Boken om kommunismens blodige historie!
Lars
>
> Tidsskriftet "NORDMANNEN" - som utgis av Norsk Informasjonsforum,
> postboks 102, 6282 Brattvåg, inneholder i siste nummer en bokomtale
> som er verdt en større leserkrets:
> -------------------------------------Scannet tekst følger:
>
> KOMMUNISMEN - ONDSKAP SOM IDEOLOGI
>
> Etter sammenbruddet i Sovjetsamveldet fikk forskere adgang til en
> rekke av de dystre hemmeligheter som i to menneskealdre var vel
> forvart i russiske arkiver. Mangt og mye er fortsatt
> statshemmeligheter, men så mye er kommet frem i lyset at verden har
> fatt et klarere bilde av den grusomste, mest ondsinnede
> sammensvergelse mot menneskeheten historien har sett.
>
> For vel ett år siden la en gruppe franske forskere frem en rapport om
> sine funn, et bokverk på nænnere tusen sider, en beretning om den
> lidelsesvei millioner av mennesker måtte vandre i tidsrommet 1917 til
> 1989. Boka bærer titelen "Kommunismens Svartebok", og den er i sannhet
> en nattsvart skildring av hendelsene under og etter den russiske
> revolusjon.
>
> Den beretter om de ufattelige lidelser det russiske folk måtte bære,
> med massemyrderier, deportasjoner, slavearbeid og hungersnød - sult
> som politisk våpen, anvendt med velberådd hu for å kue, og utrydde,
> millioner motvillige landsmenn. Redselsregimet var på ingen måte
> begrenset til Russland, befolkningene i Ukraina, Kaukasus, Baltikum,
> Polen ble offer for de samme grusomheter, som senere innbyggerne i
> Kina, Nord-Korea, Vietnam og Kambodsja. Overalt der den kommunistiske
> pest fikk innpass, måtte folket betale med sitt hjerteblod
>
> 100 MILLIONER MYRDET
>
> Det slås fast at 100 etthundre millioner mennesker ble myrdet av
> kommunistiske regimer i kampen for det sosialistiske Utopia, og
> metodene lar seg knapt beskrive. Det verste avskum fra folkedypet fikk
> slippe seg løs, i fengsler og leirer, i angrep på byer og landsbyer.
>
> Det meste av masseslakteriene fant sted i fredstid, og det var egen
> befolkning, egne landsmenn og deres kvinner og barn som fikk oppleve
> kommunistenes oppfatning av praktisk politikk.
>
> Boka gjør det klart, for den som måtte ha behov for dokumentasjon, at
> den såkalte marxist-leninismen i sitt vesen er politisk kannibalisme,
> grusomheten satt i system, ondskap og hat opphøyd til ideologi. Det er
> et tankekors at tildels velutdannede, tilsynelatende intelligente
> mennesker i Vesten, også i vårt eget land, har viet sine liv til
> innføringen av det samme redselsregime i eget land, mot egne
> landsmenn.
>
> Nettopp slike mennesker sitter idag i nøkkelposisjoner rundt i
> samfunnet, upåvirket, upåvirkelige, og ber daglig til sin gud, Molok,
> at de må få en ny sjanse.
>
> LENINS ROLLE
>
> Det har vært vanlig, etter 1956, å gi Stalin skylden for
> brutaliseringen, for terror og massedrap, og hevde at "landsfaderen"
> Lenin forsøkte å hindre at "Den store menneske-eteren" kom til makten.
> Men arkivene viser at Lenin satte terroren i system fra første dag, og
> selv var umettelig i sin blodtørst.
> Massehenrettelser av gisler, innsats av tungt artilleri, fly og gass
> mot oppsetsige bønder, det var det evangelium m-l'ernes Messias
> prediket, og iverksatte.
>
> Lenin la, med tydelig vellyst, grunnlaget for det verste terrorregime
> verden har sett, og han bestemte virkemidlene. Her har fra tid til
> annen vært ytret tvil om Lenins mentale helse, - om ondskap eller
> galskap, Lenin er uten tvil historiens verste forbryter.
>
> JØDISKE MEDSAMMENSVORNE
>
> Bemerkelsesverdig er den hovedrollen jødiske aktører spilte, fra
> revolusjonens første dag. De var i flertall i alle besluttende og
> utøvende organer, sentralt, regionalt og lokalt, og det jødehat som er
> så utbredt i dagens Russland, og som synes akseptert av dagens
> makthavere, har nok mye av sin opprinnelse i de eksesser som fant
> sted, i Russland, Ukraina, Baltikum.
>
> Det hevdes at det redselsregime som tyskerne i sin tur utløste i 1941
> var en reaksjon på de titusenvis lik de fant i fengsler og leirer,
> likviderte i all hast før NKVD måtte rømme østover, og de massegraver
> som etterhvert ble avdekket. Det er uansett grunn til å undres over at
> et folk som selv har gjennomgått så store lidelser, og vært forfulgt i
> århundrer, rekrutterer et så overveldende antall råskinn og renhekla
> sadister.
>
> KATYN
>
> Massemyrderiene i Katynskogen er naturlig nok viet omtale. Det var
> ikke "bare" ca. 15.000 polske offiserer som ble slaktet våren 1940,
> men et omtrent identisk antall politimenn og personell knyttet til det
> polske rettsapparatet. Hensikten var klar: uansett krigens videre gang
> skulle der ikke finnes grunnlag for å reise en ny polsk hær, Stalin
> husket så altfor godt nederlagene i 1920. Så for godt mål ble tyskerne
> gitt skylden, og denne skammelige løgnen holdt de kommunistiske
> makthaverne fast ved, krampaktig og i skinnhellig raseri, helt til
> 1990.
> Kommunistene voldtok ikke bare kvinner, men hele folk, og endog
> historien.
