Raufoss 6,5 scan ,super sierra 9,3 grams hulspiss.
skytterlagsamunisjon sier du!! ja det er nettopp det dette er (DFS)
Jeg klarte prøven med glans, men de godkjente den ikke!!!!!!!!!!!!!!
pga amunisjonen, jeg måtte bruke jaktamunisjon sa de.
Men i svarte svingende,!! dette er jo en ekspanderende prosjektil!!!
og så vidt jeg vet holder anslagsenergien.
Er det noen her som har noe innspill angående denne saken så versegod
Dette omhandler IKKE kjøttødelegelser og TREFFREAKSJONER.
Elgjegerne på banen viste ikke, eller de var enige med meg.
REK (gunsmoke)
Var på banen i dag, og prøvde meg på samme sak. Kulene var Sierra
Matchking, som har - hvis en ser _veeeeeldig_ godt etter - et ør lite
høl i tuppen, altså en hullspiss.
Dette ble ikke godkjent (av en jaktkamerat, forøvrig)
Dette vil jeg påstå er i tråd med de intensjonene denne regelen har.
Bakgrunnen for storviltprøven er å se om våpen, jeger _og_
jaktammunisjon går sammen.
At de fleste? skyter opp med annen ammo enn de jakter med, får være en
annen sak...
Forøvrig skjøt jeg opp med mitt tredje i dag, og plassen på kortet
begynner å bli.... begrensa...
Og jeg tilbrakte dessuten nærmere 5 timer på banen... ; )
------------- Jon Inge Bragstad --------------
-------- Visit Jonis Huntingpages. -----------
- http://home.online.no/~sivertb/hunters.htm -
------- Member of the Hunting Trail. ---------
Både skyttersporten og jeger-ehhh-kretser er overfylte med politimenner,
noen store, noen små, og noen få bittesmå!
Det er ganske vanlig at "Storskjøttar'n" ikke har peiling på ballistikk,
hverken indre- ytre- eller terminal-ballistikk....
Men de tok i mot pengene dine, og lot deg *trene* med slik ammunisjon? På
tide med en rapport til høyere instans over uprofesjonell framferd!
Det var nesten rart at de ikke inndro rifla og ammoen din også, på stedet,
slik at du ikke kan snikjakte med den livsfarlige kombinasjonen!
Vi treffes til helga, så får vi heller skyte ut aggresjonen!
ErikP
> Raufoss 6,5 scan ,super sierra 9,3 grams hulspiss.
> skytterlagsamunisjon sier du!! ja det er nettopp det dette er (DFS)
>
> Jeg klarte prøven med glans, men de godkjente den ikke!!!!!!!!!!!!!!
> pga amunisjonen, jeg måtte bruke jaktamunisjon sa de.
> Men i svarte svingende,!! dette er jo en ekspanderende prosjektil!!!
> og så vidt jeg vet holder anslagsenergien.
> Er det noen her som har noe innspill angående denne saken så versegod
Fra lovboka: http://www.naturforvaltning.no/ se etter "forskrift om
våpen og ammunisjon til jakt"
"Til jakt på elg, hjort, villsvin og villrein er det
bare tillatt å bruke ammunisjon med ekspanderende prosjektil
(blyspiss,hullspiss o.l.). Det samme gjelder for jakt på rådyr og
gaupe når jakten utøves med rifle."
Det står ingenting om at kula må være spesiellt konstruert for
storviltjakt. Et hvilket som helst ekspanderende prosjektil kan
brukes. Og hølspisskuler ekspanderer, uansett om det står "match" på
pakka eller ei. Men for all del: bruk ei orntli kule på jakt! Etter
innføring av skyteprøve for rådyr, treng du heller itte ha 9 grams
kule. 6,5x55 rekrutt sku duge. Og den ekspanderer brutalt! Bare sjå i
kram snø, elller skyt på no morsomt (appelsin,vannmelon).
Sea skyteprøva også gjelder rådyr, så kan alle lovlige rådyrkalibre
brukes. 100 Kgm @ 100m. Hva ville skyteleder'n gjort om du stilte opp
med .222 Rem? Bedt deg om å kjøpe 6,5x55? Eller bruke 9 grams kule?
Skriv ut loven og ta med på neste storviltprøve!
Flatin, -som te helga ska avlegge skyteprøva med 6,5x55 og 100 gr
Sierra "rekrutt", + .22-250 med 55 gr Nosler BT.
Selv skyter jeg alltid prøven med Lapua Scenar i .30-06.
