norma 19...
oddvar lien
liggjande. Dette er i hovedsak laga for høge hastigheiter på lette kuler i
6,5x55. Eit sokalla "skyttarlagskrut" og er rimelig (268 kr/kg)... Eg sit
ikkje med boksen og har ikkje ladetabellen framfor meg. Men 1000 m/s på 6.9
g kuler er 50 m meir enn eg har sett på nokre av dei andre skyttarlagskruta.
Nokon som veit noko om dette krutet, det kan vel være Norma 203 ?
Eg har begrensa erfaring med Norma kruta, 700 kr kiloen er graverande...
Norma 15 og Norma 4 er fine krut for oss Ikea ladarar. Og no Norma 19...
Helsing
Oddvar som tenkjer felt... Har ikkje kome over 950 m (7g) med forsvarlig
trykk før...
Finn Audun Hårstad
Jeg har kjøpt meg en gammel Krag til baneskyting.
Har du peiling på hvor mye ladningene må reduseres i forhold
til Sauer for ikke å ta livet av Kragmekanismen?
Har ikke prøvd og lade riflepatroner enda, men har
ladet litt til min S&W 586.
mvh finn a
oddvar lien <lill...@fjellsjaa.com> skrev i
meldingsnyheter:gpNP6.175$%F4.1...@juliett.dax.net...
Arve Flaten
<lill...@fjellsjaa.com>:
> Fekk tak i to boksar (1kg) av det nye norma 19 krutet, dei hadde ikkje meir
> liggjande. Dette er i hovedsak laga for høge hastigheiter på lette kuler i
> 6,5x55. Eit sokalla "skyttarlagskrut" og er rimelig (268 kr/kg)... Eg sit
> ikkje med boksen og har ikkje ladetabellen framfor meg. Men 1000 m/s på
6.9
> g kuler er 50 m meir enn eg har sett på nokre av dei andre skyttarlagskruta.
> Nokon som veit noko om dette krutet, det kan vel være Norma 203 ?
Trudde Norma11 sku erstatte 203B, men...
Arves Kruttabell [Tm] sier følgende:
RP15/Norma15 = MRP
Norma 4 = 204
RP11/Norma11 = 203B
Merk: Arves Kruttabell [Tm] e basert på faktaopplysninger fra bl.a
Våpenjournalen, lett bearbeida med "sånn passe" hukommelse og egne
erfaringer.
Må kun brukes av kyndig personale, og med ei klype salt og ei dose skepsis...
PS: i min tabell betyr = tilnærma lik, og itte identisk lik.
> Eg har begrensa erfaring med Norma kruta, 700 kr kiloen er graverande...
> Norma 15 og Norma 4 er fine krut for oss Ikea ladarar. Og no Norma 19...
Stive priser, ja. Heldigvis e det bokser på 500 gram. Norma-krutt e kun for
jaktpatroner!
PS2: Har du prøvd MRP-2 i 6,5-06'n? Det burde gi resultater...
> Helsing
> Oddvar som tenkjer felt... Har ikkje kome over 950 m (7g) med forsvarlig
> trykk før...
Lette, lange kuler går elendig i 6,5-06AI med full hastighet. 1000+ m/s og
stigning 1:9. Rekrutt derimot, var bra. Hvilket fører te...
PS3: Godt brukt rustfri Douglas-pipe i 6,5-06 Ackely Imp. tilpasset Tikka 658
selges rimelig. Lengde 24", riflestigning 1:9, matt glassblåst finish.
Utrolig (irriterende) presisjon: Samler 3 skudd innafor 10 cm på 100 m avstand ,
-nesten!
Flatin
Monika Hagen Kongsjorden
Finn Audun Hårstad <fia...@frisurf.no> skrev i
meldingsnyheter:%6QP6.1598$vu4.1...@news3.oke.nextra.no...
> Hei Oddvar!
> Jeg har kjøpt meg en gammel Krag til baneskyting.
> Har du peiling på hvor mye ladningene må reduseres i forhold
> til Sauer for ikke å ta livet av Kragmekanismen?
