Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Hvor går det an å få hjelp???

2 views
Skip to first unread message

hjelp

unread,
Sep 14, 2004, 7:22:09 PM9/14/04
to
Jeg sitter nå og holder på å dukke under grunnet masse ting som har skjedd
gjennom livet, uten at jeg vil gå inn på så mye her. Jeg har nå vært helt
apatisk i mange år, og har nå fått så mye problemer at jeg snart kommer til
å dukke under. Har forsøkt å komme igjennom hos sosialkontor og helsevesen,
men det er helt umulig. Jeg trenger hjelp, hvor kan jeg få det?


Øyvind Thommasen

unread,
Sep 14, 2004, 7:27:30 PM9/14/04
to

"hjelp" <nob...@mail.no> wrote in message news:4147...@news.wineasy.se...

Jeg trenger hjelp, hvor kan jeg få det?

Du kan begynne med å klippe håret å få deg en jobb, så skal
du se det ordner seg.

--
Øyvind


Line Halvorsen

unread,
Sep 14, 2004, 7:32:00 PM9/14/04
to

"Øyvind Thommasen" <oeyv...@online.no> skrev i melding
news:C7L1d.7223$WW4.1...@news4.e.nsc.no...

Gratulerer! Du er nå kommet med på 10-på-topp-listen over idiotiske
svar.

--
Line Halvorsen


Øyvind Thommasen

unread,
Sep 14, 2004, 9:07:42 PM9/14/04
to

"Line Halvorsen" <bare...@nixmail.net> wrote in message
news:TbL1d.7224$WW4.1...@news4.e.nsc.no...

> Gratulerer! Du er nå kommet med på 10-på-topp-listen over idiotiske
> svar.

Når man troller, så får man svar deretter. Men det ser ut til at du
bet på og trodde på denne "stakkaren".

--
Øyvind


Erik Naggum

unread,
Sep 14, 2004, 10:42:59 PM9/14/04
to
* Øyvind Thommasen @2004-09-15 01:07

> Når man troller, så får man svar deretter.

Men når man tar feil av at noen andre troller og har svart «deretter»
mot en uskyldig, står man derimot frem som en av de verste fåreskallene
som Usenet kan oppdrive. Det blir bare slått av de hysterisk nærtagne
som /føler/ seg personangrepet og som så går til angrep på noen som ikke
har gjort dem noenting, naturligvis uten å forstå hvorfor de får bank
for det /de/ har gjort.
Normale mennesker føler ikke noe behov for å trakassere folk som ber om
hjelp, uansett hvor mye de tror noen «troller». Søk heller hjelp for
aggresjonen din selv og be om unnskyldning for hva du gjort mot den
anonyme stakkaren. OK?
Det er vanskelig nok å være i en slik situasjon, og vanskelig nok å
hjelpe noen som tror at Usenet er egnet som kanal for det, om ikke noen
moralister skal løpe ut og straffe noen for å «trolle», også.

--
Erik Naggum, Oslo, Norway @2004-259

Act from reason, and failure makes you rethink and study harder.
Act from faith, and failure makes you blame someone and push harder.

Geir Arne Moi

unread,
Sep 15, 2004, 2:09:16 AM9/15/04
to

"Øyvind Thommasen" skriver:

>
> Du kan begynne med å klippe håret å få deg en jobb, så skal

Kan ikke langhårede personer jobbe?
Finnes det ikke folk med langt hår som er egnet til å jobbe?

En av de merkeligste fordommene jeg har sett på usedvanlig lang tid.

gamoi


Line Halvorsen

unread,
Sep 15, 2004, 2:39:25 AM9/15/04
to

"Øyvind Thommasen" <oeyv...@online.no> skrev i melding
news:zBM1d.7228$WW4.1...@news4.e.nsc.no...

Hva er det som tilsier at jeg burde tro det er trolling?

--
Line Halvorsen


Line Halvorsen

unread,
Sep 15, 2004, 2:41:56 AM9/15/04
to

"Erik Naggum" <er...@naggum.no> skrev i melding
news:ci8a7j$10d$1...@readme.uio.no...

> * Øyvind Thommasen @2004-09-15 01:07
> > Når man troller, så får man svar deretter.

> Det er vanskelig nok å være i en slik situasjon, og vanskelig nok å


> hjelpe noen som tror at Usenet er egnet som kanal for det, om ikke
noen
> moralister skal løpe ut og straffe noen for å «trolle», også.