Den eneste gangen jeg bruker noe annet i børsa, er når jeg skyter elg med
BarnesX.
Det er ingen som har sagt noe til meg, men det er vel fordi de ikke tør ;-)
mvh
tod Som også tok prøven med den tredje i dag
> Var på banen i dag, og prøvde meg på samme sak. Kulene var Sierra
> Matchking, som har - hvis en ser _veeeeeldig_ godt etter - et ør lite
> høl i tuppen, altså en hullspiss.
>
> Dette ble ikke godkjent (av en jaktkamerat, forøvrig)
>
> Dette vil jeg påstå er i tråd med de intensjonene denne regelen har.
> Bakgrunnen for storviltprøven er å se om våpen, jeger _og_
> jaktammunisjon går sammen.
Ser du etter på ei Barnes X, så har den også eit bittelite høl i
tuppen. Lapua Scenar (7 g, .264) har je sett omtalt som ei bra kule te
toppjakt, nettopp pga. passelig ekspansjon.
Sierra Matchking 100 gr .264 (rekrutt) e ein avart av 100 gr Varmint,
og oppfører se deretter. Den har da også eit kjempehøl i tuppen.
Matchkuler i .224 e ofte bra som jaktkuler, varminting vel å merke. Så
om det står match, game eller hunting på pakke sku itte ha så my med
saken å gjøra.
Men 140-144 gr Sierra matchking e sannsynligvis ei elendig kule te
hjortevilt. Om den i det heile tatt ekspanderer, så veit ein aldri
hvordan.
Men loven e klar: "ekspanderende kule av typen hullspiss, blyspiss e.
l"
Hva intensjonen med e loven e kan ein jo lure på. Mon tro om itte
inntekter te Norma, Landrø, DFS m.fl hadde noe å si?....
DN har jo formulert det så fint i regelverket om at prøver kun kan
avholdes på overbygde standplasser. "Tilfeldigvis" e det stort sett
bare DFS-tilknytta skytterlag som har slike. Og alle skjønner jo at
kvaliteten på prøva ville bli reint for dårlig hvis de skulle avholdes
utendørs ;-)
Det e også besynderlig at treningsskudd kun godkjennes etter 30. mars.
Jaktfelt foregår ofte på vinteren, februar-april. For mitt eget
vedkommende vil det si at alle dom skudda je skyter på trening og
konkuranse, med JAKTBØRSA, før 1. april, itte e gyldige den dagen
prøva ska skytes. Derimot: den skytter'n som skyt eit banestevne på
sommer'n, med "rustning" og bane-Sauer, får skudda som tellende
trening. Forstå det den som kan.
Det e ihvertfall ein ting som står tindrende klart: Det e andre
årsaker enn logisk tenking som ligg bak.
Flatin -kverulant
Mvh Arthur
Rolf-Erik Kjøsen
Rolf-erik kjøsen skrev i meldingen ...
>Stilte på banen i kveld for og ta storviltprøven ,jeg jakter kun på rådyr.
>De 30 prøveskuddene var skutt over 2 kvelder.
>Til storviltprøven stilte jeg opp med følgende amunisjon
>
>Raufoss 6,5 scan ,super sierra 9,3 grams hulspiss.
>skytterlagsamunisjon sier du!! ja det er nettopp det dette er (DFS)
>
>Jeg klarte prøven med glans, men de godkjente den ikke!!!!!!!!!!!!!!
>pga amunisjonen, jeg måtte bruke jaktamunisjon sa de.
>Men i svarte svingende,!! dette er jo en ekspanderende prosjektil!!!
>og så vidt jeg vet holder anslagsenergien.
>Er det noen her som har noe innspill angående denne saken så versegod
<snip>
>Det e også besynderlig at treningsskudd kun godkjennes etter 30. mars.
>Jaktfelt foregår ofte på vinteren, februar-april. For mitt eget
>vedkommende vil det si at alle dom skudda je skyter på trening og
>konkuranse, med JAKTBØRSA, før 1. april, itte e gyldige den dagen
>prøva ska skytes.
Her oppe har minst ett grunneierlag innført jaktfelt-plikt (min. to
gjennomførte jaktfelt stemner) før en kan jakte storvilt/rådyr på
grunneierlagets vald. Andre grunneierlag er på vei etter...
(Erik O, OHS --> Beitstad Grunneierlag er det...)
