Elever + PC = trøbbel. "Smart"card er ikke løsningen!
OC
nogenlunde god ballast til å uttale meg. Jeg har også fått et prøveeksemplar
på Teacher smartcard. SkolePCer har ofte små harddisker på noen få GB. Da
kan man ikke ofre halve HD'n for å speile orginalen! I vår kommune holder vi
på med å lage til imager til noen av PC'ene. Vi har kjøpt image-programmet
GHOST (kjent og dyr -13.000,- for 100 edu.-lisenser). Det finnes også flere
etter sigende billigere programmer som også kan lage en komprimert
image(fil) av HD'ens innhold for så å f.eks brenne dette på CD-rom og
oppdatere/blåse opp HD'n på 5-7 minutter!!
10 maskiner kan da bli fornyet på en time (, med 1 cd eller 7 minutter med
10 CD'er!!) Her blir alle pedagogiske programmer -skjermsparere... alt!-som
ved en elev-urørt perfekt PC. Dette medfører at vi ikke har tatt kostnaden
med å ha servere i elevnettene- noe vi tror vi sparer penger og tid på.
OC - Time kommune, skolekontoret.
Jo Inge Fjellstad
OC <ole.h...@rl.telia.no> skrev:
> på med å lage til imager til noen av PC'ene. Vi har kjøpt image-programmet
> GHOST (kjent og dyr -13.000,- for 100 edu.-lisenser).
Man er vel her avhengig av lik maskinvare og konfigurasjon for at dette skal
virke særlig bra (ellers må du vel lage et Image for hver PC, og da er man
vel like langt?)
> Dette medfører at vi ikke har tatt kostnaden
> med å ha servere i elevnettene- noe vi tror vi sparer penger og tid på.
Kan nok ikke være enig her... Vi har en liten server P200, 32Mb RAM,
WinNT4.0, med litt ekstra harddiskplass (2+10 Gb). Fordelene er:
- sentral lagring av filer; det spiller ingen rolle hvilken maskin eleven
går til
- legger CD-ROM'er inn på harddisk på server (bedre hastighet, slipper mange
plater, slipper tyveri av plater)
- Kan styre tilgangsrettigheter til brukernes mapper på server
- Automatisk lasting av policy-fil fra server ved pålogging for å begrense
tilgangen til konfigurasjonen på klientmaskinene (Win95)
- enkel installasjon av de fleste programmer (legger installasjonsfilene på
server, og styrer installasjonen gjennom påloggingsscript)
Mvh
Jo Inge Fjellstad
IKT-ansvarlig Ås ungdomsskole
Tobias Brox
> SkolePCer har ofte små harddisker på noen få GB. Da
> kan man ikke ofre halve HD'n for å speile orginalen!
Frust, frust! Det er nesten til å gråte en skvett over - jeg måtte for
en god del år hjelpe til med å springe fra maskin til maskin med 5
1/4"-disketter for å installere wordperfect på alle maskinene på
elevlabben. Den gang da hadde maskinene små harddisker, 20 MB på hver
maskin. Noen hadde store harddisker på 40 MB.
Den gang da sa jeg: "Dette arbeidet er totalt meningsløst! Det er
totalt meningsløst å ha alle disse maskinene stå så nært hverandre
uten å koble dem sammen! Hvorfor har vi ikke nettverk, og en sentral
server med en riktig, riktig stor disk - f.eks. 200 MB - som kunne
inneholdt alle programmene, samt alle elevdata? Da hadde man bare hatt
en maskin å vedlikeholde, og man ville spart masse diskplass!"
Og det mener jeg fortsatt. F.eks. fungerte det helt fint på
universitetet, kanskje en tredve-førti diskløse maskiner og ti
maskiner med disk, samt tre servere med flere gigabyte diskplass. Det
ble selvfølgelig brukt noe unixsystemer, men så lenge klientene er
diskløse, spiller det egentlig ikke noen rolle hva system man kjører
på klientene - skulle anta at selv windows kunne fungert, SMB er
egentlig et ganske bra system for å aksessere diskplass over nett. Så
lenge man kjører et nogenlunde anstendig system på serveren(e)
(f.eks. linux), er det temmelig vanskelig for elevene å lage noe
kluss. Dessuten har man jo bare en maskin å vedlikeholde i det
tilfellet...