Nemlig! (beklager at det bare ble en oneliner, men jeg måtte gi mitt
besyv med). :)

Og det stakkars trollet trenger hjelp, det også, som alle andre
innimellom.

--
Line Halvorsen


Ane

unread,
Sep 15, 2004, 2:45:30 AM9/15/04
to

"hjelp" <nob...@mail.no> wrote in message news:4147...@news.wineasy.se...

Hei

Jeg foreslår at du tar en tur til legen din. Forklar hvordan du har det, så
kan han/hun henvende deg videre.

Lykke til!

Ane


Erik Naggum

unread,
Sep 15, 2004, 3:04:46 AM9/15/04
to
* Geir Arne Moi @2004-09-15 06:09 -> Øyvind Thommasen

>> Du kan begynne med å klippe håret å få deg en jobb, så skal

> Kan ikke langhårede personer jobbe?
> Finnes det ikke folk med langt hår som er egnet til å jobbe?

Så lite jeg enn har lyst til å forklare hva et anti-trollende moralist-
troll kan ha ment, er det verd å merke seg at også langhårede klipper
håret for ikke å se ut som, vel, troll. Å stille opp med ustelt hår er
jevnt over en dårlig idé om man vil ha en jobb. Det er derfor ikke en
beskjed om å få /kort/ hår, men om å skaffe seg /velstelt/ hår, som nok
er en veldig god idé selv om man ikke vil ha noen jobb -- å stelle pent
med seg selv og se godt ut, etc, er jevnt over selvtillitsbyggende.
Hvis hårlengde var en faktor for å få jobb, ville etterhvert alle
jobbkandidater uten arbeidserfaring barbere hodet i konkurranse med
andre som ikke får jobber med «for langt hår» uansett hvor kort det var.
Dette kunne være en fordel, egentlig, siden hårlengden ville være et mål
på hvor lenge siden man fikk sin første jobb. Hvis det derfor /var/ slik
at man konkurrerte om å få jobb basert på hårlengden, ville samfunnet ha
reflektert dette ved at grønnskollinger var nesten skallet og de mest
erfarne hadde hår ned til korsryggen og vel så dét. En rask kikk på den
virkelige verden viser at denne hypotesen må forkastes.

Rolf Arne Schulze

unread,
Sep 15, 2004, 4:20:42 AM9/15/04
to
On Wed, 15 Sep 2004 08:45:30 +0200, Ane wrote:
>
> "hjelp" <nob...@mail.no> wrote in message news:4147...@news.wineasy.se...
>> Jeg sitter nå og holder på å dukke under grunnet masse ting som har skjedd
>> gjennom livet, uten at jeg vil gå inn på så mye her. Jeg har nå vært helt
>> apatisk i mange år, og har nå fått så mye problemer at jeg snart kommer
>> til
>> å dukke under. Har forsøkt å komme igjennom hos sosialkontor og
>> helsevesen,
>> men det er helt umulig. Jeg trenger hjelp, hvor kan jeg få det?
>
> Jeg foreslår at du tar en tur til legen din. Forklar hvordan du har det, så
> kan han/hun henvende deg videre.

Ikke alle leger tar slike henvendelser seriøst. Har hørt om en del
leger som bare gir beskjeden "ta deg sammen" for slike henvendelser.

Hvis dette er tilfelle, så bør OP bytte fastlege. Skjemaer og
informasjon om hvordan dette gjøres, samt oversikt over leger med
ledig kapasitet finnes på:

http://is.trygdeetaten.no/FastlegeWeb/fastlege/

PS! Det er veldig enkelt. Da jeg byttet lege ringte jeg først til
fastlegeordningen og byttet til en lege med ledig kapasitet. Deretter
ringte jeg umiddelbart til ny fastlege og bestilte time.

--
Rolf Arne Schulze
Trans-atlantic weightloss challenge: http://tawlc.net/

Erik Naggum

unread,
Sep 15, 2004, 7:52:43 AM9/15/04
to
* Rolf Arne Schulze @2004-09-15 08:20

> Ikke alle leger tar slike henvendelser seriøst. Har hørt om en del
> leger som bare gir beskjeden "ta deg sammen" for slike henvendelser.

