von Mehren (Merl), Liby (Liebich), Mecklenburg, Overå, Thornquist
Rolf B. Langlo
von Mehren (Merl) - Henrich, født ca. 1731, død 1790 i Bergen, gift med
Elisabeth Stephansdatter Lasting 05.09.1756, barn: Stephan, Frederich,
Stephanus, Marthe Elisabeth, Jens og Martinus.
Liby (Liebich) - Christian Gotlob, født ca. 1783 i Lübeck, død 08.07.1841 i
Bergen, gift med Anne Johanne Kambel 26.08.1810, barn: Johan Ehrenfried og
Fredrikke Dorothea.
Mecklenburg - Nils, født rundt 1720-30, gift med Bastianne Hansdatter
Hjorth, barn: Jacob. Bastianne Hansdatter Hjorths foreldre var Hans Jacob
Hjorth og Gjertrud F. Reimers, gift 19.06.1720.
Overå - Ridder Erik, født ca. 1460, gift med Elin, barn: Ole Eriksen
Thornquist - Nils Martinson, født i Sverige (Thorhamn), gift med Marie
Elisabeth Storm 12.10.1806 i Nykirken i Bergen, barn: Morten, Manessa og
Nils Martin.
Andre interessante navn: Ullebust, Furebø, Østenstad, Schrøder, Engeset,
Øye, Gjerde, Habostad, Myklebust, Ringset, Ringstad, Fausa.
Hilsen Rolf B. Langlo
Tore H Vigerust
>Er interessert i informasjon om følgende slekter og deres forfedre:
Jeg tror Rolf B Langlos spørsmål med tiden lar seg svare
korrekt og fullstendig. Men den eller de som før eller siden (eller
allerede på direkten her i konferansen) kan eller vil gi svar,
trenger nok bitte litte grann flere fakta om personene.
Av opplysninger som burde følge spørsmålet, er bosted,
yrke og årstall for første kjente livstegn.
Tore H Vigerust
Remi Pedersen
Jeg har noe informasjon om Nils Mecklenburg og hans slekt og om Ridder Erik
av Overå. Hva er det du er på jakt etter?
Niels Hanstein Jensson Mechlenburg, født ca. 1715, død 19 august 1757. Han
var kaptein. Gift i 1748 med Sebastiana Hansdatter Hiort, født 11 november
1726 på Ørskog prestegård i Ørskog, død 18 februar 1809, og begravd i
Ørskog. En sønn registrert: Hans Jacob Nielsson Mechlenburg, født 7. april
1749 på Klokkerhaug i Sykkylven, død 19. februar 1800. Han var landhandler i
Vegsund. Gift med Anne Bagge Iversdatter Høeg, født i 1750 på Vegsund,
Borgund i Ålesund. De fikk 8 barn.
Ridder Erik av Overå: Erik Olavson Overå, født i starten av 1400-tallet, han
er nevnt i 1440 og nevnes da som Herr Ridder Erik a Afraa. Han ble gift med
Ingeborg Alvsdatter som var ei ridderdatter. Jeg har en plausibel navneliste
over Erik sine forfedre helt tilbake til Eirik Erlendson Arnungaætt, og enda
et stykke bakover. Den kan naturligvis ikke bevises, men navnene er fra ei
liste som er samlet inn av Arne Olavson Overå, en katolsk prest som var
barnebarn til Ridder Erik av Overå. Jeg har det meste av det materialet han
samlet inn.
Så fortell meg hva du er ute etter så skal jeg prøve å hjelpe deg.
Hilsen Remi
Remi Pedersen
rem...@kongsberg.mail.telia.com
Rolf B. Langlo skrev i meldingen <79hk0v$8c0$1...@troll.powertech.no>...
>Er interessert i informasjon om følgende slekter og deres forfedre:
>
Tore H Vigerust
Ridder Erik av Overå: Erik Olavson Overå, født i starten av 1400-tallet, han
er nevnt i 1440 og nevnes da som Herr Ridder Erik a Afraa. Han ble gift med
over Erik sine forfedre helt tilbake til Eirik Erlendson Arnungaætt, og enda
et stykke bakover. Den kan naturligvis ikke bevises, men navnene er fra ei
liste som er samlet inn av Arne Olavson Overå, en katolsk prest som var
barnebarn til Ridder Erik av Overå. Jeg har det meste av det materialet han
samlet inn.
Er dette her en fleip ?
Eller hva er det egentlig ?
Tore H Vigerust
Remi Pedersen
Tore H Vigerust skrev i meldingen <79nphb$k5f$1...@readme.online.no>...
Nei, det er absolutt ingen fleip. Jeg har en god del av materialet, men kan
så klart ikke gå god for sannhetsgehalten i det da jeg ikke har gått kilden
etter i tømmene for sjekke om det han har funnet ut er sant.