--
TobiX In a world without fences, who needs gates?
http://www.td.org.uit.no/~tobias/
Knut Erik Lippert
>Og det mener jeg fortsatt. F.eks. fungerte det helt fint på
>universitetet, kanskje en tredve-førti diskløse maskiner og ti
>maskiner med disk, samt tre servere med flere gigabyte diskplass. Det
>ble selvfølgelig brukt noe unixsystemer, men så lenge klientene er
>diskløse, spiller det egentlig ikke noen rolle hva system man kjører
>på klientene - skulle anta at selv windows kunne fungert, SMB er
Helt enig med deg i at dette er en løsning som er å foretrekke. Men,
ja det er altid et men. De aller aller fleste skoler i Norge har ikke
kompetanse til å drifte slike løsninger. De klarer noen enkle
løsninger som inneholder autorun på CD-en og et par museklikk på
OK-knappen.
Et annet problem har vært at skolene ofte har brukt programmer som
krever sære løsninger. Hadde selv Micro80 som måtte ligge på
C-stasjonen og den måtte ikke være for stor. Nå er dette lenge siden
og verden går fremover. Jeg vet det er flere som prøver seg på Windows
Terminal Server. Men skal skolene klare dette selv holder det ikke med
IT-ansvarlig i liten stilling.
mvh
Knut Erik Lippert
systemansvarlig
Gjerdes vgs
Arild Stenbæk
> .....De aller aller fleste skoler i Norge har ikke
> kompetanse til å drifte slike løsninger. De klarer noen enkle
> løsninger som inneholder autorun på CD-en og et par museklikk på
> OK-knappen.
Du har helt rett. Riktignok håper jeg de IT-ansvarlige i skolene takler mer
enn auto-run og OK-knappen, men at det er store mangler på dette feltet i
skolen er åpenbart.
> Et annet problem har vært at skolene ofte har brukt programmer som
> krever sære løsninger. ...verden går fremover.
Og litt bakover, ...vi har flere programmer på CD-rom, hvor CD'en må ligge
lokalt på maskinen. Skal teste ut "Virtual CD-rom" og se om det fikser
biffen, men da får jeg plutselig problemer med lisenser (Programmet kopierer
hele CDrom'en på HD og simulerer CD-spiller) Programmet virker lovende, skal
ihvertfall prøves.
>Men skal skolene klare dette selv holder det ikke med
> IT-ansvarlig i liten stilling.
Undertegnende har pr. idag ansvaret for 75 maskiner (hvorav bare 15 i
nettverk !! - skolen er i betong og fra 1955). Til drifting av dette,
kursing og veiledning av kollegaer + elever, innkjøp samt valg av
programvare har jeg 3 timer i uka. Da snakker jeg om helt vanlige
60-minutterstimer, ikke skoletimer.
Av alle oppgavene er det vel innkjøp som krever minst - budsjettet er
minimalt. For tiden sliter jeg mest med mangel på patch-kabler.... :-)
I tillegg prøver folk å lure oss med alt mulig tullball. "Smart"card er
f.eks. helt unyttig for meg som stort sett har HD'er fra 80Mb til 258Mb.
Avslørte heldigvis den, men kikk i brosjyra - det står ingen ting om at det
bruker HD'en.
Så til Tobias: Jeg løper fortsatt rundt med diskettboksen (riktignok 3,5" og
av og til zip).
@rild
IT-ansvarlig Rud skole, Rælingen
Jo Inge Fjellstad
Arild Stenbæk <aste...@online.no> skrev i
meldingsnyheter:3i_23.760$gb3....@news1.online.no...
> Undertegnende har pr. idag ansvaret for 75 maskiner (hvorav bare 15 i
> nettverk !! - skolen er i betong og fra 1955). Til drifting av dette,
> kursing og veiledning av kollegaer + elever, innkjøp samt valg av
> programvare har jeg 3 timer i uka. Da snakker jeg om helt vanlige
> 60-minutterstimer, ikke skoletimer.
Gjetter på at du bruker litt mer...du bruker vel noen timer bare på å
delta i disse diskusjonsgruppene, ser det ut til ;-)
> Av alle oppgavene er det vel innkjøp som krever minst - budsjettet er
> minimalt. For tiden sliter jeg mest med mangel på patch-kabler.... :-)
Kjøp en 2-3 hundre meter på rull til 2 og ei halv krone meteren. Har en sånn
stående hos oss. Hos oss er problemet tid til å strekke kablen dit vi vil ha
dem (tilsvarende bygning som dere, litt færre maskiner). Vurderer nå
å la elevene gjøre det (praktisk prosjekt), eller å la elever fra
videregående
som trenger praksis gjøre det. Problemet blir vel at det ikke tar så mye
mindre tid for undertegnede...