Kjede ruster.. (gal oljetype ?)
Anders Haavie
Nå har desverre kjedet mitt begynt å ruste. Jeg sykler til jobb hver dag,
og sykkelen må stå ute hele dagen, så det er kanskje ikke så rart. Nå har
jeg renset sykkelkjedet, og oljet det, og det har blitt nesten perfekt
igjen, men jeg skal banne på at rusten er tilbake i løpet av en uke.
Finnes det kjeder som ikke ruster ? Eventuelt.. hvorfor ikke .. det må da
være et genialt produkt..
Nå bruker jeg en meget tyntflytende oljeblanding fra finnish line. Burde
jeg bytte olje til en litt fetere og tykkere olje ?
Anderz
PS: Hvilken oljetype bør jeg smøre V-bremsene mine med (bevegelsesleddet)
--
---------------------------------------------------------------------
- Patricia: What is your greatest ambition in life?-
- Parvulesco: To become immortal and then to die.-
A bout de Souffle - Jean Luc Godard
---------------------------------------------------------------------
Anders Haavie, Fougstadsgate 45, N-0173 Oslo, Norway
-------------------- http://www.uio.no/~ahaavie/ --------------------
Geir Harris Hedemark
aha...@ulrik.uio.no (Anders Haavie) writes:
> Finnes det kjeder som ikke ruster ? Eventuelt.. hvorfor ikke .. det må da
> være et genialt produkt..
>
> Nå bruker jeg en meget tyntflytende oljeblanding fra finnish line. Burde
> jeg bytte olje til en litt fetere og tykkere olje ?
Imho er vinter tid for å smøre kjedet med fett - noe som medfører at
man må vaske kjedet oftere. Det holder saltvannet borte fra kjedet, i
motsetning til en tynn olje der olja forsvinner ved første kontakt med
snø.
Geir
Per Kristian Eugen Kanten Vollset
Det virker på meg som om du bruker den teflon baserte olja til Finish
line (med rød kork), denne er egentlig beregnet på tørre forhold og
vaskes relativt lett bort av vann og spesielt da salt vann.
Den olja du bør bruke er Finish lines olje for våte forhold
(med grønn kork), denne smler litt mer møkk, men holder seg overlegent på
plass.
Bruk gjerne også denne på bremse bitene dine.
-Per Vollset
-Sykkelmekaniker på Sykkeldelisk
-pvol...@sn.no
Anders Haavie wrote:
>
> Nå har desverre kjedet mitt begynt å ruste. Jeg sykler til jobb hver dag,
> og sykkelen må stå ute hele dagen, så det er kanskje ikke så rart. Nå har
> jeg renset sykkelkjedet, og oljet det, og det har blitt nesten perfekt
> igjen, men jeg skal banne på at rusten er tilbake i løpet av en uke.
>
> Finnes det kjeder som ikke ruster ? Eventuelt.. hvorfor ikke .. det må da
> være et genialt produkt..
>
> Nå bruker jeg en meget tyntflytende oljeblanding fra finnish line. Burde
> jeg bytte olje til en litt fetere og tykkere olje ?
>
Øystein Svendsen
[Per Kristian Eugen Kanten Vollset]
| Det virker på meg som om du bruker den teflon baserte olja til Finish
| line (med rød kork), denne er egentlig beregnet på tørre forhold og
| vaskes relativt lett bort av vann og spesielt da salt vann.
| Den olja du bør bruke er Finish lines olje for våte forhold
| (med grønn kork), denne smler litt mer møkk, men holder seg overlegent på
| plass.
Det var en test på forskjellige oljetyper i januarnummeret av Mountain
Biking UK i år. Den som kom best ut var Gozon, som bla. selges av G-sport
her til lands. Gozon fikk topp resultat på test av lastrate, samt smuss- og
vannbestandighet. Finish Line Cross Country (grønn) fikk karakterene 3½/5,
3/5 og 3/5 på henholdsvis lastrate, smuss- og vannbestandighet.
WD40, som ble nevnt tidligere i tråden var blant de tre klart dårligste
oljene når det gjeder smøreevne og vannbestandighet. Derimot hadde den
god bestandighet mot smuss.