Noe spesielt du lurte på Tore, siden du spør på denne måten????
Tore H Vigerust
Remi Pedersen skrev i meldingen:
>Nei, det er absolutt ingen fleip. Jeg har en god del av materialet, men kan
så klart ikke gå god for sannhetsgehalten i det da jeg ikke har gått kilden
etter i tømmene for sjekke om det han har funnet ut er sant.
>Noe spesielt du lurte på Tore, siden du spør på denne måten????
Jeg spør på den måten fordi jeg lurer på om dette med ridderen
er fleip eller fakta. Hva det er vet jeg ikke siden vi ikke får
vite mere. Men det er ikke sannsynlig at det er fakta. Selvsagt
kan leserne her i konferansen hjelpe til med å besvare dette
hvis vi får kildestoffet litt tydeligere frem. Og hvis det er en
fleip, noe som naturligvis ikke er en påstand, hvorfor presenteres
dette her ?
Hilsen Tore H Vigerust
Kurt Dalstroem
Jeg må reagere på hva du skrev ang. en ridder ved navn Erik i og med
der kan være noen her i forumet som tar dette for god fisk.
Da denne "Ridderen" med sete på Overå i det trettende århundre er et
rent fantasifoster. Ei har Overå vært et sete for en mann med ridder's
rang.
Dette er en av mange fornøyelige anerekker/tavler som har blitt unnfanget i
notid, kun med det målet for øyet å foredle (pynte på) ellers sin "trauste
bondeslekt". Som her med en rekke merkelige krumspring, tilbake til de
"høyedle" Arnungene på Giske etc.
Der eksisterte ingen høyadelsmann med tilhald på Sunnmøre etter at
Giskeherren Erling Vidkunnson (av Bjarkøyætten) gikk bort i 1355.
Og det siste skuddet på stammen til "den gamle Giskeætten/Arnungene",
Kristine Andresdtr. døde ugift og barnløs før 1314. En må vel bare godta
det som kildene forteller oss eller?
Mvh
Kurt Dahlstrøm
Remi Pedersen skrev i meldingen <36bf3...@d2o212.telia.com>...
>Ridder Erik av Overå: Erik Olavson Overå, født i starten av 1400-tallet,
han
>er nevnt i 1440 og nevnes da som Herr Ridder Erik a Afraa. Han ble gift med
>Ingeborg Alvsdatter som var ei ridderdatter. Jeg har en plausibel
Remi Pedersen
Kurt Dalstroem skrev i meldingen <79vo3o$gmq$1...@romeo.dax.net>...
>God kveld Remi!
>
>Jeg må reagere på hva du skrev ang. en ridder ved navn Erik i og med
>der kan være noen her i forumet som tar dette for god fisk.
>Da denne "Ridderen" med sete på Overå i det trettende århundre er et
>rent fantasifoster. Ei har Overå vært et sete for en mann med ridder's
>rang.
>Dette er en av mange fornøyelige anerekker/tavler som har blitt unnfanget i
>notid, kun med det målet for øyet å foredle (pynte på) ellers sin "trauste
>bondeslekt". Som her med en rekke merkelige krumspring, tilbake til de
>"høyedle" Arnungene på Giske etc.
>
>Der eksisterte ingen høyadelsmann med tilhald på Sunnmøre etter at
>Giskeherren Erling Vidkunnson (av Bjarkøyætten) gikk bort i 1355.
>Og det siste skuddet på stammen til "den gamle Giskeætten/Arnungene",
>Kristine Andresdtr. døde ugift og barnløs før 1314. En må vel bare godta
>det som kildene forteller oss eller?
>
>Mvh
>Kurt Dahlstrøm
>
>
Hei alle sammen.
At han var ridder kan kanskje være et fantasifoster, men at personen ved
dette navn, altså en på gården Overå i Stranda som hadde navnet Erik Olavson
er kanskje ikke et fantasifoster.
Som dere ser av mitt innlegg så sier jeg at det ikke er sikkert at
navnelisten er troværdig og at navnelisten ikke kan bevises så vidt jeg vet.
Det eneste jeg sier er at jeg har kopier av noe av materialet som er bygd på
informasjon samlet inn av av en prest som het Arne Olufson Overå og døde på
Stranda ca. 1545. Dette materialet er senere blitt sammenlignet med andre
kilder og bearbeidet av en mann ved navn Magnar Kruse Bjørge på slutten av
1950-årene, som igjen har gitt materialet til en mann ved navn Opsvik, som
visstnok stammer fra Overå-ætten. Det er hans barnebarn jeg har fått noen
kopier av deler av dette materialet.
Jeg har ikke sjekket sannheten av det som står der, og går heller ikke god
for det som er skrevet. Jeg har kun sagt at jeg sitter på noe informasjon om
saken.