Sjølv om eg ikkje heiter Oddvar har eg ladd ein del tusen skot til både Krag
og seinare Sauer. Bruk Norma 4 krutt. På boksen står det ei ladning for
9/9,3g (139/144grs) kule med V0=770m. Denne ladninga er den gode gamle
Kragladninga og skulle vera sikker.
Halvor Kongsjorden
BERNT JOHAN KIBSGAARD
Men 1000 m/s på 6.9 gr
1085 m/s får jeg med min 6,5-284 og topp presion, men den er noe
overstablisert midt i på 100 og 200, men den mister farten fortere enn om
den hadde vært korekt stabelisert.
> gr > Nokon som veit noko om dette krutet, det kan vel være Norma 203 ?
>
Trodde først at dette var det samme som norma 203, men tester viser at det
er noe tregere enn 203
Skal i løpet av uka gjøre noen tester med Norma 19, Norma 4 og Norma 15
Holder på å teste ut en wildcat basert på 30-06 utvidet til 8mm og kortet
inn til 61,5 og imp.
Foreløpige tester med norma 19 i denne patron
65,5 gr Norma 19 Sierra 150 Gr pro-hunter
1 929 m/sek 45153 psi
2 925 m/sek 45805 psi
3 928 m/sek 45800 psi
4 925 m/sek 45619 psi
5 926 m/sek 45620 psi
66,0 gr Norma 19 Sierra 150 Gr pro-hunter
1 946 m/sek 47760 psi
2 937 m/sek 47898 psi
3 940 m/sek 47574 psi
4 938 m/sek 47202 psi
5 939 m/sek 46829 psi
Testene er gjort ved hjelp av peak strain meter http://www.mcs.net/~sfaber/
eller http://www.kvande-pettersen.com
203 hadde gitt noe høyere trykk og hastighet. trolig rundt 58000 psi
har laddet opp med 66,5 Norma 19 og samme kule, vi får se hva den blir.
Bernt
Arve Flaten
> 1085 m/s får jeg med min 6,5-284 og topp presion, men den er noe
> overstablisert midt i på 100 og 200, men den mister farten fortere enn om
> den hadde vært korekt stabelisert.
Hvor stor riflestigning har den pipa? Og pipelengde? Pipefabrikat etc.
Je e nysgjerrig på heile våpenet, je :)
107 gr Sierra og 7 gram Scenar har gått veldig dårlig i 6,5-06AI når
hastigheta jages opp. Stigning 1:9 24"
> Holder på å teste ut en wildcat basert på 30-06 utvidet til 8mm og kortet
> inn til 61,5 og imp.
Interessant! Men hvorfor kortere lengde? For å kompensere for at
hylselengda minsker ved skyteforminga?
Flatin
oddvar lien
Har > du peiling på hvor mye ladningene må reduseres i forhold
> til Sauer for ikke å ta livet av Kragmekanismen?
Om du har Ladeboka til Våpenjournalen stend det vel ein del der. Men
ladningar til Kragen er greie å få tak i. Har du kjøpt inn krut ? Billigast
i dag er vel skyttarkontoret sine raufoss krut. Og på desse stend det
kragladningar, same med norma sine skyttarlagskrut. Kemira Vihtavuori kruta
har dei ikkje oppgjevne ladningar på. Men eg bruka 2,78 gram N160 i kragen
min. Gjev ca 750 m/s med 9 gram kule. Kemira kruta har som alt anna hatt ei
høg prisstigning, to år sidan kosta 3,5 kg kannene 770 kr, i fjor 880,- og i
år 990.... augnar me eit mønster her ? 1010 til neste år ?
Oddvar !
oddvar lien
news:FggQ6.450$%F4.3...@juliett.dax.net...
> 1085 m/s får jeg med min 6,5-284 og topp presion, men den er noe
> overstablisert midt i på 100 og 200, men den mister farten fortere enn om
> den hadde vært korekt stabelisert.
Eg har ein 6,5-06 som gjev mykje det same...