>
> VERDENSREVOLUSJONEN
>
> Kominterns rolle og undergravningen med sikte på verdensrevolusjon
> vies grundig omtale, og kommunistpartienes kamp mot "borgerskapet" og
> for borgerkrig i egne land likeså. Målet helliget tydeligvis metodene,
> alle tenkelige midler ble tatt i bruk, og leserne kan saktens stusse
> over saktmodighet og godtroenhet hos politikere og medier, - den gang
> som idag.
>
> Politiske drap var en del av hverdagen i de mest utsatte landene. I
> Frankrike avfant folkefrontregjeringen seg med kidnapping og
> bortføring av opposisjonelle russere, som ble transportert heim til
> rettergang og henrettelse. De lot uniformerte kommunister angripe
> høyremøter og skyte talere og ledere, uantastet, uten
> rettsforfølgelse.
>
> Det var ikke uten grunn at nasjonalsosialistene i nabolandet opprettet
> sitt vaktvern, SA. Feighet og tafatthet hos lederne, og massiv
> manipulering av media og masser preget 20- og 30-'årene, og forsåvidt
> etterkrigstiden, helt til duoen Thatcher og Reagan satte kummunistene
> knyttneven for tennene.
>
> BALTERNES SKJEBNE
>
> Det synes å være gjengs oppfatning i Vesten at balterne bør vise
> større generøsitet overfor de russiske innvandrerne, og gi dem fulle
> rettigheter, slik politikerne har bestemt at innvandrere skal ha det
> hos oss.
> Leser man hva balterne måtte gjennomgå, fra de første terrorbølger i
> 1918, gjennom ny okkupasjon i 1940, og for tredje gang fra 1945, med
> titusenvis henrettede, og titusenvis omkomne under transporten til
> Sibir, og hundretusenvis i tiårs slaveri, burde motviljen,
> reservasjonene, være lettere begripelige.
>
> Vi som opplevde tysk okkupasjon har tungt for å glemme omlag 250
> henrettede og noen tusen i fengsel og konsentrasjonsleirer. Bare i
> Estland, et land med omlag 1 million innbyggere, ble over 1100 skutt
> på en dag, på ett sted.
> Den er nok blitt noe forslitt, Øverlands mesterlige besvergelse om
> ikke å tåle så inderlig vel, den urett som ikke rammer deg selv, men
> vi bør gjeme tenke over hva som ligger bak hardt prøvede balteres
> holdninger.
>
> METODENE
>
> Boka beskriver, og illustrerer, en del av de tortur- og
> avlivningsmetoder som ble brukt, og det er hard kost.
> Fanger ble kastet levende inn i smelteovnen, tredd på pæler, druknet i
> bøtter med ekskrementet Der er fotokopier av ordrer til
> massemyrderier, til deportasjoner av hele folkegrupper, rapporter om 3
> 0-40 prosent omkomne under transportene til GULAG. Begrepet
> "folkemord" og "forbrytelse mot menneskeheten" tør ha sin opprinnelse
> i Sovjetsamveldet, synonymer for kommunisme i praksis.
>
> Verst var det gjerne at myrderiene rammet de "beste", de mest kreative
> og produktive: bønder, håndverkere, ingeniører, de menn og kvinner som
> er nødvendige for at et samfunn skal overleve, og komme videre. Det
> meste av elendigheten i dagens Russland, Ukraina, Hvite-Russland kan
> tilskrives den systematiske utrenskningen av disse gruppene, som
> Solsjenitsyn skrev, svanene er borte, bare ravnene er tilbake.
>
> FÅ ER STRAFFET
>
> Det er ikke mulig å gi dette bokverket en forsvarlig gjennomgang på
> kronikkplass, boka burde gått som føljetong i samtlige norske aviser.
> Det burde være et minstekrav at den blei oversatt til norsk. Men etter
> gjennomgangen av alle disse uhyrlighetene, stusser en gjerne over at
> så lite er gjort, i alle tidligere kommuniststyrte land, for å stille
> gjenlevende ugjerningsmenn for retten.
>
> Arkiver som godtgjør ansvar og skyld er for en stor del gjort
> tilgjengelige, men svært få har måttet svare for sine forbrytelser.
> Rett nok har revolusjonen, i bordsetning etter bordsetning, ett sine
> barn, men mange lever i beste velgående, og hever sine statspensjoner,
> mens jakten på nazister og kollaboratører i vest fortsetter
> ufortrødent.
>
> Ingen som har selv minimal kjennskap til de to konkurrerende
> ideologier, nazisme og kommunisme, trenger å være i tvil om hvilken
> som var verst, i omfang og i nådeløs grusomhet. Her burde for
> troverdighetens skyld vært praktisert samme rett for Tor som for Loke.
>
> Bjarne Dahl
> Bærum
>
> Originaltittelen er "Le Livre Noir du Communisme". Den bør leses.
> Boken er desverre enda ikke oversatt til norsk, men den er oversatt
> til engelsk og tysk.
> En bokhandel vil hjelpe deg å få tak i boken. Henvendelse til forlag
> vil kunne påvirke forlag å til å utgi den på norsk. Ved å spørre
> bibliotek om de kan kjøpelskaffe bøker, tidsskrift osv. kan vi påvirke
> utvalget i bibliotekene.
> ---------------------------------End scanning.
>
> Mvh
> Georg Lavik.
>
> RDMANNFEN -Nr. I 1999
>
> 39
>
> *Utopier
> *Utopier er bra, men de skal være der de er ... i himmelen.
> *Å forsøke å realisere dem er å tvinge dem inn i en form.
> *Da blir det en tvangstrøye en trekker ned over andre
> *mennesker.
>
> *Nina Karin Monsen, filosof.