Selv merker jeg at det tar lengre tid før kjedet begynner å skrike når
jeg bruker Gozon enn når jeg bruker den grønnkorkede til Finish Line.
Når jeg har brukt den rødkorkede, pleier kjedet å kvitre lystig etter én
eller to turer med påfølgende omgang med vannslangen, så den er definitivt
ikke å anbefale, IMHO.
--
Øystein Svendsen | http://www.stud.ntnu.no/~svendsen
| sven...@pvv.org
Mark D. Chapman
ÿystein Svendsen wrote:
> Det var en test p forskjellige oljetyper i januarnummeret av Mountain
> Biking UK i Âr. Den som kom best ut var Gozon, som bla. selges av G-sport
> her til lands. Gozon fikk topp resultat p test av lastrate, samt smuss- og
> vannbestandighet.
Jeg brukte Gozon en vintersesong og var i grunn godt fornøyd når det
gjaldt kjedet. Imidlertid fikk jeg svære problemer med rust inni
forskjellige nav/akslinger osv. Mao i de lukkede delene. Jeg ble helt
sjokka av hvor rustent det var blitt. (Hurtigkoblinga på hjulet bak
rustet fast!)
Årsaken var at jeg smurte med samme middel overalt og litt vel liberalt.
Gozon trengte seg vel inn i nav o.l. og avfettet dem effektivt før den
selv "fordampet".
Jeg orker ikke å bruke en sak på kjedet noe annet på giret o.a.
bevegelige deler. (Men jeg har sluttet å spraye vilt!)
Nå bruker jeg Finish line med grønt lokk. Den er ikke like god som Gozon
på kjedet, men den varer etter min erfaring lenger.
Mark
Christian Birkeland
En olje som er billig og som varer lenge, er alminnelig sagkjedeolje.
Den koster rundt 20 kr literen på Statoil, og en literflaske skulle holde noen
år for de fleste. Jeg tror at den finnes både i sommer- og vinterutgave med
forskjellig viskositet. Den er mer langvarig enn grønn Finish Line, og jeg har
inntrykk av at den er veldig lik Phil Wood's Tenacious Oil, men til en brøkdel
av prisen på disse to. Literprisen på det som selges som spesielle sykkeloljer
er nærmest kriminell.
--
Mvh, __O
Christian _`\<,_ chri...@bio.uio.no
Birkeland (*)/ (*)
^~^~^~^~^~^
Geir Harris Hedemark
Ola-Kristian Hoff <o...@jd.dep.no> writes:
> Interessant tips, men sagkjedeolje er da virkelig helt spesiell?
> Såvidt = jeg huser er den laget med klister-effekt slik at den skal
> holde seg på kjede= t i høy teperatur, høy friksjon og høy
> omdreiningshastighet. Lurer på om ikke sagkjedeolje nærmest vil suge
> til seg urenheter (sandkorn=sandpapireffe= kt), og kanskje ende opp
> med å gjøre mer skade enn nytte.
Hele poenget med olje er at den skal være klissete slik at den holder
seg i bittesmå åpninger mellom flater som skal gli. All olje vil suge
til seg urenheter dersom den er noe tess. Sånn er bare livet.
Basisolje tilsettes ofte ekstra tilsetninger for å tåle høyere trykk
eller temperaturer, for å rense flatene som skal gli eller for å få
andre heftige effekter. Men det endrer allikevel ikke på faktumet at
basisen skal være klebrig. Derfor blir jeg litt oppgitt over folk som
kjøper tynnest mulig olje for at den ikke skal "suge til seg
urenheter". Gjør ikke olja det er den ikke mye tess som
smøremiddel. Selv oljer jeg kjedene mine med vanlig girkasseolje til
13.50 pr. liter. Den olja er laget for å tåle trykket drevene mine
blir utsatt for. Det fungerer helt utmerket, og slitasjen på kjede og
drev er helt normal. Den lave literprisen gjør også at jeg kan gjøre
Riktig Ting fra tid til annen og først vaske kjedet grundig i parafin
(4.50 pr liter) før det legges natten over eller så i varm
girolje. Når kjedet har rent av seg er hulrommene i kjedet fylt med
fin, deilig, fersk olje som gjør at ting får ordentlig smøring.