Det hender relativt ofte at folk havner i et alvorlig uføre fordi de får
lov til det. Mennesker er kreative skapninger som hele tiden prøver ut
nye ting om de ikke får tilstrekkelig belønning for det de prøver, men
om noen får /for mye/ belønning for noe, kan de helt slutte å prøve nye
ting og bare prøve det som engang gav dem den overdrevne belønningen,
selv om den stadig uteblir. Da kan de begynne å betrakte omgivelsene som
at de er mot dem og helt miste bakkekontakten fordi de mener de /burde/
fått denne belønningen. Det kan gå riktig galt om disse ikke får en dytt
til å begynne å prøve nye ting igjen, og ofte skal det veldig lite til.
Dersom en person har et sterkt oppmerksomhets- og omsorgsbehov, for
eksempel, og dette påviselig har blitt dekket i overflod dersom de
sutrer og griner, men har uteblitt om de klarer seg selv, vil selve det
å klare seg selv forbindes med fravær av oppmerksomhet og omsorg, og de
vil først og fremst sutre og grine når noe går dem imot heller enn å ta
skjeen i egen hånd og gjøre noe med situasjonen.
Svært ofte skal det ikke mer til for en som har falt ned i en slik
grøft å begynne å se seg om etter flere alternativer og begynne å få
tillit til at de kan få oppfylt sine behov på andre måter enn en som
aktivt bryter med «programmene» deres, og er denne en autoritetsfigur en
har tillit til, kan innsatsen være svært, svært liten i forhold til både
kortsiktige og langsiktige konsekvenser.
En behandler bør derfor ihvertfall prøve ut «ta deg sammen» i en
setting der pasienten får belønning for å lykkes med det istedet for mer
nederlag og fravær av belønning for ikke å lykkes, som kan være årsaken
til at de ikke velger å ta seg sammen på eget initiativ.
Overfor en person som har blitt vant til å lyve for seg selv og har
fått omgivelsene med på løgnene sine, og der dette fører til at de får
store mestringsproblemer, kan det også være riktigst og best med en
brutalt ærlig person som /både/ tar fra dem løgnen /og/ sørger for at de
opplever mestringsfølelse i forhold til sannheten -- de kan ha glidd
bort fra virkeligheten fordi de mistet mestringsfølelsen og likte seg
mye bedre i et eventyr med seg selv som superhelt. (Det er endel av dem
her på Usenet, f eks.)
Brutal ærlighet kan være skadelig, spesielt for en som ikke aner opp og
ned på hvordan de skal takle den situasjonen de faktisk er i, men dersom
den brutale ærligheten leveres sammen med omsorg og interesse for å
bygge opp mestringsfølelsen igjen, er det mye bedre enn om noen bytter
fastlege fordi de ikke fikk lov til å holde på den ødeleggende løgnen.

hjelp

unread,
Sep 15, 2004, 8:02:36 AM9/15/04
to
Det var deprimerende å se at det ikke er noen råd å få her, egentlig. Bare
masse tull. Jeg var _skrev som en prest_ tidligere, men nå har apatien tatt
helt overhånd, og fysisk, psykisk og materielt/økonomisk er det helt på
bunnen.

Så takk for ingen ting.


Hans Petter Nenseth

unread,
Sep 15, 2004, 8:07:53 AM9/15/04
to
Pompøst utbasunerte hjelp følgende budskap:

Så nå er det plutselig news sin feil?
--
Sitatet:
"Er du opptatt av god oppførsel, bry deg om din egen"
Erik Naggum

Line Halvorsen

unread,
Sep 15, 2004, 8:45:26 AM9/15/04
to

"hjelp" <nob...@mail.no> skrev i melding
news:41482f5c$1...@news.wineasy.se...

> Det var deprimerende å se at det ikke er noen råd å få her, egentlig.
Bare
> masse tull. Jeg var _skrev som en prest_ tidligere, men nå har apatien
tatt
> helt overhånd, og fysisk, psykisk og materielt/økonomisk er det helt

> bunnen.

Du har fått noen råd, men uten å vite mer om hva du har prøvd eller ikke
og hva du ønsker, er det ikke så lett å være mer konkret for andre
velmendende mennesker som ikke kjenner deg og din situasjon.

Hva slags leger har du vært hos? Har du jobb? Osv., osv.