___________________________
MAO ZEDONG, CHINESISK MASSEMORDER
JOSEF STALIN, RUSSISK MASSEMORDER
FIDEL CASTRO, CUBANSK MASSEMORDER
KIM IL SUNG, N-KOREANSK MASSEMORDER
POL POT, CAMBODIANSK MASSEMORDER
HO CHI MINH, N-VIETNAMESISK MASSEMORDER
CEAUSESCU, RUMENSK MASSEMORDER
E. HONECKER, Ø.-TYSK MASSEMORDER
GRATULERER 1. MAI!
SOSIALISMENS DAG
Hilsen
Lars
G.L.
venter den snart.
Men det irriterer at Post(u)vesenet tar seg grådig betalt selv om
man fortoller selv. Min. kr. 50.- har jeg hørt...
Vh
Georg.
On Wed, 19 Apr 2000 02:12:49 GMT, Lars <la...@arendal.mail.telia.com>
wrote:
Jon Lien
> ___________________________
> MAO ZEDONG, CHINESISK MASSEMORDER
> JOSEF STALIN, RUSSISK MASSEMORDER
> FIDEL CASTRO, CUBANSK MASSEMORDER
> KIM IL SUNG, N-KOREANSK MASSEMORDER
> POL POT, CAMBODIANSK MASSEMORDER
> HO CHI MINH, N-VIETNAMESISK MASSEMORDER
> CEAUSESCU, RUMENSK MASSEMORDER
> E. HONECKER, Ø.-TYSK MASSEMORDER
>
> GRATULERER 1. MAI!
> SOSIALISMENS DAG
Vel, høyre var da ikke spesielt mye bedre...
Richard M. Nixon, Amerikansk Massemorder
Lyndon b. Johnson Amerikansk Massemorder
George Bush, Amerikansk Massemorder
Bill Clinton, Amerikansk Massemorder
Franco, Spansk Massemorder
Benito Mussolini Italiensk Massemorder
Fulgencio Batista Kubansk massemorder
Ngo Dinh Diem S-Vietnamesisk Massemorder
Saddam Hussein Irakisk Massemorder
Idi Amin Undandisk Massemorder
Og lista blir bare lenger for hver dag....
--
MVH
Jon Lien
Det er ikke det at mac brukere kan mer, jeg bare stoler ikke på noen som
bruker windows
G.L.
>>
>> ___________________________
>> MAO ZEDONG, CHINESISK MASSEMORDER
>> JOSEF STALIN, RUSSISK MASSEMORDER
>> FIDEL CASTRO, CUBANSK MASSEMORDER
>> KIM IL SUNG, N-KOREANSK MASSEMORDER
>> POL POT, CAMBODIANSK MASSEMORDER
>> HO CHI MINH, N-VIETNAMESISK MASSEMORDER
>> CEAUSESCU, RUMENSK MASSEMORDER
>> E. HONECKER, Ø.-TYSK MASSEMORDER
>>
>> GRATULERER 1. MAI!
>> SOSIALISMENS DAG
>
>Vel, høyre var da ikke spesielt mye bedre...
>Richard M. Nixon, Amerikansk Massemorder
>Lyndon b. Johnson Amerikansk Massemorder
>George Bush, Amerikansk Massemorder
>Bill Clinton, Amerikansk Massemorder
>Franco, Spansk Massemorder
>Benito Mussolini Italiensk Massemorder
>Fulgencio Batista Kubansk massemorder
>Ngo Dinh Diem S-Vietnamesisk Massemorder
>Saddam Hussein Irakisk Massemorder
>Idi Amin Undandisk Massemorder
>
>
>Og lista blir bare lenger for hver dag....
Og hva har partiet norske Høyre med dette å gjøre?
For å kommentere din oppramsing litt:
Mussolini var fascist (eller nazist), om du vil.
Franco var kommunistenes motstander; sistnevnte fikk
støtte fra norske kommunister, bl.a..
Saddam Hussein har hatt støtte fra Sovjet og våpen derfra.
De amerikanske presidenter du nevner, var folkevalgte.
De øvrige på din liste var lokale diktatorer.
Felles for de fleste var at de ikke kan tillegges noe bestemt
ideologi.
Hvis du skal begynne å nevne alle historiens overgripere,
får du litt av en jobb. Du kan jo da eksempelvis begynne med
Olav - etternavn "den hellige".
Kommunismens historie bør du skaffe deg - særlig hvis min anelse
om at du kanskje allerede er fanget i dens totalitære nett er korrekt.
GL.
Jon Lien
> >
> >Vel, høyre var da ikke spesielt mye bedre...
> >Richard M. Nixon, Amerikansk Massemorder
> >Lyndon b. Johnson Amerikansk Massemorder
> >George Bush, Amerikansk Massemorder
> >Bill Clinton, Amerikansk Massemorder
> >Franco, Spansk Massemorder
> >Benito Mussolini Italiensk Massemorder
> >Fulgencio Batista Kubansk massemorder
> >Ngo Dinh Diem S-Vietnamesisk Massemorder
> >Saddam Hussein Irakisk Massemorder
> >Idi Amin Undandisk Massemorder
> >
> >
> >Og lista blir bare lenger for hver dag....
>
> Og hva har partiet norske Høyre med dette å gjøre?
Vel, skal vi se... Disse er høyreorienterte og ekstreme ledere. De er
selvsagt ikke medlem av norske Høyre.
>
> For å kommentere din oppramsing litt:
>
> Mussolini var fascist (eller nazist), om du vil.
Høyreekstrem på godt norsk, og han var langt ifra nazist...
>
> Franco var kommunistenes motstander; sistnevnte fikk
> støtte fra norske kommunister, bl.a..
Og var den høyreekstreme lederen i spania.
>
> Saddam Hussein har hatt støtte fra Sovjet og våpen derfra.
Vel, Saddam har fått de fleste og mest sofistikerte våpen fra USA.
Amerikanerne trente jo til og med Irakiske spesialstyrker.
>
>
> De amerikanske presidenter du nevner, var folkevalgte.
>
Ja, men har drept minst like mange som dine kommunister.