Tenk over literprisen på olja du bruker neste gang du er ute og kjøper
din grønnfargede sykkelolje (Grønne merkepenner for CD-plater rinner
meg i hu) og spør deg så om olja er så forbannet mye bedre enn olja
som brukes i girkasser verden over hver dag at det forsvarer
literpriser i tusenkronersklassen.
Motorsyklister har i årevis hatt gummitetninger i kjedene sine for at
dritten ikke skal komme inn i leddene. Hvorfor vanlige sykler ikke har
fått noe tilsvarende liker jeg ikke å tenke på. Jeg skjønner heller
ikke hvorfor girvelgere og andre ting (lager generelt) ikke utstyres
med smørenipler på sykler.
Geir
Ola-Kristian Hoff
Interessant tips, men sagkjedeolje er da virkelig helt spesiell? S=E5vidt =
jeg
huser er den laget med klister-effekt slik at den skal holde seg p=E5 kjede=
t
i h=F8y teperatur, h=F8y friksjon og h=F8y omdreiningshastighet. Lurer p=E5=
om ikke
sagkjedeolje n=E6rmest vil suge til seg urenheter (sandkorn=3Dsandpapireffe=
kt), =
og kanskje ende opp med =E5 gj=F8re mer skade enn nytte. =
Jeg tenker i hvert fall alltid p=E5 sagkjedeolje som n=E6r beslektet med kv=
ae,
men hvis noen har noe erfaring over tid, er ideen interessant.
Christian Birkeland wrote:
> =
> En olje som er billig og som varer lenge, er alminnelig sagkjedeolje.
> Den koster rundt 20 kr literen p=E5 Statoil, og en literflaske skulle hol=
de noen
> =E5r for de fleste. Jeg tror at den finnes b=E5de i sommer- og vinterutga=
ve med
> forskjellig viskositet. Den er mer langvarig enn gr=F8nn Finish Line, og =
jeg har
> inntrykk av at den er veldig lik Phil Wood's Tenacious Oil, men til en br=
=F8kdel
> av prisen p=E5 disse to. Literprisen p=E5 det som selges som spesielle sy=
kkeloljer
> er n=E6rmest kriminell.
> =
Arne Torvund
In article <xq3afrx...@byleist.ifi.uio.no>, 02 Dec 1996 12:01:10 +0100,
gei...@byleist.ifi.uio.no says...
>
>Hele poenget med olje er at den skal være klissete slik at den holder
>seg i bittesmå åpninger mellom flater som skal gli. All olje vil suge
>til seg urenheter dersom den er noe tess. Sånn er bare livet.
Livet er nok ikke alltid sånn. Det viktigste oljen gjør er å nedsette friksjon
mellom deler som beveger seg i forhold til hverandre. Teflon er et stoff som
nedsetter friksjonen men som e avvisende overfor smuss. Noe av problemet med
teflon er den relativt lave sliteevnen og at den smussavvisende evnen til
stoffet også gjør at det på et vis avvises selv fra et smussete underlag. I
noen av de tynne oljene er det et løsemiddel sammen med det
friksjonsnedsettende stoffet. Løsemiddelet fordamper, og det
frisjonsnedsettende stoffet blir mer eller mindre igjen.
>Men det endrer allikevel ikke på faktumet at
>basisen skal være klebrig.
Det er hefteegenskapene til underlaget som er viktig, og ikke at det er
klissete. Dersom man oppnår tilstrekkelig heft ved hjelp av løsemidler o.l. er
det ikke i og for seg noe poeng i at overflaten skal forbli klissete. Snarere
tvert i mot. En så tørr overflate som mulig hindrer smuss i å feste seg og
smøremiddel i å smitte over på det det er i kontakt med. Dette er en konflikt,
heftegenskaper, lav friksjon, holdbarhet og smussavvisning, men deri ligger
den petrokjemiske utfordringen i å utforme det (nesten) perfekte smøremiddelet
til det bruk det skal brukes til.
Noen smører kjedet ved hjelp av varm parafinvoks for å oppnå dette, men det
har jeg ikke forsøkt.
