Sykkelforbud i Marka ?!
Anders Haavie
Er det sykkelforbud mellom Ullevålseter og Sognsvann.. eller er det bare
forslag om at det skal bli det ?? (KRF og Høyre i Oslo går jeg ut fra :-)
Jeg pleier ofte å sykle denne veien, og da gjerne litt fort (13 min -
ullevålseter - sognsvann) men er det forbud mot dette ??
Sliter ofte med å dempe lysten til å kjøre svin fort på veiene i
nordmarka. Tenker av og til på hva som hadde skjedd hvis jeg møtte et lite
barn i en nedoverbakke.. kvestet barn, og MASSER av skyldfølelse !!!
Anderz
--
---------------------------------------------------------------------
- Patricia: What is your greatest ambition in life?-
- Parvulesco: To become immortal and then to die.-
A bout de Souffle - Jean Luc Godard
---------------------------------------------------------------------
Anders Haavie, Fougstadsgate 45, N-0173 Oslo, Norway
-------------------- http://www.uio.no/~ahaavie/ --------------------
Bard Brors
Anders Haavie wrote:
...
> Sliter ofte med å dempe lysten til å kjøre svin fort på veiene i
> nordmarka. Tenker av og til på hva som hadde skjedd hvis jeg møtte et lite
> barn i en nedoverbakke.. kvestet barn, og MASSER av skyldfølelse !!!
>
Haaper du vinner over lysten. Det fine med barn, fotgjengere, sauer etc. er
jo at de flytter seg sakte, og det er ingen unnskyldning for aa kjoere paa
dem. Det er bare aa avpasse farten etter hvor god sikt man har.
Jeg sykler mye i Bymarka i Trondheim. For et par uker siden holdt jeg paa aa
bli kjoert ned av en tulling som kom i full fart nedover en 75 cm bred sti, i
en fullstendig uoversiktelig sving. Fyren satte i et hyl da han saa meg, men
da hadde jeg heldigvis rukket aa kjoere til skogs, og han berget skinnet. Det
er forstaaelig at det kommer krav om sykkelforbud i marka naar folk blir
utsatt for slike bevisstloese individer.
Baard.
Inge Arnesen
> Det fine med barn, fotgjengere, sauer etc. er
> jo at de flytter seg sakte,
Jeg likte ordsammensetninger her :-) Jeg syns det er på sin plass å
nevne barn spesielt, ikke fordi de nødvendigvis er mer verd en voksne,
men rett og slett fordi de gjør så mye rart. En voksen eller sau vil i
de fleste tilfeller flytte seg vekk når det kommer en sykkel mot
dem. Et barn vil derimot løpe så fort de små beina bærer dem på kryss
av veien for å bli eikemat. Dette har jeg sett så mange ganger, både
som syklist, forgjenger og rulleskøytegåer, at når jeg skal forbi en
liten unge, bremser jeg kraftig ned, slik at jeg rekker å stoppe hvis
en av dem skulle ta et Tupolev-stup mot forhjulet mitt.
> Det
> er forstaaelig at det kommer krav om sykkelforbud i marka naar folk blir
> utsatt for slike bevisstloese individer.
Jeg, og mange med meg, blir ofte utsatt for bevisstløse bilister som
åpner bildøren rett foran en, men kravet om bilfri by er ennå ikke
kommet særlig langt :-)
Forbudstanken er vel aktuell bare fordi amatørsyklister utgjør en marginal
gruppe mennesker som:
a) Ikke er effektivitetsfremmende for samfunnet
b) Ikke øker oljeinntektene
c) Ikke passer inn i den romantiske myten om "den staute norske
turvandrer"
d) Ikke har interesseorganisasjoner med makt innover i Samferdselsdep.
e) Ikke kan brukes som argument for bygging av tunnelforbindelser i
utkantnorge (les: Sogn & Fjordande).
[fyll inn f-z etter ønske. 8 bits MIME ikke støttet].