>Derimot: den skytter'n som skyt eit banestevne på
>sommer'n, med "rustning" og bane-Sauer, får skudda som tellende
>trening. Forstå det den som kan.
>Det e ihvertfall ein ting som står tindrende klart: Det e andre
>årsaker enn logisk tenking som ligg bak.
I det tilfellet, ja. Dog er det vel satt opp med tanke på jaktåret,
ikke kalenderåret. Rett og slett bare for å sette en dato, regner jeg
med.
Dog er det fortsatt en del som kjøper billig-ammo på skytterlaget,
skyter opp med denne, og ikke rører børsa før jakta. Hvor sikkert
dette er, er kanskje diskutabelt (ettersom denne ammoen er av ymse
kvalitet...) men at det er tryggere å se til at alle _minst_ skyter
inn med riktig sort ammo, er kanskje logisk nok...
> Det e også besynderlig at treningsskudd kun godkjennes etter 30. mars.
> Jaktfelt foregår ofte på vinteren, februar-april. For mitt eget
> vedkommende vil det si at alle dom skudda je skyter på trening og
> konkuranse, med JAKTBØRSA, før 1. april, itte e gyldige den dagen
> prøva ska skytes. Derimot: den skytter'n som skyt eit banestevne på
> sommer'n, med "rustning" og bane-Sauer, får skudda som tellende
> trening. Forstå det den som kan.
> Det e ihvertfall ein ting som står tindrende klart: Det e andre
> årsaker enn logisk tenking som ligg bak.
>
> Flatin -kverulant
Så du er sikker på det, Flatin ? At det blir satt en dato som sikrer en viss
sammenheng tidsmessig mellom treningskudd og skyteprøve/jakt virker nettopp
å være et utslag av logisk tenkning. At du betrakter skyting med "rustning"
som mindreværdig er vel heller et eksempel på sviktene logikk ?
Oddvar ! ;-)
mvh
Oddvar (som viderefører Flatins kverulateri)
som brukte Sierra Match King på oppskytingen, og som ikke kan skryte over å
ha skutt opp med mer enn et våpen (men fører på ved egenhånd etter behov ;-)
<letter beskåret melding>
>Til storviltprøven stilte jeg opp med følgende amunisjon
>Raufoss 6,5 scan ,super sierra 9,3 grams hulspiss.
>
>Jeg klarte prøven med glans, men de godkjente den ikke!!!!!!!!!!!!!!
>pga amunisjonen, jeg måtte bruke jaktamunisjon sa de.
Loven spesifiserer "ekspanderende prosjektil", match-hulspisser faller
vel klart innenfor det kriteriet. Ergo er du innenfor lovens bokstav.
En annen sak er lovens intensjon, som er at skytteren skal gå til
prøva med den ammunisjonen han (hun?) vil bruke på jakt. Den delen har
du ikke oppfyllt, og hadde jeg bestemt ville jeg neppe ha godkjent
det.
Men det er klart at for en oppegående, våpenkyndig person er ikke
dette noe problem, vi vet at forskjellig ammo kan ha forskjellig
treffpunkt. Derfor sjekker vi dette før vi drar på jakt, uansett hva
vi har skutt opp med.
>Så du er sikker på det, Flatin ? At det blir satt en dato som sikrer en viss
>sammenheng tidsmessig mellom treningskudd og skyteprøve/jakt virker nettopp
>å være et utslag av logisk tenkning.
Ein grunn for å setta dato'n e for å følge jaktåret, greit nok. Men
det e jo itte slik at skyteferdigheta våre nullstilles 1. april !
Hvilke ulemper ville det medført å ha satt datogrensa te 1. januar? Je
ser ingen.
Den treninga som foregår på vinter'n i form av jaktfeltstevner, har
mye for seg. Prøveskudda kan jo som kjent skytes med anna våpen enn
det som ska brukes i jakta. F.eks DFS-skyting med Sauer på sommer'n.
Og oppskyting med jaktbørsa på hausten. Baneskytinga har heilt sikkert
hjelpa på ferdighetene, men je syns og det e viktig å trene litt med
jaktbørsa. For det e da ein del forskjell å skyte med diopter og
"rustning", briller etc, kontra å skyte med ei jaktbørse og vanlige
jaktklær.
Men den stakkars jaktfeltskytter'n som har trent masse og skyti
titalls stevner før 1. april, han får ingen fordeler. Det syns je e
blodig urettferdig!
Og je påstår igjen; at jaktfeltskyting gjør meir for jegera enn all
verdens obl. prøveskudd noen gang kan klare.