Dersom dere mener at dette kun er oppspinn, så har ikke jeg noe bevis som
kan motsi dere.
Ikke vet jeg om dette er fleip eller fakta. Jeg har denne informasjonen og
jeg har informasjon om hvordan den skal ha blitt samlet inn. Om dette er
facts eller fiction for å gjøre jobben vår vanskeligere (som om den ikk er
vanskelig nok i fra før) kan jeg ærlig talt ikke svare på. Denne
informasjonen presenteres derfor her, blant annet fordi spørsmålet gjaldt en
Ridder Erik og jeg har informasjon om en person som etter den informasjonen
jeg har er blitt kalt for Ridder. Og for å få slike innlegg som det for
kanskje å få sjekket ut hvor plausibelt denne informasjonen er.
Når det gjelder den Erik Overå som var gift med ei Elin, så har jeg i min
informasjon at han var gårdbruker, at han var utsending til riksmøtet på Bud
i 1537 og at han var bror av nevnte katolske prest Arne Olavson Overå til
kirken i Opsvik. Erik var født ca. 1460 og døde ca. 1545. Men som sagt jeg
går ikke god for at denne informasjonen er sann elelr at den er riktig, bare
at jeg har den.
Jeg har heller ikke tenkt å gå inn på dette materialet i nærmeste framtrid,
da jeg holder på med en helt annen slekt.
Vennlig hilsen Remi
Remi Pedersen
rem...@kongsberg.mail.telia.com
Tore H Vigerust
Jeg takker for den oppklarende runden gitt av Remi Pedersen
og Kurt Dalstroem. De opplysningene som opprinnelig ble
gitt her i nyhetsgruppen (ikke av Remi Pedersen, men supplert
av ham) fant jeg såpass tvilsomme ved første øyekast at jeg
stilte spørsmålet om det her var en fleip. Nå har vi fått en
bedre forklaring på bordet. Det dreier seg om en tekst forfattet
på 1950-tallet av Magnar Kruse Bjørge, og, basert på denne
teksten igjen, en ny tekstbearbeidelse av en ved navn Opsvik.
Jeg er engstelig for at teksten er et rent påfunn av Magnur
Kruse Bjørge (eller en annen, hvis navnet er et pseudonym).
Omstendighetene bærer preg av at vi her har å gjøre
med et forsøk på en forfalskning, foretatt senest på 1950-
tallet.
Hvis så ikke er tilfelle, det vi si, hvis det er riktig at det
foreligger et genealogisk manuskript forfattet av presten
Arne Olavsson på Overå, som skal være død 1545, har vi
her og nå oppdaget en liten sensasjon: et hittil ukjent genealogisk
manuskript fra 1500-tallet. Vi har ytterst få slike bevart.
Jeg kommer i farten på bare 4-5 tavler.
Det er derfor viktig at det blir avklart så raskt som mulig
hvor dette manuskriptet befinner seg, i hvilken tilstand det
er i, eller i hvilken form det foreligger i i avskrift. Er det kun
snakk om avskrift, i såfall hvor avskriften befinner. Jeg vil
gjerne se kilden i original eller i yngre avskrift, og jeg vil
gjerne få tilgang på fotografi(er). Og hvis det er slik at
det opprinnelige manuskriptet kun er kjent gjennom en
bearbeidelse av en avskrift og så videre, ville det være fint
å finne ut hvordan Magnar Kruse Bjørge fant kilden.
Tore H Vigerust
Per Nermo
Var Kristine datter av Andres Gregoriussen Pott ?
Per Nermo
- - -
On Fri, 12 Feb 1999 00:12:03 +0100, "Kurt Dalstroem"
<kdal...@c2i.net> wrote:
>God kveld Remi!
>
>Jeg må reagere på hva du skrev ang. en ridder ved navn Erik i og med
>der kan være noen her i forumet som tar dette for god fisk.
>Da denne "Ridderen" med sete på Overå i det trettende århundre er et
>rent fantasifoster. Ei har Overå vært et sete for en mann med ridder's
>rang.
>Dette er en av mange fornøyelige anerekker/tavler som har blitt unnfanget i
>notid, kun med det målet for øyet å foredle (pynte på) ellers sin "trauste
>bondeslekt". Som her med en rekke merkelige krumspring, tilbake til de
>"høyedle" Arnungene på Giske etc.
>
>Der eksisterte ingen høyadelsmann med tilhald på Sunnmøre etter at
>Giskeherren Erling Vidkunnson (av Bjarkøyætten) gikk bort i 1355.
>Og det siste skuddet på stammen til "den gamle Giskeætten/Arnungene",
>Kristine Andresdtr. døde ugift og barnløs før 1314. En må vel bare godta
>det som kildene forteller oss eller?