Bob (tm)
Øystein Christiansen
In article <32341073...@nhl.sintef.no>, Bard Brors
<br...@nhl.sintef.no> wrote:
> Anders Haavie wrote:
> ...
>
> > Sliter ofte med å dempe lysten til å kjøre svin fort på veiene i
> > nordmarka. Tenker av og til på hva som hadde skjedd hvis jeg møtte et lite
> > barn i en nedoverbakke.. kvestet barn, og MASSER av skyldfølelse !!!
> >
> Haaper du vinner over lysten. Det fine med barn, fotgjengere, sauer etc. er
> jo at de flytter seg sakte, og det er ingen unnskyldning for aa kjoere paa
> dem. Det er bare aa avpasse farten etter hvor god sikt man har.
> Jeg sykler mye i Bymarka i Trondheim. For et par uker siden holdt jeg paa aa
> bli kjoert ned av en tulling som kom i full fart nedover en 75 cm bred sti, i
> en fullstendig uoversiktelig sving. Fyren satte i et hyl da han saa meg, men
> da hadde jeg heldigvis rukket aa kjoere til skogs, og han berget skinnet. Det
> er forstaaelig at det kommer krav om sykkelforbud i marka naar folk blir
> utsatt for slike bevisstloese individer.
Men er det riktig å til de grader rette baker for smed? Både du og jeg er
ansvarsfulle og skrubber når vi ikke er sikre på å ha veien for oss selv,
mens vi kan slippe på litt mer når det er klar bane. Den gamle doktrinen
med å hyle og skrike på generelle forbud mot alt man er uenig i holder
ikke mål. Man må ta utskuddene for at vanlige mennesker faktisk skal kunne
nyte en sykkeltur i marka. Jeg kan godt være med på å diskutere
virkemidler her, men generelt og totalt sykkelforbud er idioti.
Øystein.
Øystein Christiansen
In article <BOB.96Se...@scala.no>, Inge Arnesen
<inge.a...@scala.no> wrote:
> In article <32341073...@nhl.sintef.no> Bard Brors
<br...@nhl.sintef.no> writes:
>
> > Det fine med barn, fotgjengere, sauer etc. er
> > jo at de flytter seg sakte,
>
> Jeg likte ordsammensetninger her :-) Jeg syns det er på sin plass å
> nevne barn spesielt, ikke fordi de nødvendigvis er mer verd en voksne,
> men rett og slett fordi de gjør så mye rart. En voksen eller sau vil i
> de fleste tilfeller flytte seg vekk når det kommer en sykkel mot
> dem. Et barn vil derimot løpe så fort de små beina bærer dem på kryss
> av veien for å bli eikemat. Dette har jeg sett så mange ganger, både
> som syklist, forgjenger og rulleskøytegåer, at når jeg skal forbi en
> liten unge, bremser jeg kraftig ned, slik at jeg rekker å stoppe hvis
> en av dem skulle ta et Tupolev-stup mot forhjulet mitt.
Veldig mange dyr, og jeg tror sauen er ett av dem, vil søke mot åpent
lende hvis de blir skremt. Åpent lende i denne sammenhengen blir typisk
langsetter veien, i retning fra syklisten. Elgen i trafikken er et annet
eksempel. Ett skritt til siden (husk at elgeskritt er *lange*) så hadde
den vært trygg, men i stedet springer den foran bilene. Og unger er, som
du sier, notorisk upålitelige. Her *skal* man bremse uansett.
En annen livsfarlig gruppe er gående pensjonister. Hvis/når de hører noe
som kommer bak, titter de over skuldra samtidig som de fortsetter å gå.
Resultatet blir at de skjener tvers over veien. Livsfarlig!
>
> > Det
> > er forstaaelig at det kommer krav om sykkelforbud i marka naar folk blir
> > utsatt for slike bevisstloese individer.
> Jeg, og mange med meg, blir ofte utsatt for bevisstløse bilister som
> åpner bildøren rett foran en, men kravet om bilfri by er ennå ikke
> kommet særlig langt :-)
Nei, men for en strålende ide. Den der lager vi en underskriftskampanje på!