> Skal i løpet av uka gjøre noen tester med Norma 19, Norma 4 og Norma 15
..... gjort ved hjelp av peak strain meter
> Bernt
Det berre aukar på med kunnskapsrike folk her på gruppa ! Meir avansert enn
meg, må eg seie ;-) Eg trudde du flatin hadde utstyret (!) i orden, men
Bernt virkar i ein annan liga ;-)
Flott å få ein del tal på bordet, Bernt kom gjerne med meir frå testane. Det
er greitt å ha noko å sammenlikne med... mykje same hylsevolum på desse to
patronene.
Tilbake til Norma 19, eg sit no med boksane. Om ein ser på dataene på
boksane er Norma noko tregare enn Norma 4. Og ein del raskare enn Norma 15.
Men dette ser vel du og Bernt. Norma 19 har frå eit til 2-3 grain større
ladningar enn Norma 4 med same trykk. Men Norma 19 gjev ein del høgare
hastigheter på lettare kuler med same trykk. Kva er det som gjer dette ?
Nokon med omfattande krutkunnskapar på gruppa. Norma 19 gjev og høgare
hastighet enn Norma 15 med dei rimelig tunge kulene 144 gr. Standaren er vel
motsett, krut som fyller hylsa skal gje høgare hastuigheit enn raskare krut
med same trykk.
Uansett må eg kjøpe inn Norma 19, prisane fyk vel i veret til neste år. No
når Kemira kruta er over 300 kr kg (3,5 kg burk).... og krutet vert levert i
Norma sine metall 1/2 kg boksar. Eg ser store muligheiter i lommelerke
produksjon. Med 3-4 av dei på baklommo vært det vel moro tenkjer eg... ;-)
mvh
Oddvar !
oddvar lien
> Hvor stor riflestigning har den pipa? Og pipelengde? Pipefabrikat etc.
> Je e nysgjerrig på heile våpenet, je :)
> 107 gr Sierra og 7 gram Scenar har gått veldig dårlig i 6,5-06AI når
> hastigheta jages opp. Stigning 1:9 24"
>
Sierra 107 og Lapua 107 Black + vanlig , gjekk ikkje bra hjå meg heller. Min
stand. 6.5-06 har 9"... Men eg kjøpte nett 1000 100 gr Sierra Varmit på
Qxl.no, dei gjeng noko enormt ! Og med svekkelsar i mantelen og ein liten
blykladd i bunn er vel ekspanderingen bra når hastigheiten kryp opp mot 1100
talet ;-)... Pus kvar er du ? (neida eg skal ikkje henge meg på
kattedebatten på gruppa)
Oddvar
Arve Flaten
> Sierra 107 og Lapua 107 Black + vanlig , gjekk ikkje bra hjå meg heller.
Det blir kanskje vel mye snurr på kula? Det var ihvertfall teorien
Ragnar Hansen hadde, det var visst itte første gangen han hadde hørt om
presisjonsproblemer med lette,lange 6,5-kuler.
> Men eg kjøpte nett 1000 100 gr Sierra Varmit på
> Qxl.no, dei gjeng noko enormt !
"Ekte" varmint, eller rekrutt-kula. Dom to har forskjellig nr. hos
Sierra, rekrutt-kula har boat-tail, varmint ikke. Ellers ser dom like
ut, men mulig det e forskjell på manteltjukkelse etc.
Je har prøvd både 85 gr Sierra, 100 gr "rekrutt", 95 gr V-max og 100
Nosler bal.tip med bra resultat.
> Og med svekkelsar i mantelen og ein liten
> blykladd i bunn er vel ekspanderingen bra når hastigheiten kryp opp mot 1100
> talet ;-)
Mi erfaring e at hastighet har alt å si med letteksp. kuler. .22-250 e
eit hakk tøffere enn 6,5-06 i så måte, sjøl om 6,5 har mye meir energi.