>Selv oljer jeg kjedene mine med vanlig girkasseolje til
>13.50 pr. liter. Den olja er laget for å tåle trykket drevene mine
>blir utsatt for. Det fungerer helt utmerket, og slitasjen på kjede og
>drev er helt normal. '
Poenget er riktig olje til riktig bruk. Har du tenkt på hvorfor det f.eks.
heter girolje og ikke motorolje eller sagkjedeolje? Det er fordi den olja er
optimalisert for bruk i en girboks. Det er forholdene der den olja er lagd for
å tåle, og ikke forholdene på en sykkel.
>Tenk over literprisen på olja du bruker neste gang du er ute og kjøper
>din grønnfargede sykkelolje (Grønne merkepenner for CD-plater rinner
>meg i hu) og spør deg så om olja er så forbannet mye bedre enn olja
>som brukes i girkasser verden over hver dag at det forsvarer
>literpriser i tusenkronersklassen.
Det er ikke literprisen på olje til kjedet mitt som er med på å tømme
lommeboka mi. Det er ikke mange dråpene som går med til hvwer smøring.
En helt annen ting som du jo peker på, er at SYKKELDELEPRISER I NORGE ER _ALT_
FOR HØYE!!! Men det er en anne debatt.
Et problem med tykk olje er at girdrevene og vekslerne bakes ned i olje og
smuss fortere med mye og klissete olje.
Girolje til gitbokser og sagkjedeolje til motorsaga, ikke omvendt og ikke til
sykkel. Selv bruker jeg et produkt som heter "Super Lube", som er et
helsyntetisk smøremiddel med teflon. Det er jeg meget godt fornøyd med, men
jeg har ikke prøvd alle de andre. Dette smøremiddelet kjøper jeg i en lokal
maskinforretning (for industri og ikke landbruk). Jeg anbefaler andre å prøve
produktet. Det koster ca. en hundrings for en stoor sprayboks.
>
>Motorsyklister har i årevis hatt gummitetninger i kjedene sine for at
>dritten ikke skal komme inn i leddene. Hvorfor vanlige sykler ikke har
>fått noe tilsvarende liker jeg ikke å tenke på.
Det kan ha noe med pris, vekt og behovet for bøyelighet sideveis å gjøre.
>Jeg skjønner heller
>ikke hvorfor girvelgere og andre ting (lager generelt) ikke utstyres
>med smørenipler på sykler.
Noen steder hadde det nok vært en fordel.
Arne
Geir Harris Hedemark
arne.t...@hit.no (Arne Torvund) writes:
> Produktet jeg nevnte, Super Lube, er en helsyntetisk olje med
> teflon. Altså er det olje der også, og oljen holder på
> teflonen. Oljen er derimot ikke klebrig, og sammen med
> teflonpartiklene fører det til vann- og smussavvisning.
Hør nå her:
Olje som _ikke_ er klebrig vil miste sine smørende egenskaper med en
gang den blir utsatt for trykk. Det er absolutt ikke ønskelig.
Ellers har jeg ikke helt fått med meg hva det heftige med teflon i
olja er. Man selger også teflonprodukter til bil. Disse har gjerne
navn a la "Slick 2000", og blir av en samlet bilbransje oppfattet som
lurerier.
> Tannjula/drevene er ofte forbausende små, men de har større
> kontaktflate. Det brukes også lettflytende oljer i
> girkasser. Fraværet av vær og vind, smuss og vann er meget
> vesentlig. Hastigheten, belastningen og temperaturen for drevene og
> olja på en sykkel er også langt lavere. Gir- og motorolje et _ikke_
> konstruert for å holde seg på plass på et kjede og være
> smussavvisende.
Nå må du forklare deg. Sykkeldrev har mindre kontaktflate enn
girkassedrev, men blir allikevel utsatt for "langt lavere belastning"?
Ellers tror jeg du tar helt feil. Girolje (jeg har aldri nevnt
motorolje med et ord - det er en helt annen type olje) brukes f.eks. i
girkasser med plaskesmøring. Det finnes ingen pumpe som tvinger olja
inn i lagerbanene. Jeg kan ikke skjønne at girolje ikke skal være
konstruert for å holde seg på plass i disse lagrene?
