ja, da forklarer vel det saken. Men det er jo litt rart at produsenene
;; ikke klarer å lage rette tannhjul, synes jeg...
:-) Dere er ikke sanne. Tror dere virkelig at den imperfekte sirkelforma
på et nytt drev er utilsiktet?
Shimano er vel den produsenten som er mest kjent for å lage slike
intrikate og snirklete (men effektive) ramper og tannutskjæringer på
dreva i sine utrettelige forsøk på å optimalisere girvekslingen.
Eyvind.