> De øvrige på din liste var lokale diktatorer.
>
>
Hvorav alle fikk bistand fra USA fordi de var høyreekstreme og for at
ikke venstreekstreme skulle få makten. Truman doktrinen er et dokument
amerikanere liker å vifte med så snart noen vil inføre landreformer.
> Felles for de fleste var at de ikke kan tillegges noe bestemt
> ideologi.
Jo faktisk, de var alle sterke sosialist/kommunist motstandere som satte
seg selv på høyresiden av politikken
>
> Hvis du skal begynne å nevne alle historiens overgripere,
> får du litt av en jobb. Du kan jo da eksempelvis begynne med
> Olav - etternavn "den hellige".
Olav Haraldson var da verken høyre- eller venstreorientert, men kristen,
det var han.
>
>
> Kommunismens historie bør du skaffe deg - særlig hvis min anelse
> om at du kanskje allerede er fanget i dens totalitære nett er korrekt.
>
Det er helt klart en bok som skal leses, men da burde du lese det
kommunistiske manifest.
Jeg må nok skuffe deg med at jeg er ikke kommunist, sosialist er nærmere.
Jeg liker bare ikke at alle venstreoienterte statsledere blir satt i en
bås, mens alle høyreorienterte blir sett på separat.
Jeg er sikker på at du er enig med meg om dette.
Herman Frittz
>>
>> ___________________________
>> MAO ZEDONG, CHINESISK MASSEMORDER
>> JOSEF STALIN, RUSSISK MASSEMORDER
>> FIDEL CASTRO, CUBANSK MASSEMORDER
>> KIM IL SUNG, N-KOREANSK MASSEMORDER
>> POL POT, CAMBODIANSK MASSEMORDER
>> HO CHI MINH, N-VIETNAMESISK MASSEMORDER
>> CEAUSESCU, RUMENSK MASSEMORDER
>> E. HONECKER, Ø.-TYSK MASSEMORDER
>>
>> GRATULERER 1. MAI!
>> SOSIALISMENS DAG
>
>Vel, høyre var da ikke spesielt mye bedre...
Hvordan du kan regne den nedenstående listen som Høyrefolk skjønner
jeg ikke, men her er det plass for noen kommentarer
>Richard M. Nixon, Amerikansk Massemorder
Som tros alt greide å få slutt på Vietnamkrigen
>Lyndon b. Johnson Amerikansk Massemorder
>George Bush, Amerikansk Massemorder
>Bill Clinton, Amerikansk Massemorder
Som fikk satt en stopper for den kalde krigen.
>Franco, Spansk Massemorder
Men den eneste diktator man vet har greid å overta et land som var i
fullstendig kaos og oppløsning, og å gi det fra seg som et fungerende
moderne demokrati....
>Benito Mussolini Italiensk Massemorder
>Fulgencio Batista Kubansk massemorder
>Ngo Dinh Diem S-Vietnamesisk Massemorder
>Saddam Hussein Irakisk Massemorder
>Idi Amin Undandisk Massemorder
>
Hvorfor har dere utelatt de to verste
Adolf Hitler Tysk massemorder
Haj Amin El Huseini Paltstinsk massemorder
samt vår egen
Vidkun Quisling Norsk massemorder.
Er det bare en "forglemmelse" eller ligger det noe bak???
>Og lista blir bare lenger for hver dag....
>
Marius Bernklev
>
> Men den eneste diktator man vet har greid å overta et land som var i
> fullstendig kaos og oppløsning, og å gi det fra seg som et fungerende
> moderne demokrati....
Den eneste diktator som klarte å overta et land hvor man endelig hadde
klart å få anarki til å fungere i stor skala, og ga det fra seg som
som et moderne byråkrati?
Marius
--
For Gud har sagt: (...) Den som bruker onde ord mot far eller mor,
skal dø. -- Matt. 15:4
Jon Lien
> On Thu, 27 Apr 2000 13:23:12 +0200, Jon Lien <li...@mac.com> wrote:
>
> >>
> >> ___________________________
> >> MAO ZEDONG, CHINESISK MASSEMORDER
> >> JOSEF STALIN, RUSSISK MASSEMORDER
> >> FIDEL CASTRO, CUBANSK MASSEMORDER
> >> KIM IL SUNG, N-KOREANSK MASSEMORDER
> >> POL POT, CAMBODIANSK MASSEMORDER
> >> HO CHI MINH, N-VIETNAMESISK MASSEMORDER
> >> CEAUSESCU, RUMENSK MASSEMORDER
> >> E. HONECKER, Ø.-TYSK MASSEMORDER
> >>
> >> GRATULERER 1. MAI!
> >> SOSIALISMENS DAG
> >
> >Vel, høyre var da ikke spesielt mye bedre...
>
> Hvordan du kan regne den nedenstående listen som Høyrefolk skjønner
> jeg ikke, men her er det plass for noen kommentarer
Det er da høyrerettet politikk hos de nevnte.
>
> >Richard M. Nixon, Amerikansk Massemorder
>
> Som tros alt greide å få slutt på Vietnamkrigen
Og som startet forfølgelsen av sosialister i USA som senator. Han fikk mange
satt i fengsel, de fleste dømt til laaange straffer for nasjonalfiendtlig
arbeid.
>
>
> >Lyndon b. Johnson Amerikansk Massemorder
> >George Bush, Amerikansk Massemorder
> >Bill Clinton, Amerikansk Massemorder
>
> Som fikk satt en stopper for den kalde krigen.
>
Hvem av dem??? Johnson som gikk inn i vietnam, tidligere CIA sjef og Mr.
Desert storm Bush eller Bill "jeg bomber de som bryter
menneskerettighetserklæringen som ikke USA har skrevet under på" Clinton.
> >Franco, Spansk Massemorder
>
> Men den eneste diktator man vet har greid å overta et land som var i
> fullstendig kaos og oppløsning, og å gi det fra seg som et fungerende
> moderne demokrati....