>
>Mvh
>Kurt Dahlstrøm
>
>
Kurt Dalstroem
Kristine som var det aller siste skuddet på stammen til "den gamle
Giskeætten/Arnungene", (d. barnløs før 1314) var datter til
Andres Bjarneson (d. før jan. 1309, da faren sette opp sitt testamente).
Denne Andres var eneste sønn til Herra Bjarne (Bernerus) Erlingson i
Biærkey (f.ca 1265 d. 7. juli 1313) og Fru Margrete Nikolasdtr. (av den
gamle Giske slekten) d. før 1307.
Du nevner en Andres Gregoriussen Pott. Hvem ?
Mvh
Kurt Dahlstrøm
Per Nermo skrev i meldingen <36c4618b...@news.c2i.net>...
Tore H Vigerust
For dem som vil lese mere om disse slektene, kan f eks
starte med Audun Dybdahls artikkel om herr Bjarne Erlingsson
og Giskegodset, trykt i Historisk tidsskrift hefte 4, 1998, utgitt
i januar 1999.
Ståreim (Stårheim)- ætten er behandlet i en egen bok utgitt
for noen tiår siden. NSF har den i biblioteket sitt.
Ellers er Sollieds artikkel om Sudreim-ætten i NST vii ennå
viktig. Det samme gjelder standardundersøkelsen om Giske-
ætten, C C A Langes klassikerartikkel fra 1840-tallet.
Synd dette stoffet er urrelevant for den ættelinja som var
utgangspunktet for debatten, Overå.
Tore H Vigerust
Ståle Thunem
<tor...@online.no> wrote:
>Jeg er engstelig for at teksten er et rent påfunn av Magnur
>Kruse Bjørge (eller en annen, hvis navnet er et pseudonym).
>Omstendighetene bærer preg av at vi her har å gjøre
>med et forsøk på en forfalskning, foretatt senest på 1950-
>tallet.
>
>Hvis så ikke er tilfelle, det vi si, hvis det er riktig at det
>foreligger et genealogisk manuskript forfattet av presten
>Arne Olavsson på Overå, som skal være død 1545, har vi
>her og nå oppdaget en liten sensasjon: et hittil ukjent genealogisk
>manuskript fra 1500-tallet. Vi har ytterst få slike bevart.
>Jeg kommer i farten på bare 4-5 tavler.
>Det er derfor viktig at det blir avklart så raskt som mulig
>hvor dette manuskriptet befinner seg, i hvilken tilstand det
>er i, eller i hvilken form det foreligger i i avskrift. Er det kun
>snakk om avskrift, i såfall hvor avskriften befinner. Jeg vil
>gjerne se kilden i original eller i yngre avskrift, og jeg vil
>gjerne få tilgang på fotografi(er). Og hvis det er slik at
>det opprinnelige manuskriptet kun er kjent gjennom en
>bearbeidelse av en avskrift og så videre, ville det være fint
>å finne ut hvordan Magnar Kruse Bjørge fant kilden.
>
>Tore H Vigerust
I bygdebok 1 for Stranda (Gerhard Kjølås -19954) står det følgjande
om garden Overå.
" ... Mange meiner at dei som enno bur på garden etter arnmødlingane
på Giske. Haldepunktet for det er at soga seier at ein Eirik
Erlandsson frå Giske, fødd kring 1170 flytte til Overå kring 1200 og
vart so gift med ei Hjørdis Ivarsd. Opsvik. Denne Eirik skulle so i
ellevte ledd vere ætta frå Finnvid den Fundne. Sameleis trur dei at
det er Eirik si ætt som i (10. lekk?) dukkar oppatt i Olav (Ole)
Eirikson Ovrå, f. kring 1480, og frå han kan ein so fylgja ættetråden
fram til i dag. Om ikkje alt dette kan provast, so kan det langt
mindre motprovast, og må stå for det det er."
Kjølås nemner ikkje noko om ridder Erik. Men i "Ættebok for Stranda"
(Olav Langlo - 1962) er ridder Eirik oppført som far til Olav (Ole)
Eirikson. I ætteboka er det ein merknad om at Eirik var utsending til
riksmøtet i Bud i1537. Bror hans ,Arne, var den siste katolske prest
til kyrkja i Upsvik (død ca. 1545).
Vi veit at Langlo vidareførte arbeidet med ættelistene som Rasmus
Fjørstad ( 1873 - 1953) hadde lagt grunnlaget for tidlegare. Kvar
Fjørstad hadde sine opplysningar frå, veit eg ikkje. Kanskje kan det
vere frå det dokument som Remi Pedersen viser til. Det er mogleg at
Stranda sogelag kan ha dokument som kan vere til hjelp. Dette kan eg
prøve å sjekke.