--
mvh
Line Halvorsen


Kristian Voie Danielsen

unread,
Sep 15, 2004, 8:58:06 AM9/15/04
to
"hjelp" <nob...@mail.no> skrev i melding news:41482f5c$1...@news.wineasy.se...
> Det var deprimerende å se at det ikke er noen råd å få her, egentlig. Bare
> masse tull. Jeg var _skrev som en prest_ tidligere, men nå har apatien
tatt
> helt overhånd, og fysisk, psykisk og materielt/økonomisk er det helt på
> bunnen.

Det finnes steder du kan få hjelp.

Når det gjelder det økonomiske kan du prøve gjeldsofferalliansen:
http://www.gjeldsoffer-alliansen.no/

Jeg vet mennesker jeg har møtt i konkurssituasjoner har fått mye hjelp der.

Jeg vil også anbefale deg en psykolog. Dersom psykologen er godkjent for
refusjon vil du få dekket størteparten av utgiftene fra staten. Jeg antar at
du kan finne en sådan i nærheten av hjemstedet ditt på gule sider.

Ellers vil jeg anbefale deg å dele opp problemene dine, slik at de kan
angripes en av gangen.

a) Jeg har ikke jobb - jobb er ikke så vanskelig å få så lenge du er villig
til å starte på bunn
b) Jeg har mere gjeld enn jeg kan håndtere - det finnes løsninger, både
gjeldsordning etter gjeldsordningsloven og utenrettslige ordninger kan
hjelpe deg.
c) Jeg har sviktende selvfølelse og er apatisk - ofte er det en følge av de
andre problemene. Hvis du løser disse ett og ett så vil nok humøret stige.

Dette var et et spedt forsøk. News er kanskje ikke forumet hvor man kan
forvente det meste...

Mvh
Kristian Voie Danielsen


b.good

unread,
Sep 15, 2004, 8:54:32 PM9/15/04
to

"hjelp" <nob...@mail.no> skrev i melding news:41482f5c$1...@news.wineasy.se...

men dette er et fagforum. IKKE et sosialkontor.
prøv å erkjenne dette faktum !!

bg


Geir Arne Moi

unread,
Sep 16, 2004, 6:13:24 AM9/16/04
to

"Erik Naggum" skriver blant annet:

>
> Så lite jeg enn har lyst til å forklare hva et anti-trollende moralist-
> troll kan ha ment, er det verd å merke seg at også langhårede klipper
> håret for ikke å se ut som, vel, troll. Å stille opp med ustelt hår er
> jevnt over en dårlig idé om man vil ha en jobb.

Jeg har ganske langt hår og stusser det med jevne mellomrom for å holde på
en slags fasong. Ustelt hår er på samme nivå som skitne klær, elendig BO og
alt annet som viser at man ikke er flink til å ta vare på seg selv. Og slikt
er selvsagt ikke egnet til å skaffe deg jobb.

Imidlertid skrev personen som jeg besvarte, 'klipp håret å få deg jobb'
(personen er ikke så godt kjent med norsk grammatikk og dette vanskelige med
og/å, men han har sikkert velstelt hår), noe som ikke er det samme som 'få
deg et velstelt ytre og søk jobb'.

Slik personen ordla seg, var det vanskelig å skjønne at han tenkte på
'velstelt' når han skrev 'klipp'. Jeg tror framleis at denne personen er av
den oppfatning at langt hår kjennetegner en dårlig arbeider, lat og sløv,
sikkert dopa og egosentrisk...

Men du løser jo opp problemstillingen framifrå i din posting, Erik, så da er
det jo greit. Velstelt og fin viser man samfunnet at man kan ta vare på seg
selv i det minste, og derfor har større sjanse til å fungere i en jobb enn
personer som lukter direkte kloakk, aldri vasker seg og aldri steller håret.
Det burde jo være nokså greit.

gamoi


Trond Erik Vee Aune

unread,
Sep 16, 2004, 6:23:56 AM9/16/04
to

Geir Arne Moi wrote:

> "Erik Naggum" skriver blant annet:
>
>>Så lite jeg enn har lyst til å forklare hva et anti-trollende moralist-
>>troll kan ha ment, er det verd å merke seg at også langhårede klipper
>>håret for ikke å se ut som, vel, troll. Å stille opp med ustelt hår er
>>jevnt over en dårlig idé om man vil ha en jobb.
>
>
> Jeg har ganske langt hår og stusser det med jevne mellomrom for å holde på
> en slags fasong. Ustelt hår er på samme nivå som skitne klær, elendig BO og
> alt annet som viser at man ikke er flink til å ta vare på seg selv. Og slikt
> er selvsagt ikke egnet til å skaffe deg jobb.