>
Ikke demokrati, men politistat. Det spania fungerte etter franco var ikke
hans skyld. Hans etterkommere var svært flinke.
> >Benito Mussolini Italiensk Massemorder
> >Fulgencio Batista Kubansk massemorder
> >Ngo Dinh Diem S-Vietnamesisk Massemorder
> >Saddam Hussein Irakisk Massemorder
> >Idi Amin Undandisk Massemorder
> >
> Hvorfor har dere utelatt de to verste
>
> Adolf Hitler Tysk massemorder
>
Han var jo Arbeiderpartimann, ikke høyrerettet. Det vet da alle med talerett
i slike diskusjoner
> Haj Amin El Huseini Paltstinsk massemorder
Kjenner ikke hans politikk, men siden den er religionsbasert er han sikkert
med han og på høyresiden.
>
>
> samt vår egen
> Vidkun Quisling Norsk massemorder.
>
Senterpartiet var aldri det samme etter ham...
Han var jo ikke en diktator. Han ble bare satt som leder av norge av de som
hadde makt til det...
>
> Er det bare en "forglemmelse" eller ligger det noe bak???
>
Det ligger ofte mye bak mine utelatelser, men Palestineren kjenner jeg ikke
så godt....
Herman Frittz
>Herman Frittz wrote:
>
>> On Thu, 27 Apr 2000 13:23:12 +0200, Jon Lien <li...@mac.com> wrote:
>>
>> >>
>> >> ___________________________
>> >> MAO ZEDONG, CHINESISK MASSEMORDER
>> >> JOSEF STALIN, RUSSISK MASSEMORDER
>> >> FIDEL CASTRO, CUBANSK MASSEMORDER
>> >> KIM IL SUNG, N-KOREANSK MASSEMORDER
>> >> POL POT, CAMBODIANSK MASSEMORDER
>> >> HO CHI MINH, N-VIETNAMESISK MASSEMORDER
>> >> CEAUSESCU, RUMENSK MASSEMORDER
>> >> E. HONECKER, Ø.-TYSK MASSEMORDER
>> >>
>> >> GRATULERER 1. MAI!
>> >> SOSIALISMENS DAG
>> >
>> >Vel, høyre var da ikke spesielt mye bedre...
>>
>> Hvordan du kan regne den nedenstående listen som Høyrefolk skjønner
>> jeg ikke, men her er det plass for noen kommentarer
>
>Det er da høyrerettet politikk hos de nevnte.
>>
>> >Richard M. Nixon, Amerikansk Massemorder
>>
>> Som tros alt greide å få slutt på Vietnamkrigen
>
>Og som startet forfølgelsen av sosialister i USA som senator.
Ikke sosialister, men kommunazister. De hadde fått seg litt vel mange
nøkkelstillinger.
>Han fikk mange
>satt i fengsel, de fleste dømt til laaange straffer for nasjonalfiendtlig
>arbeid.
Ikke lange nok.
>>
>>
>> >Lyndon b. Johnson Amerikansk Massemorder
>> >George Bush, Amerikansk Massemorder
>> >Bill Clinton, Amerikansk Massemorder
>>
>> Som fikk satt en stopper for den kalde krigen.
>>
>
>Hvem av dem??? Johnson som gikk inn i vietnam,
Johnsong gikk ikke inn i Vietnam, det sørget hans forgjenger Kennedy
for. Og ingen kan påstå at Kennedy drev høyrepolitikk
>tidligere CIA sjef og Mr.
>Desert storm Bush
Som befridde Kuwait fra Iraks overfall.
>eller Bill "jeg bomber de som bryter
>menneskerettighetserklæringen som ikke USA har skrevet under på" Clinton.
Det er bra at noen tar ansvaret for å være verdenspoliti.
>> >Franco, Spansk Massemorder
>>
>> Men den eneste diktator man vet har greid å overta et land som var i
>> fullstendig kaos og oppløsning, og å gi det fra seg som et fungerende
>> moderne demokrati....
>>
>
>Ikke demokrati, men politistat. Det spania fungerte etter franco var ikke
>hans skyld. Hans etterkommere var svært flinke.
>> >Benito Mussolini Italiensk Massemorder
>> >Fulgencio Batista Kubansk massemorder
>> >Ngo Dinh Diem S-Vietnamesisk Massemorder
>> >Saddam Hussein Irakisk Massemorder
>> >Idi Amin Undandisk Massemorder
>> >
>> Hvorfor har dere utelatt de to verste
>>
>> Adolf Hitler Tysk massemorder
>>
>
>Han var jo Arbeiderpartimann, ikke høyrerettet. Det vet da alle med talerett
>i slike diskusjoner
Han var kommunazist, la oss være enige om dette. Hans tilknytting til
Arbeiderpartiet overlater jeg til andre å kommentere.
>> Haj Amin El Huseini Paltstinsk massemorder
>
>Kjenner ikke hans politikk, men siden den er religionsbasert er han sikkert
>med han og på høyresiden.
>
>>
>
>Senterpartiet var aldri det samme etter ham...
>Han var jo ikke en diktator. Han ble bare satt som leder av norge av de som
>hadde makt til det...
>
Antagelig bare skinnuenighet hos oss. Jeg tror jeg vil foretrekke å
omtale ham som en diktator som hadde problemer med dikteringen....
Men jeg for min del har vansker med å se den store forskjellen mellom
den brune og den røde side av den kommunazistiske bevegelse
Herman Frittz
<asko...@online.no> wrote:
>Herman Frittz wrote:
>>
>> Men den eneste diktator man vet har greid å overta et land som var i
>> fullstendig kaos og oppløsning, og å gi det fra seg som et fungerende
>> moderne demokrati....