Beste helsing
Ståle Thunem
Per Nermo
"min pott" er: Andres Gregoriussen Pott, far til svigerinnen til
Bjarne Erlingsøn Bjarkøy (mao. Vidkun's kone)
Gyrid Andresdatter Stovreim (Stårheim, Nordfjord).
Kilden er Kleiven, Rubert A.: Slekta vår, s. 291, og
jeg har notert at Lendermann Andres levde ca. 1244-1274
og var sønn av Gregorius Andresson (1209-1246) på Stårheim og
Cecilia, som skal ha vært frilledatter av Håkon IV Håkonsson
(1204-1263).
Jeg vet ikke hvilken status Kleiven's opplysninger har idag,
men regner med at det finnes noen som kan kommentere det.
Vennlig hilsen
Per Nermo
- - -
Tore H Vigerust
"I bygdebok 1 for Stranda (Gerhard Kjølås -19954) står det følgjande
>om garden Overå.
>" ... Mange meiner at dei som enno bur på garden etter arnmødlingane på
Giske. Haldepunktet for det er at soga seier at ein Eirik Erlandsson frå
Giske, fødd kring 1170 flytte til Overå kring 1200 og vart so gift med ei
Hjørdis Ivarsd. Opsvik. Denne Eirik skulle so i
ellevte ledd vere ætta frå Finnvid den Fundne. Sameleis trur dei at
det er Eirik si ætt som i (10. lekk?) dukkar oppatt i Olav (Ole)
Eirikson Ovrå, f. kring 1480, og frå han kan ein so fylgja ættetråden
fram til i dag. Om ikkje alt dette kan provast, so kan det langt
mindre motprovast, og må stå for det det er."
Her har bygdebokforfatteren dels anvendt ordet "mange meiner",
og "trur dei",
dvs et uttrykk mening men ikke kilde. Deretter ordet "soga seier",
som vel også er en muntlig kilde, ingen skriftlig. Jeg tolker det
i hvertfall som at det ikke er en nedskrevet kilde men kun en
muntlig overlevering på bygdebokforfatterens tid. Hvis han
hadde en skriftlig kilde kunne en vente uttrykket "i soga xx
står det" eller lignende.
Mot "tru" kan vi heller ikke diskutere.
Videre
"Kjølås nemner ikkje noko om ridder Erik. Men i "Ættebok for Stranda" (Olav
Langlo - 1962) er ridder Eirik oppført som far til Olav (Ole) Eirikson. I
ætteboka er det ein merknad om at Eirik var utsending til riksmøtet i Bud
i1537. Bror hans ,Arne, var den siste katolske prest til kyrkja i Upsvik
(død ca. 1545). Vi veit at Langlo vidareførte arbeidet med ættelistene som
Rasmus
>Fjørstad ( 1873 - 1953) hadde lagt grunnlaget for tidlegare. Kvar
>Fjørstad hadde sine opplysningar frå, veit eg ikkje. Kanskje kan det
>vere frå det dokument som Remi Pedersen viser til.
Det ville være fint om Ståle eller andre kunne sjekke dette
nærmere. At Eirik var utsending til Bud kan jo, isolert sett,
være riktig nok, som at hans bror var prest.
Da jeg reagerte aller første gangen på det opprinnelige
spørsmålet, så jeg straks at noe ikke stemte. Det ble
nemlig opplyst at et kildesitat het "Herr Ridder Erik" ol., mens
en samtidskilde ville bruke uttrykket "Ridder herr Erik". Denne
ordstillingen alene var klart nok på at vi ikke hadde å gjøre
med en ekte kilde, men en konstruksjon.
Hvis Rasmus Fjørstad er den eldste som nevner denne
(anntatt muntlige) soga ville det være fint å få høre
hva hans tekst sier.
Tore H Vigerust
Kurt Dalstroem
Hmm.... Men først til det siste. Jeg er helt klar over at det tok lengre
tid å komme seg frem i de forgagne tider enn no tildags.
For hvis denne Erik fra Stranda som skulle liksom være en av
representantene (Hvor har en det ifra ?) for nordre sunnmøre,
ikke dukket opp i Bud (Romsdal) før 1537, var han 4 år for sent ute!
(1537, et årstall som både kildene til Ståle og tidl. Remi oppgir,
hva det enn skal bety?)
For det var i månedsskiftet aug./sept. 1533 riksmøtet på Bud ble holdt,
ledet av vår siste katolske bisp, Olav Engelbrektson (d. 1538 i Lierre,
Belgia).
NB! Dette var faktisk det siste riksmøte som ble holdt i Norge.
Og jeg gjentar igjen at der eksisterte ingen høyadelsmann med tilhald
på Sunnmøre på 1400-tallet da Giskeherren Erling Vidkunnson
(av Bjarkøyætten) som gikk bort i 1355 var den aller siste.
Mvh
Kurt Dahlstrøm
Ståle Thunem skrev i meldingen <36c57364...@news1.telia.com>...