Øystein.
Ole Ingar Bentstuen
> En annen livsfarlig gruppe er gående pensjonister. Hvis/når de hører noe
> som kommer bak, titter de over skuldra samtidig som de fortsetter å gå.
> Resultatet blir at de skjener tvers over veien. Livsfarlig!
>
Min erfaring er at hvis pensjonisten gaar paa venstre side at gangveien, og
du planlegger aa kjoere forbi paa hoeyre side, saa vil pensjonisten
hoppe over til hoeyre side foer han/hun ser seg bakover.
Derfor bruker jeg alltid bjella naar jeg naermer meg pensjonister bakfra.
-Ingar Bentstuen.
Ulf Berntsen
Noen synspunkter fra en koffertsyklist som liker å nyte naturen og som vet
å avpasse farten etter forholdene:
Aftenposten har funnet en "god sak" og blåst den opp til dimensjoner
hinsides enhver fornuft. Til tross for at det kreves en snittkarakter på
6.25 (!) for å komme inn på journaliststudiet, har ennå ingen journalister
i denne sutre, syte- og jamre-avisen klart å oppdage at vi har noe som
heter Friluftsloven i Norge. (Sverige og Finland har forøvrig tilsvarende
lover). Det er ikke bare å endre denne loven sånn uten videre.
Loven sier at ferdsel til fots og på sykkel er tillatt på vei eller sti i
utmark. Kort og godt. Da bør man gjøre ett av to ting dersom man ønsker å
komme bajas-syklistene til livs:
1) Foreslå endringer i Friluftsloven (i praksis umulig)
2) Bruke veitrafikkloven (den gjelder nemlig også på private veier i
skogen)
De jeg kaller bajaser utgjør bare en mindre del av syklistene. Kanskje 2-5
prosent eller deromkring. De øvrige er rett og slett på tur. Dette er alle
kategorier mennesker - i alle aldre og på alle kategorier sykkel
(velocipeder fra 1850-tallet muligens unntatt ? )
Veitrafikklovens bestemmelser bør kunne brukes til å bøtelegge slike som
turer frem uten hensyn til annen ferdsel. Husk at man ikke skal kjøre
fortere enn at man er i stand til å stoppe på en tredel av den synlige
veilengde foran kjøretøyet......
Villmann-syklister: Hvorfor ikke ta det litt rolig i de områdene hvor det
kryr av folk, . f.eks. Sognsvann-Ullevålseter, omkring Tryvann eller på
veiene til/fra Mariholtet i Østmarka ? Speed heller opp lenger inn i
marka, hvor det er få fotgjengere på veiene ! Det kryr ikke av
pensjonister, bikkjer, rullestoler og barnevogner innover mot Katnosa !
Kjøp et kart og bruk fantasien litt. En annen mulighet er å starte fra
Sognsvann eller tilsvarende steder ved 7-tiden om morgenen. Da har dere
veien for dere selv.
De som driver med offroad-sykling i ordets rette forstand behøver ikke
presse seg fram på blåmerkede stier med mye folk. Det virker provoserende
og gir Aftenposten vann på mølla. I Oslo-marka betyr blåmerking
"sommervei", altså gangsti til bruk om sommeren. Bruk heller fantasien
litt og kjør de rødmerkede stiene - skiløypetraseene. Disse brukes av
åpenbare årsaker ikke til skigåing om sommeren. Men unngå å sykle der om
vinteren - da blir det garantert bråk. Skiløypene er ofte planert, og
som regel har det dannet seg en svak sti. Ulempen er at slike
skiløypetraseer ofte krysser vann og myrer, men der finnes det som regel
en sti langs vannet/myra . Ellers er løypene ganske gjørmete og steinete,
men det er da bare en utfordring ?
Det er to kategorier mennesker som bør kunne bruke hodet i denne saken:
Det er Aftenpostens journalister - og det er de syklistene som føler seg
truffet av min bajas-karakteristikk.
Ulf Berntsen