> At du betrakter skyting med "rustning"
>som mindreværdig er vel heller et eksempel på sviktene logikk ?
Smak og behag. Det stemmer at je itte har så my te overs for
skytejakker og anna "jukseutstyr". Men det e mi personlige meining,
andre får meine hva dom vil. Je tenker først og fremst på jaktfelt,
som je meiner bør væra lagt opp mest mulig realistisk i forhold te
jakt. Sjøl skyt je i sporterklassa, og kan således bruke skytterjakke
etc. Men je bruker vanlige jaktklær. Forskjellen te jaktklassa e at je
skyt med stor forstørring, og som følge av det: litt extra vekt.
Flatin
PS Oddvar: Åssen går det med lading av jaktammo?
>Her oppe har minst ett grunneierlag innført jaktfelt-plikt (min. to
>gjennomførte jaktfelt stemner) før en kan jakte storvilt/rådyr på
>grunneierlagets vald. Andre grunneierlag er på vei etter...
>(Erik O, OHS --> Beitstad Grunneierlag er det...)
Det va da eit glimrende tiltak! Eit grunneierlag som virkelig tar
ansvar. Tipper dom to jaktfeltstevna medfører noen xtra turer på
skytebanen for trening og innskyting. Og jegera får "dommen" i form av
anvisning, og ser sin egen begrensning.
>Dog er det fortsatt en del som kjøper billig-ammo på skytterlaget,
>skyter opp med denne, og ikke rører børsa før jakta. Hvor sikkert
>dette er, er kanskje diskutabelt (ettersom denne ammoen er av ymse
>kvalitet...) men at det er tryggere å se til at alle _minst_ skyter
>inn med riktig sort ammo, er kanskje logisk nok...
Joa, men det hadde vært bedre om jegera va såpass ansvarsfulle at de
passa på sjøl. Men desverre e det ein del som skyt inn med A, og
jakter med B. I den forbindelse har je meir tru på kunnskapsheving enn
tvang.
Flatin
Direktoratet har stort sett ikke greie på noen ting de er satt til å styre
med de, ikke glem blysaken, hele DN's argumentasjon bygger på synsing og
antivitenskapelig naturforståelse!
BTW Rolf-Erik, "Diretorotet", det var den beste benevnelse på DN jeg har
lest, noensinne!! Den bør straks innføres som offisiell benevnelse, til
skrekk og advarsel!
ErikP
Desverre skjønner jeg ikke hva du mener her.
Har jeg sagt noe galt?
Jeg mener at når jeg skyter så mye som jeg gjør, og vet hvordan Scenar og X
går i forhold til hverandre på 100 m, så er det absolutt ingen fare med å
skyte prøven med Scenar. (Som forsåvidt er ei ekspanderende kule)
Jeg er helt enig med deg. Men etterhvert som en blir litt erfaren og har kun
et fåtall av patrontyper til bruk i jaktbørsa, og vet hvordan treffpunktet
er, synes jeg at det er greit at JEG får bruke de patronene jeg ønsker når
jeg skyter prøven. ;-) Jeg gjør jo som jeg vil uansett, he he..
Hvis en har ei børse som brukes til elg, hjort, rein og rådyr, med 4
forskjellige ladninger, burde en jo skyte opp 4 ganger.
tod
mvh
Oddvar
>Jeg mener at når jeg skyter så mye som jeg gjør, og vet hvordan Scenar og X
>går i forhold til hverandre på 100 m, så er det absolutt ingen fare med å
>skyte prøven med Scenar. (Som forsåvidt er ei ekspanderende kule)
Je gjorde ein ekspansjonstest av Scenar idag. 7 gram fra ein 6,5x55 @
700+ m/s. Prøvde først å skyte i treverk: Kula ekspanderte ingenting,
derimot snudde den, gikk sidelengs og lå bretta dobbelt. Restvekt: 7
gram!
Prøvde så med ei kanne vann foran treverket. Kula bare zippa gjennom
vannet, og knakk på midten. Tuppen viste ingen tegn på ekspansjon.
Prøvde te slutt Sierra 100 gr "rekrutt", lada te samme hastighet. Den
sprengte vannkanna og stoppa etter 1-2 cm i treverket. Ekspandert te
det ugjenkjennelige, men allikavæl med såpass høy restvekt som 41
grain.