>I bygdebok 1 for Stranda (Gerhard Kjølås -19954) står det følgjande
>om garden Overå.
>" ... Mange meiner at dei som enno bur på garden etter arnmødlingane
>på Giske. Haldepunktet for det er at soga seier at ein Eirik
>Erlandsson frå Giske, fødd kring 1170 flytte til Overå kring 1200 og
>vart so gift med ei Hjørdis Ivarsd. Opsvik. Denne Eirik skulle so i
>ellevte ledd vere ætta frå Finnvid den Fundne. Sameleis trur dei at
>det er Eirik si ætt som i (10. lekk?) dukkar oppatt i Olav (Ole)
>Eirikson Ovrå, f. kring 1480, og frå han kan ein so fylgja ættetråden
>fram til i dag. Om ikkje alt dette kan provast, so kan det langt
>mindre motprovast, og må stå for det det er."
>
>Kjølås nemner ikkje noko om ridder Erik. Men i "Ættebok for Stranda"
>(Olav Langlo - 1962) er ridder Eirik oppført som far til Olav (Ole)
>Eirikson. I ætteboka er det ein merknad om at Eirik var utsending til
>riksmøtet i Bud i1537. Bror hans ,Arne, var den siste katolske prest
>til kyrkja i Upsvik (død ca. 1545).
>Vi veit at Langlo vidareførte arbeidet med ættelistene som Rasmus
>Fjørstad ( 1873 - 1953) hadde lagt grunnlaget for tidlegare. Kvar
>Fjørstad hadde sine opplysningar frå, veit eg ikkje. Kanskje kan det
Kurt Dalstroem
Tore H Vigerust skrev i meldingen <7a0ok0$2mc$1...@readme.online.no>...
> Vi har ytterst få slike bevart.
>Jeg kommer i farten på bare 4-5 tavler.
For Sunnmøre sitt vedkommende har vi "hittil" kun 1 kjent tavle (eks. den
eldre omdiskuterte sunnmørsættleggen), og det er Synnes-tavlen!
Den tavlen ble nedskrevet rundt 1585 av "Synnesættlingen" og prest
i Ørskog på sunnmøre, Lauritz Knudsen. Med god insperasjon fra
gårdoppkjøperen Povel Helgesen på Brandal, Hareid, Sunnm.
Dette er en ekte bondeslekt tavle, som mang en fantasifull "slektsforsker"
har prøvd å knytte til sin egen slekt. For så deretter å bruke denne tavlen
som springbrett over enda noen flere konstruerte forfedre til målet, de
adelige.
Tavlen har navnet etter at stamfaren Jon Baardson kjøpte en part (1/3)
av gården Synnes på Vigra i 1429.
Jeg nevner denne tavlen her, fordi vi er på sunnmøre i den akt. tidsepoke
som "Overå-ættlingen" skulle ha levet. Samt tidligere nevnte Magnar Kruse
Bjørge i "Slekten Abelseth" hopper over "stokk og stein" for å ende opp med
en stammor som han antyder/gisser som skal kanskje være av Synnesætten.
Mvh
Kurt Dahlstrøm
Tore H Vigerust
Synnes-slektstavlen fra slutten av 1500-tallet, og om
Synnes-ætten. En ganske interessant slektskrets.
Er det noen som vil delta på et framtidig adelsgenealogisk
seminar i Ålesund (i regi av Adelsprosjektet) om Synnes-ætten ?
Vi har faktisk allerede diskutert muligheten for dette i
prosjektet, men er usikker på responsen.
Tore H Vigerust
Kurt Dalstroem skrev i meldingen <7a53df$no9$1...@romeo.dax.net>...
Ivar Staale Ertesvaag
"Tore H Vigerust" <tor...@online.no> skriv:
|>Genealogiske opptegnelser av Arne Olavsson Overå
|>
|>Jeg takker for den oppklarende runden gitt av Remi Pedersen
|>og Kurt Dalstroem. De opplysningene som opprinnelig ble
|>gitt her i nyhetsgruppen (ikke av Remi Pedersen, men supplert
|>av ham) fant jeg såpass tvilsomme ved første øyekast at jeg
|>stilte spørsmålet om det her var en fleip. Nå har vi fått en
|>bedre forklaring på bordet. Det dreier seg om en tekst forfattet
|>på 1950-tallet av Magnar Kruse Bjørge, og, basert på denne
|>teksten igjen, en ny tekstbearbeidelse av en ved navn Opsvik.
|>
|>Kruse Bjørge (eller en annen, hvis navnet er et pseudonym).
|>Omstendighetene bærer preg av at vi her har å gjøre
|>med et forsøk på en forfalskning, foretatt senest på 1950-
|>tallet.
|>
|>Hvis så ikke er tilfelle, det vi si, hvis det er riktig at det
|>foreligger et genealogisk manuskript forfattet av presten
|>Arne Olavsson på Overå, som skal være død 1545, har vi
|>her og nå oppdaget en liten sensasjon: et hittil ukjent genealogisk
|>Jeg kommer i farten på bare 4-5 tavler.