>
>Den eneste diktator som klarte å overta et land hvor man endelig hadde
>klart å få anarki til å fungere i stor skala, og ga det fra seg som
>som et moderne byråkrati?
>
>
Akkurat dette med anarkismen interesserer meg en smule. Jeg har
forgjeves forsøkt å finne ut av forspillet til borgerkrigen, men har
temmelig upålitelig og forvirrende kildemateriale å gå ut fra, og har
begynt å lure på om anarkistene og kommunistene var i tottene på
hverandre før Franco tok med seg sine soldater fra Kanariøyene og
blandet seg inn?
Jon Lien
> >> >Richard M. Nixon, Amerikansk Massemorder
> >>
> >> Som tros alt greide å få slutt på Vietnamkrigen
> >
> >Og som startet forfølgelsen av sosialister i USA som senator.
>
> Ikke sosialister, men kommunazister. De hadde fått seg litt vel mange
> nøkkelstillinger.
Nei, mange ble uskyldig dømt, det er jo til og med innrømt
>
>
> >Han fikk mange
> >satt i fengsel, de fleste dømt til laaange straffer for nasjonalfiendtlig
> >arbeid.
>
> Ikke lange nok.
Hvis du ikke har gjort noe nasjonalfiendtlig er de for lange....
>
> >>
> >>
> >> >Lyndon b. Johnson Amerikansk Massemorder
> >> >George Bush, Amerikansk Massemorder
> >> >Bill Clinton, Amerikansk Massemorder
> >>
> >> Som fikk satt en stopper for den kalde krigen.
> >>
> >
> >Hvem av dem??? Johnson som gikk inn i vietnam,
>
> Johnsong gikk ikke inn i Vietnam, det sørget hans forgjenger Kennedy
> for. Og ingen kan påstå at Kennedy drev høyrepolitikk
vel, alle ameriskanske presidenter etter andre verdenskrig harvel egentlig gjort
det...
>
>
> >tidligere CIA sjef og Mr.
> >Desert storm Bush
>
> Som befridde Kuwait fra Iraks overfall.
på grunn av oljen, men når land uten olje ble innvaderte, hmmm....
>
>
> >eller Bill "jeg bomber de som bryter
> >menneskerettighetserklæringen som ikke USA har skrevet under på" Clinton.
>
> Det er bra at noen tar ansvaret for å være verdenspoliti.
Hvis de skriver under på menneskerettighetserklæringen så har de ihvertfall litt
grunnlag...
>
> >>
> >> Adolf Hitler Tysk massemorder
> >>
> >
> >Han var jo Arbeiderpartimann, ikke høyrerettet. Det vet da alle med talerett
> >i slike diskusjoner
>
> Han var kommunazist, la oss være enige om dette. Hans tilknytting til
> Arbeiderpartiet overlater jeg til andre å kommentere.
Die Nationale Arbeiterpartei (tysk er ikke mitt språk) het da partiet til
hitler. Her skuffer dine historiekunnskaper litt...
>
> >>
> >
> >Senterpartiet var aldri det samme etter ham...
> >Han var jo ikke en diktator. Han ble bare satt som leder av norge av de som
> >hadde makt til det...
> >
> Antagelig bare skinnuenighet hos oss. Jeg tror jeg vil foretrekke å
> omtale ham som en diktator som hadde problemer med dikteringen....
Men han tok ikke makten. Det var liksom poenget mitt....
>
>
> Men jeg for min del har vansker med å se den store forskjellen mellom
> den brune og den røde side av den kommunazistiske bevegelse
Den brune siden, Fascismen, er basert på skille mellom "oss" superiore og alle
andre som er mindreverdige. Her er FrP og Hvit Valgallianse
Den røde siden, Kommunismen, er basert på likhet for alle. Her er RV og NKP
Nazismen, eller nasjonalsosialismen er en venstre basert politikk, men likheten
gjelder ikke for alle. Den gjelder bare for den superiore nasjonalitet. Her er
ingen norske partier for øyeblikket...
Herman Frittz
>>
>> >> >Richard M. Nixon, Amerikansk Massemorder
>> >>
>> >> Som tros alt greide å få slutt på Vietnamkrigen
>> >
>> >Og som startet forfølgelsen av sosialister i USA som senator.
>>
>> Ikke sosialister, men kommunazister. De hadde fått seg litt vel mange
>> nøkkelstillinger.
>
>Nei, mange ble uskyldig dømt, det er jo til og med innrømt
Der skal jeg være enig med deg. Men det er ikke Nixons skyld men de
dommere som ikke gjorde jobben sin.
>>
>>
>> >Han fikk mange
>> >satt i fengsel, de fleste dømt til laaange straffer for nasjonalfiendtlig
>> >arbeid.
>>
>> Ikke lange nok.
>
>Hvis du ikke har gjort noe nasjonalfiendtlig er de for lange....
Det er jeg enig i, men de som løp Moskvas ærende burde fått svi
adskillig mere enn de egentlig gjorde.
>>
>> >>
>> >>
>> >> >Lyndon b. Johnson Amerikansk Massemorder
>> >> >George Bush, Amerikansk Massemorder
>> >> >Bill Clinton, Amerikansk Massemorder
>> >>
>> >> Som fikk satt en stopper for den kalde krigen.
>> >>
>> >
>> >Hvem av dem??? Johnson som gikk inn i vietnam,
>>
>> Johnsong gikk ikke inn i Vietnam, det sørget hans forgjenger Kennedy
>> for. Og ingen kan påstå at Kennedy drev høyrepolitikk
>
>vel, alle ameriskanske presidenter etter andre verdenskrig harvel egentlig gjort
>det...
I så fall må du innrømme at høyrepolitikk er en utmerket for for
politikk.
>>
>> >tidligere CIA sjef og Mr.
>> >Desert storm Bush
>>
>> Som befridde Kuwait fra Iraks overfall.
>
>på grunn av oljen, men når land uten olje ble innvaderte, hmmm....