Det e vanskelig å trekke noen konklusjoner etter eit såpass begrensa
forsøk. Noen vil sikkert hevda at Scenar er ei ikke-ekspanderende
kule. Kanskje ekspanderer den hvis hastigheta jages opp?
At den er uegna te storvilt burde væra innlysende. 100 grain Sierra
derimot sku kunne brukes på rådyr. Den ødelegg sikkert mye, og kan ha
begrensa penetrasjon, så je trur je villle satsa på no bedre. Forøvrig
oppfører Nosler Ballistic Tip 100 gr se på samma måte. Den e av typen
hunting, itte varmint.
Flatin
>Dårlig er eg redd, men no har eg ei veke med ferie fram mot jakta og då vært
>det vel ei råd. Ei pakke med lett nosler ligg og ventar + diverse andre
>alternativer... det skal værte godt med nokre rolige veker i fjellet.
Det høres fint ut. Je har Noslere i bestilling. Ska ha ei viku ferie
nå, med litt bukkejakt, fisking etc.
Skitt jakt!
Flatin
> Loven spesifiserer "ekspanderende prosjektil", match-hulspisser faller
> vel klart innenfor det kriteriet. Ergo er du innenfor lovens bokstav.
>
> En annen sak er lovens intensjon, som er at skytteren skal gå til
> prøva med den ammunisjonen han (hun?) vil bruke på jakt. Den delen har
> du ikke oppfyllt, og hadde jeg bestemt ville jeg neppe ha godkjent
> det.
Alle her går ut fra at Rolf-Erik ikke ville ha brukt kulene på jakt.
Jeg ser ikke av tråden at har sagt det.
Tillat en undrende tilskuer å spørre :
Finnes det noe sted et forbud mot å bruke den kuletypen som var
utgangspunktet for denne tråden på jakt?
Eller er det bare slik at noen "synsere" har slått seg sammen og "bestemt"
det?
ErikP
Det hele blir jo ikke akkurat bedre av at "ælj-jegerne" kun ser i lommeboka
når de skal kjøpe ammunisjon til børsa. Tenk å betale 10 - 12 kr pr skudd !!
Det er jo dyrt. Heldigvis har skytterlaget vært så kloke at de har fått tak
i billig "ælj-mmo" fra Sellior & Bellot til bare 5,50 pr stk .....
Jeg grøsser.
Et kjapt regnestykke: Våpen + kikkert = 10 000,- Gore-Tex dress = 4000,-
Radio = 3000,- Ryggsekk = 1000,- Støvler = 1200,- Leie av jaktterreng ??
kr + + + + + = mange penger.
2 pakker "treningsammo" (40 skudd a kr 5,50) = 220,-
1 pakke jaktammo (20 skudd a kr 18) = 360,-
Dyrt å skyte, gitt.....
Skitt jakt den 16.
Hans Hvidsten
>Det hele blir jo ikke akkurat bedre av at "ælj-jegerne" kun ser i lommeboka
>når de skal kjøpe ammunisjon til børsa. Tenk å betale 10 - 12 kr pr skudd !!
>Det er jo dyrt. Heldigvis har skytterlaget vært så kloke at de har fått tak
>i billig "ælj-mmo" fra Sellior & Bellot til bare 5,50 pr stk .....
Uff, må du ta slike regnestykker? -Det gjør vondt i kroppen, og
lommeboka ;-)
Men du har rett: I den store sammenhengen spell det inga rolle hva
jaktpatrona koster. I løpet av elgjakta et je sjokolade for meir enn
je skyt. Dessuten, hvis je ved å bruke 20,- kr. i ammo, får 130 Kg
kjøtt.... (130x60,- = 7800,-) Høres ut som eit greit bytte. Og hvis
je ved å bruke ein bedre patron, ødelegg 0,2 Kg mindre kjøtt...
Ikke-ladende skyttere/jegere spør me ofte om hvor billig det bli å
lade sjøl, kanskje i håp om at je ska hjelpe dom å spara no'n kroner.
Men je gidd itte hjelpe hvis argumentet e å spara penger. Derimot
stiller je gjerne opp hvis jeger'n vil ha bra patroner.
I dag ska je lade jaktpatroner te .308W. Woodleigh kule - 8,75, ny
Normahylse, Norma krutt. Det går an å kjøpe billigere patroner enn det
je lagar. Men sku ein kjøpt ein tilsvarende fabrikkpatron, ville den
sikkert kosta nærmere 30,- kr. pr. stk.
Altså: bedre patron for samma sum, itte samma patron for mindre sum.
Flatin