Jeg er ganske sikker på at andelen mennesker som ikke kan ivareta en
jobb skikkelig er høyere blant langhårete enn blant korthårete. Ergo er
det ikke så rart at langhårete, uavhengig av hvorvidt håret er rent og
velstelt ellers, blir stigmatisert.

Selv opplevde jeg er annen stigma forbundet med langt hår, da jeg tok
over en styrelederjobb i et B/L og folk på jobb begynte å titulere meg
som "Narvestad" ;)

Trond Erik

--
Trond Erik Vee Aune
Department of Biotechnology
Norwegian University of Science and Technology
Email: trondaun@REMOVETHISBEFOREREPLYING!!biotech.ntnu.no
http://www.biotech.ntnu.no/molgen

- Must be sad being a dyslectic, agnostic insomniac, lying
awake during the night, wondering if there really is a dog

Geir Arne Moi

unread,
Sep 16, 2004, 12:25:27 PM9/16/04
to

"Trond Erik Vee Aune" skriver:

>
> Jeg er ganske sikker på at andelen mennesker som ikke kan ivareta en
> jobb skikkelig er høyere blant langhårete enn blant korthårete. Ergo er
> det ikke så rart at langhårete, uavhengig av hvorvidt håret er rent og
> velstelt ellers, blir stigmatisert.

Tja. Det foreligger ingen statistikk omkring dette, vil jeg tro - og du
utelater vel kvinner fra påstanden om andeler? På syttitallet var det vrient
å komme inn i butikker med langt hår, men det burde vel være anderledes i
dag. Bare se hvordan folk har forandret oppfatning av homofile osv. Dessuten
har de aller fleste kriminelle i dag innsett nettopp det din påstand
innebærer (at langhårede blir møtt med skepsis) og har derfor kort, velstelt
hår. Se bare på fotoene av de som er ettersøkt eller fengslet i forbindelse
med ranet i Stavanger! Korthårede, velpleide menn, alle sammen!


>
> Selv opplevde jeg er annen stigma forbundet med langt hår, da jeg tok
> over en styrelederjobb i et B/L og folk på jobb begynte å titulere meg
> som "Narvestad" ;)

Det er mulig du har misforstått noe, og folk på jobben siktet til Narvestads
egenskaper som leder... :-)

gamoi


Jan Owe Zetterstrøm

unread,
Sep 18, 2004, 8:09:00 AM9/18/04
to

"hjelp" <nob...@mail.no> skrev i melding news:41482f5c$1...@news.wineasy.se...
Hei jeg har ikke vært innom denne gruppen før og reagerer på hvor "harde"
noen kan være. Mulig De har en grunn til dette, vet ikke helt.
Jeg vet iallfall at jeg fikk en skade som medførte 3 år sykemelding og jeg
merket hvordan sinnet og kroppen min forandret seg. Veldig. Jeg ble
vanskelig å leve med for mine nærmeste, innesluttet, negativ, jeg trengte
iallfall hjelp. Søkte dette hos en psykolog, gikk der en stund, men følte
ikke han kunne tilføre noe for meg, men det fikk meg til å reflektere litt
mer over livet og det ga jo hjelp til selvhjelp. Det finnes grupper og
sammenkomster i alle kommuner hvor folk med problemer kan gjøre ting sammen
uten nødvendigvis å diskutere hva som er til enhver tid galt osv.
Det er heller ikke lett for folk i denne gruppen å hjelpe når man ikke aner
hva man skal hjelpe med.
Det er nok mange som føler som deg og leser det som blir skrevet, uten å
tørre å skrive selv.
Konkretiser problemet litt, (du er jo anonym allikevel) ingen vet hvem du
er. Du er litt negativ når du takker for ingenting. Hvem kan vite hva du
trenger hjelp og råd om ?
Kom igjen og fortell, så er det mulig noen kan gi deg litt mer.
Lykke til
mvh
Jan Owe


Sebastes Maximus

unread,
Sep 18, 2004, 3:20:36 PM9/18/04
to

"Ane" <a...@start.no> skrev i melding news:4147...@news.broadpark.no...

du mener det sikkert godt Ane.

sm


0 new messages