>
Også en måte å se det på. Jeg husker for eksempel de ramaskrik som ble
sendt mot USA da de ville beskytte Sydvietnam mot kommunistisk terror.
>>
>> >eller Bill "jeg bomber de som bryter
>> >menneskerettighetserklæringen som ikke USA har skrevet under på" Clinton.
>>
>> Det er bra at noen tar ansvaret for å være verdenspoliti.
>
>Hvis de skriver under på menneskerettighetserklæringen så har de ihvertfall litt
>grunnlag...
>
>> >> Adolf Hitler Tysk massemorder
>> >>
>> >
>> >Han var jo Arbeiderpartimann, ikke høyrerettet. Det vet da alle med talerett
>> >i slike diskusjoner
>>
>> Han var kommunazist, la oss være enige om dette. Hans tilknytting til
>> Arbeiderpartiet overlater jeg til andre å kommentere.
>
>Die Nationale Arbeiterpartei (tysk er ikke mitt språk) het da partiet til
>hitler. Her skuffer dine historiekunnskaper litt...
Deutsche Arbeiderparti var navnet på den lille gruppen misfornøyde
personer korporalen fant i en ølkjeller i Müncen. Han omdøpte den
raskt til Nationalsozialistische Deutsche Arbeiter-Partei (NSDAP) og
de hadde også en ganske rød gruppering (SA) under ledelse av Ernst
Røhm. Denne gruppering var de første Hitler slaktet etter at han kom
til makten.
Selv en sta høyrmenn som meg må protestere på det heftigste mot
påstanden om at dette betyr at han var tilknyttet noe parti som har
hatt den fjerneste likhet med Kgl Norske Arbeiderparti.
>>
>> >>
>> >
>> >Senterpartiet var aldri det samme etter ham...
>> >Han var jo ikke en diktator. Han ble bare satt som leder av norge av de som
>> >hadde makt til det...
>> >
>> Antagelig bare skinnuenighet hos oss. Jeg tror jeg vil foretrekke å
>> omtale ham som en diktator som hadde problemer med dikteringen....
>
>Men han tok ikke makten. Det var liksom poenget mitt....
Han tok makten 9 april 1940. Men han greide ikke holde den, og
tyskerne måtte derfor sette ham til side, og overlate den sivile
administrasjonen til et mere upolitisk organ.
Senere greide ham mase til seg jobben som medisterpresident.
>>
>>
>> Men jeg for min del har vansker med å se den store forskjellen mellom
>> den brune og den røde side av den kommunazistiske bevegelse
>
>Den brune siden, Fascismen, er basert på skille mellom "oss" superiore og alle
>andre som er mindreverdige. Her er FrP og Hvit Valgallianse
>
>Den røde siden, Kommunismen, er basert på likhet for alle. Her er RV og NKP
Stemmer ikke i praktisk politikk. "Alle er like, men noen er likere
enn andre"
>Nazismen, eller nasjonalsosialismen er en venstre basert politikk, men likheten
>gjelder ikke for alle. Den gjelder bare for den superiore nasjonalitet. Her er
>ingen norske partier for øyeblikket...
>
>Det er ikke det at mac brukere kan mer, jeg bare stoler ikke på noen som bruker
>windows
>
Da er jeg en erkekjeltring og en renegat.
Geir Anders Næss
>> >> Adolf Hitler Tysk massemorder
>> >>
>> >
>> >Han var jo Arbeiderpartimann, ikke høyrerettet. Det vet da alle med
talerett
>> >i slike diskusjoner
>>
>> Han var kommunazist, la oss være enige om dette. Hans tilknytting til
>> Arbeiderpartiet overlater jeg til andre å kommentere.
>
>Die Nationale Arbeiterpartei (tysk er ikke mitt språk) het da partiet til
>hitler. Her skuffer dine historiekunnskaper litt...
NSDAP
NationalSosialistische Deutsche ArbeiderPartei het Hitlers parti. Lær deg
litt historie selv før du prøver kommentere andre sine historiekunnskaper.
>> Men jeg for min del har vansker med å se den store forskjellen mellom
>> den brune og den røde side av den kommunazistiske bevegelse
>
>Den brune siden, Fascismen, er basert på skille mellom "oss" superiore og
alle
>andre som er mindreverdige. Her er FrP og Hvit Valgallianse
FrP er brune fascister? Er du ikke langt på jordet nå? FrP sin liberale
politikk er etter min mening det STIKK MOTSATTE av fascisme/kommunazisme.
>Den røde siden, Kommunismen, er basert på likhet for alle. Her er RV og
NKP
>Nazismen, eller nasjonalsosialismen er en venstre basert politikk, men
likheten
>gjelder ikke for alle. Den gjelder bare for den superiore nasjonalitet.
Her er
>ingen norske partier for øyeblikket...
>MVH
>Jon Lien
Jon Lien
> >> >> Adolf Hitler Tysk massemorder
> >> >>
> >> >
> >> >Han var jo Arbeiderpartimann, ikke høyrerettet. Det vet da alle med
> talerett
> >> >i slike diskusjoner
> >>
> >> Han var kommunazist, la oss være enige om dette. Hans tilknytting til
> >> Arbeiderpartiet overlater jeg til andre å kommentere.
> >
> >Die Nationale Arbeiterpartei (tysk er ikke mitt språk) het da partiet til
> >hitler. Her skuffer dine historiekunnskaper litt...
>
> NSDAP
>
> NationalSosialistische Deutsche ArbeiderPartei het Hitlers parti. Lær deg
> litt historie selv før du prøver kommentere andre sine historiekunnskaper.
Poenget var at han var arbeiderparti mann og jeg vet ikke hva det hette på
tysk, et språk jeg aldri har hatt og er stolt over det.