I boka
Stein Ugelvik Larsen og Jarle Sulebust (red.):
"I balansepunktet - Sunnmøres eldste historie",
Sunnmørspostens forlag, Ålesund 1994.
er det eit kapittel av Arne Øvrelid, "Kildene forteller",
m.a. om stormannsætter på Sunnmøre.
Der stend det ingenting om noko slikt manuskript - og eg er viss
på at forfattaren ville gje det brei omtale dersom han
kjende til det, og rekna det for mogeleg etteretteleg.
Anten så er det ekte, utan at Øvrelid og redaktørane kjende til det.
Eller så visste dei om det, og rekna det som berrsynleg uekte.
.. eller så visste dei ikkje om det, utan at det er ekte.
Du kan evt. ta kontakt med forfattar/redaktørar og høyre om
vurderingar/kjennskap.
Oppgjevne adresser (dvs i 1994):
Arne Øverlid. Vasaskolan, Norra Kungsgatan 15, 80320 Gävle, Sverige
Stein Ugelvik Larsen, univ. Bergen
Jarle Sulebust, Sunnmøre Museum, Ålesund.
Eit (anna) skrift av Magnar Kruse Bjørge stend i litteraturlista
- utan at eg har undersøkt samanhengen.
|>Det er derfor viktig at det blir avklart så raskt som mulig
|>hvor dette manuskriptet befinner seg, i hvilken tilstand det
|>er i, eller i hvilken form det foreligger i i avskrift. Er det kun
|>snakk om avskrift, i såfall hvor avskriften befinner. Jeg vil
|>gjerne se kilden i original eller i yngre avskrift, og jeg vil
|>gjerne få tilgang på fotografi(er). Og hvis det er slik at
|>det opprinnelige manuskriptet kun er kjent gjennom en
|>bearbeidelse av en avskrift og så videre, ville det være fint
|>å finne ut hvordan Magnar Kruse Bjørge fant kilden.
|>
|>Tore H Vigerust
|>
|>
|>
|>
--
Ivar Ertesvåg
Trondheim, Noreg/Norway
epost/email: Ivar.S....@mtf.ntnu.no
Håvard Moe
>I boka
>Stein Ugelvik Larsen og Jarle Sulebust (red.):
>"I balansepunktet - Sunnmøres eldste historie",
>Sunnmørspostens forlag, Ålesund 1994.
>
>er det eit kapittel av Arne Øvrelid, "Kildene forteller",
>m.a. om stormannsætter på Sunnmøre.
>Der stend det ingenting om noko slikt manuskript - og eg er viss
>på at forfattaren ville gje det brei omtale dersom han
>kjende til det, og rekna det for mogeleg etteretteleg.
>
>Anten så er det ekte, utan at Øvrelid og redaktørane kjende til det.
>Eller så visste dei om det, og rekna det som berrsynleg uekte.
>.. eller så visste dei ikkje om det, utan at det er ekte.
Dersom dei kjente til manuskriptet, og rekna det som uekte ville eg
tru dei hadde omtalt det, samt gitt ei vurdering av kvifor dei meinte
det ikkje var ekte?
mvh
Håvard Moe
haa...@scanmap.no (a) haavamoe@online (p)
www.scanmap.no home.sol.no/~havmoe
"...dette således som nu er ofuer skrefuit, er udi ald sandhed
kand ieg icke veggre at meddele dennem min sandferdige attest,
dett ieg og til dids ydermere stadfestelse bekrefter med min
hånd og hos trøgte zignet."
Ivar Staale Ertesvaag
haa...@scanmap.no (Håvard Moe) skriv:
|>iva...@energy.sintef.no (Ivar Staale Ertesvaag) wrote:
|>
|>>I boka
|>>Stein Ugelvik Larsen og Jarle Sulebust (red.):
|>>"I balansepunktet - Sunnmøres eldste historie",
|>>Sunnmørspostens forlag, Ålesund 1994.
|>>
|>>er det eit kapittel av Arne Øvrelid, "Kildene forteller",
|>>m.a. om stormannsætter på Sunnmøre.
|>>Der stend det ingenting om noko slikt manuskript - og eg er viss
|>>på at forfattaren ville gje det brei omtale dersom han
|>>kjende til det, og rekna det for mogeleg etteretteleg.
|>>
|>>Anten så er det ekte, utan at Øvrelid og redaktørane kjende til det.
|>>Eller så visste dei om det, og rekna det som berrsynleg uekte.
|>>.. eller så visste dei ikkje om det, utan at det er ekte.
|>
|>
|>Dersom dei kjente til manuskriptet, og rekna det som uekte ville eg
|>tru dei hadde omtalt det, samt gitt ei vurdering av kvifor dei meinte
|>det ikkje var ekte?
tja - det svaret veit berre forfattarane.