> Bruker dere girolje til motorsagkjedet også? Eller girolje i
> bilmotoren? Jeg holder en knapp på motorsagkjedeolje, den er seies,
> mest klissete og rimelig, og den må derfor være best! Not.
Hvorfor ikke? Du kommer med en påstand over, og den vil jeg gjerne be
deg begrunne.
Ellers: Grunnen til at du ikke putter girolje i motoren er at den ikke
tåler varme. Motorolje putter du ikke på en girkasse fordi den ikke er
tilsatt ting som gjør at den tåler trykk.
> Det er klart det kan brukes. Olivenolje kan også brukes, sikkert
> også Melange, men det finnes altså produkter som er langt
> bedre. Mengdene er små, så literprisen bør ikke skremme noen. Det
> finnes også mange typer skismørning, men hvorfor ikke bruke rødt
> klister hver gang?
Dersom rødt klister koster en prosent av all annen skismurning hadde
jeg begynt å skøyte.
Ærlig talt - det du har skrevet over er på viddene. Det at man ikke
bruker mye av noe er ingen grunn til å la seg svindle. Og prisen
sykkelbutikker tar for oljen de selger er ren svindel. Det finnes
ingen normale oljer som koster tusenvis av kroner pr. liter.
Geir
Stein Ballangrud Andersen
Thor Stromsnes <thor...@sn.no> writes:
ććććh. Jeg warper, jeg.
> There is a theory which states that if ever anyone discovers exactly
> what the Universe is for and why it is here, it will instantly disappear
> and be replaced by something even more bizarre and inexplicable.
>
> The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy
Du glemte: "Another theory states that this has already happened."
Stein
--
Stein Ballangrud Andersen | Aint it a shame,
ste...@oleg.hiof.no DoD #1950 | to be shot down in flames?
http://sylfest.hiof.no/~steinba | (AC/DC)
Thor Stromsnes
Arne Torvund wrote:
> Hvilken viskositet mener du er optimal for kjedesmøring? Er viskositeten til
> Super Lube Syntetsik olje med Teflon for lav eller for høy?
>
> (ASTM D-445 C ST 40 gradC er 100)
>
> Arne
Mente her kun at jeg personlig ikke har sett eller brukt SL i oljeform.
Har dog god kjennskap til greasen deres, og kan anbefale den i nav lager
mm. Har hørt at SL leverer mange typer, og er sikker på at disse har
samme fortreffelige egenskaper.
Thor
--
Nothing travels faster than the speed of light with the possible
exception of bad news, which obeys its own special laws.
Stein B. Andersen
Når sant skal sies, gjør stort sett vanlig gammeldags sykkelolje
(f. eks weldtite) til kr 25,- for flaska nytta like bra som noe
annet. DT-olje til Kr 59,- er min favoritt, i og med at den er litt
seigere, men likevel.
Baard Bugge
>Selv bruker jeg et produkt som heter "Super Lube", som er et
>helsyntetisk smøremiddel med teflon. Det er jeg meget godt fornøyd med, men
>jeg har ikke prøvd alle de andre.
Super Lube er klart det beste smøremidlet for sykkelkjeder jeg
noengang har forsøkt.
Artig å se hvor mye folk *tror* de vet om viskositet, klebrighet og
andre egenskaper og hva de har å si for kjedet under ulike forhold.
Selv kan jeg ingenting om oljer. Men jeg vet at det som knekker et
kjede er 1) mangel på smøring og 2) møkk. Desverre har smøring en
tendens til å tiltrekke seg møkk, så vi har en klassisk "trade off"
her (norsk oversettelse noen?). Det er vanskelig å finne det optimale
balansepunktet mellom smøring og smussavvising. Sikkert derfor folk
krangler så fært om dette.
Inntil videre: hold kjedet rent (ikke vask med løsemidler) og smør med
Super Lube.
--
BaBu
Stein B. Andersen
b...@garex.no (Baard Bugge) writes:
> tendens til å tiltrekke seg møkk, så vi har en klassisk "trade off"
> her (norsk oversettelse noen?).
Kompromiss.