Flatin
Arve Flaten
> Det berre aukar på med kunnskapsrike folk her på gruppa ! Meir avansert enn
> meg, må eg seie ;-) Eg trudde du flatin hadde utstyret (!) i orden, men
> Bernt virkar i ein annan liga ;-)
Peak Strain meter hadde vel blitt nedtur, -kan hende ladninga mine måtte
reduseres noe... ;)
Seriøst; det e veldig interessant med slike målinger -bare post fleire
resultater!
> hastighet enn Norma 15 med dei rimelig tunge kulene 144 gr. Standaren er vel
> motsett, krut som fyller hylsa skal gje høgare hastuigheit enn raskare krut
> med same trykk.
Slik e ihvertfall børnelærdommen. Og Norma gir høg hastighet, Vihtavuori
god presisjon. Norma lager kun dobbelbase-krutt? Som tilsvarer VV sin
5xx-serie "High-Energy"? Her må kjemikerne/pyroteknikerne på banen...
Eirik M ! Kom deg av sykkelen og skriv litt om krutt.
> Norma sine metall 1/2 kg boksar. Eg ser store muligheiter i lommelerke
> produksjon. Med 3-4 av dei på baklommo vært det vel moro tenkjer eg... ;-)
For ein glimrende ide! Fra før har je sett grønn dram på Zalo-flaske, og
blå dram på Jif-flaske. Men ei halv ei med MRP e no som kler ein
skytter. Fyll opp med Jägermeister, noe av kruttet kan jo ligge att i
flaska. "I'm drinking TNT, I'm smoking dynamite" :-)
Flatin
oddvar lien
Bære snurr ? Okay, sikkert det...
> "Ekte" varmint, eller rekrutt-kula.
Varmit, uten boattail...
Oddvar
BERNT JOHAN KIBSGAARD
"Arve Flaten" <fla...@start.no> skrev i melding
news:MPG.157c20d89...@news.powertech.no...
>
> Hvor stor riflestigning har den pipa? Og pipelengde? Pipefabrikat etc.
> Je e nysgjerrig på heile våpenet, je :)
Riflestigning i pipa er 1-8 prosjektet ble planlakt med bruk av tunge
kuler, derfor ble 1-8 valgt. Pipa er 28" Kriger Benchrest, cutrifle, polert
til 400 my og fryst til 300 f kamret i en en Sako AV kasse
>
> > Holder på å teste ut en wildcat basert på 30-06 utvidet til 8mm og
kortet
> > inn til 61,5 og imp.
>
> Interessant! Men hvorfor kortere lengde? For å kompensere for at
> hylselengda minsker ved skyteforminga?
Ren nostalgi. Den eneste norskutviklet patron er 8x61 til Colt mitraljøse
som ble brukt i 1940 Skulder vinkel er den samme som Nidarosdomen er bygget
etter.
> Flatin
BERNT JOHAN KIBSGAARD
>
> Eg har ein 6,5-06 som gjev mykje det same...
>
> > Skal i løpet av uka gjøre noen tester med Norma 19, Norma 4 og Norma 15
> ..... gjort ved hjelp av peak strain meter
En del av testen i løpet av uken:
323 Varntresk
Norma 19 Sierra 8 mm 150 gr
66,5 gr
Skudd Trykk
1 945 m/sek 330 Mpa
2 952 " 329 Mpa
3 946 " 322 Mpa
4 948 " 327 Mpa
5 955 " 330 Mpa
Norma 4 Sierra 8 mm 150 gr
66,0 gr
Skudd Trykk
1 936 355 Mpa
2 933 346 Mpa
3 932 346 Mpa
4 928 342 Mpa
5 931 346 Mpa
Som du ser gir Norma 4 lavere hastighet men høyere trykk.
Skal i løpet av helgen teste Norma 4 og 19 med tyngre kuler.
> Tilbake til Norma 19, eg sit no med boksane. Om ein ser på dataene på
> boksane er Norma noko tregare enn Norma 4. Og ein del raskare enn Norma
15.
På mine bokser ser norma 4 ut til å være tregere enn 19, men ikke ut fra
mine tester, det er jo ulempen/ fordelen med å bruke "Skytterlagskrut" enfor
testet mere.
Bernt