Men, det finst fleire meir og mindre fantasifulle slektsrekkjer
attover i tid, som heller ikkje er omtala.
Eg trur ikkje vi utan vidare kan seie at
manglande omtale = manglande kjennskap
dersom det er snakk om eit opplagt uekte manuskript.
I boka attgjev dei ein del kjelder frå før 1600, anten som
fotografi (t.d. 'af en gl. ættleg') eller avskrift.
|>
|>
|>mvh
|>Håvard Moe
|>haa...@scanmap.no (a) haavamoe@online (p)
--
Kari Larsen
<rb...@powertech.no> wrote:
>Er interessert i informasjon om følgende slekter og deres forfedre:
Som din tante (født Langlo) har jeg jo forsket på mange av disse, og
Guri har en hel del også - selv om hennes base ikke er like oppdatert
som min.
>von Mehren (Merl) - Henrich, født ca. 1731, død 1790 i Bergen, gift med
>Elisabeth Stephansdatter Lasting 05.09.1756, barn: Stephan, Frederich,
>Stephanus, Marthe Elisabeth, Jens og Martinus.
Jeg har "bare" Frederich (f. ca 1762) og Jens (f. ca. 1769-7.11.1819).
Dette er fra folketellingen 1801 og 1815, samt Wiesener: Dødsfald i
Bergen 1765-1850.. Hvor fant du foreldrene og de andre barna?
>Liby (Liebich) - Christian Gotlob, født ca. 1783 i Lübeck, død 08.07.1841 i
>Bergen, gift med Anne Johanne Kambel 26.08.1810, barn: Johan Ehrenfried og
>Fredrikke Dorothea.
Her kommer ikke jeg heller videre - jeg tror man må til Tyskland for å
finne ut av dette. Har du Anne Johanne Kambels foreldre?
>Mecklenburg - Nils, født rundt 1720-30, gift med Bastianne Hansdatter
>Hjorth, barn: Jacob. Bastianne Hansdatter Hjorths foreldre var Hans Jacob
>Hjorth og Gjertrud F. Reimers, gift 19.06.1720.
Niels Jenssen Hanstein Mecklenburg (ca. 1715-19.8.1757 i Ørskog). Hans
foreldre var: Jens Hansten (1652/57-1740) og Maren Nielsdtr
Mechlenburg (ca. 1677-1755). Jeg har en god del av hennes forfedre.
Jeg har en god del fra bokea til Svend Aage Mørkvig: Mechlenburg som
jeg har kjøpt.
>Overå - Ridder Erik, født ca. 1460, gift med Elin, barn: Ole Eriksen
Der er det nok ikke lett å komme videre..
>Andre interessante navn: Ullebust, Furebø, Østenstad, Schrøder, Engeset,
>Øye, Gjerde, Habostad, Myklebust, Ringset, Ringstad, Fausa.
Jeg har jo både Ullebust, Furebø, Østenstad, Schrøder, Engeset
Ringstad, Gjerde, Myklebust og noen spredte Øye, Ringset og Habostad,
men ikke Øye og Fausa. Er de også fra våre felles aner?
Kurt Dalstroem
Var lendermannen Andres Pott d.ca 1273/74 sønn av Gregorius
Andresson på Stårheim (Stovrheim) i Nordfjord og Cecilie Håkonsdtr.?
Og (dermed) far til Vidkunn Erlingson i Bjarkøy's hustru (rettere skrevet:
frue) Gyrid?
[Visstnok skulle Vidkunn's hustru være av stormanns ætten på Stårheim,
ettersom sønnen Erling Vidkunnson i Bjarkøy (f. ca 1292 d.1355)
arver "Stårheimgodset". Men gjennom overnevnte Pott setter jeg et
kjempestort spørsmålstegn!]
For Cecilia Håkonsdtr. blir ei ung enke etter at husbonden hennes
Gregorius Andresson dør i 1246. Allerede sommeren 1248 blir ho oppatt
gift med Suderøykongen Harald. (Han hadde vel ikke noen valg)
Høsten samme år dro de nygifte fra Bergen, men de kom aldri frem til
bestemmelsestedet. Havet ble beklagligvis deres hjem.
Men dro hun virkelig alene fra Norge, uten sine små og kjære barn
(overnevnte Anders)? Det er noe skurrer her. Helt følelseskalde kunne da
ikke "sagaprinsessene" ha vært.
(Hvis ho hadde noen barn med Gregorius i det hele tatt da!)
Mvh
Kurt Dahlstrøm