>
> >
> >Den brune siden, Fascismen, er basert på skille mellom "oss" superiore og
> alle
> >andre som er mindreverdige. Her er FrP og Hvit Valgallianse
>
> FrP er brune fascister? Er du ikke langt på jordet nå? FrP sin liberale
> politikk er etter min mening det STIKK MOTSATTE av fascisme/kommunazisme.
>
Vel, nei....
Med den rasepolitikken som FrP står for, og det er rasepolitikk og ikke
"innvandringspolitikk" er de brune som få...
Hvordan får du forresten til noe som er stikk motsatt av Fascisme OG
kommunisme OG nazisme??? Dette hadde det vært fint med en forklaring på...
--
Jon Lien
> >
> >Nei, mange ble uskyldig dømt, det er jo til og med innrømt
>
> Der skal jeg være enig med deg. Men det er ikke Nixons skyld men de
> dommere som ikke gjorde jobben sin.
Det var Nixons komite som la fram bevisene i sakene, og det var også de som valgte
dommere til de samme sakene.
> >Hvis du ikke har gjort noe nasjonalfiendtlig er de for lange....
>
> Det er jeg enig i, men de som løp Moskvas ærende burde fått svi
> adskillig mere enn de egentlig gjorde.
Vel, jeg har alltid ment at landsforræderi bør i krig straffes med døden. Da kna det
jo diskuteres om den kalde krigen teller som krig.
>
> >vel, alle ameriskanske presidenter etter andre verdenskrig harvel egentlig gjort
> >det...
>
> I så fall må du innrømme at høyrepolitikk er en utmerket for for
> politikk.
Nei...
Jeg mener at nesten all politikk i USA etter krigen er pissepolitikk...
>
> >>
> >> >tidligere CIA sjef og Mr.
> >> >Desert storm Bush
> >>
> >> Som befridde Kuwait fra Iraks overfall.
> >
> >på grunn av oljen, men når land uten olje ble innvaderte, hmmm....
> >
> Også en måte å se det på. Jeg husker for eksempel de ramaskrik som ble
> sendt mot USA da de ville beskytte Sydvietnam mot kommunistisk terror.
OK, jeg gir meg på at Truman doktrinen ble følgt en stund, men de fleste land uten
kommunistiske grupperinger brydde ingen seg om.
>
> >
> >Die Nationale Arbeiterpartei (tysk er ikke mitt språk) het da partiet til
> >hitler. Her skuffer dine historiekunnskaper litt...
>
> Deutsche Arbeiderparti var navnet på den lille gruppen misfornøyde
> personer korporalen fant i en ølkjeller i Müncen. Han omdøpte den
> raskt til Nationalsozialistische Deutsche Arbeiter-Partei (NSDAP) og
> de hadde også en ganske rød gruppering (SA) under ledelse av Ernst
> Røhm. Denne gruppering var de første Hitler slaktet etter at han kom
> til makten.
Nettopp. Min oversettelse var litt veig...
>
>
> Selv en sta høyrmenn som meg må protestere på det heftigste mot
> påstanden om at dette betyr at han var tilknyttet noe parti som har
> hatt den fjerneste likhet med Kgl Norske Arbeiderparti.
Det ytre overordnede målet i partiet var arbeid til alle, og få tyskland på fote
etter den første krigen. Det minner svært mye om arbeiderpartiet,
> >
> >Men han tok ikke makten. Det var liksom poenget mitt....
>
> Han tok makten 9 april 1940. Men han greide ikke holde den, og
> tyskerne måtte derfor sette ham til side, og overlate den sivile
> administrasjonen til et mere upolitisk organ.
>
> Senere greide ham mase til seg jobben som medisterpresident.
>
Det er da en vesentlig forskjell på å ta makten, og å si at du har tatt den...
>
> >> Men jeg for min del har vansker med å se den store forskjellen mellom
> >> den brune og den røde side av den kommunazistiske bevegelse
> >
> >Den brune siden, Fascismen, er basert på skille mellom "oss" superiore og alle
> >andre som er mindreverdige. Her er FrP og Hvit Valgallianse
> >
> >Den røde siden, Kommunismen, er basert på likhet for alle. Her er RV og NKP
>
> Stemmer ikke i praktisk politikk. "Alle er like, men noen er likere
> enn andre"
Det er bare fordi kommunismen ikke fungerer i et frittenkende samfunn. Men
hovedideen er liksom likhet for alle.
>
>
> >Nazismen, eller nasjonalsosialismen er en venstre basert politikk, men likheten
> >gjelder ikke for alle. Den gjelder bare for den superiore nasjonalitet. Her er
> >ingen norske partier for øyeblikket...
> >
Andre verdenskrig ødela liksom det uttrykket forresten. Nasjonalsosialisme i seg
selv er ikke så dumt. Men Hitler ødela liksom poenget med den.
>
>
> >Det er ikke det at mac brukere kan mer, jeg bare stoler ikke på noen som bruker
> >windows
> >
> Da er jeg en erkekjeltring og en renegat.
Men problemet er jo at hvilke andre plasser vil man være lik flertallet i et
kapitalistsamfunn??
Du er bare en kopi av de mange, jeg derimot er en kopi av de få...
--
MVH
Jon Lien
Det er ikke det at mac brukere kan mer, jeg bare stoler ikke på de som lager windows
Herman Frittz
>> >vel, alle ameriskanske presidenter etter andre verdenskrig harvel egentlig gjort
>> >det...
>>
>> I så fall må du innrømme at høyrepolitikk er en utmerket for for
>> politikk.
>
>Nei...
>Jeg mener at nesten all politikk i USA etter krigen er pissepolitikk...
Borgerrettspolitikken, Marshalplanen ?
Hvor raskt USA kom på høyden med USSR i teknikk og videnskap igjen
etter Sputniksjokket..
>>
>> >>
>> >> >tidligere CIA sjef og Mr.
>> >> >Desert storm Bush
>> >>
>> >> Som befridde Kuwait fra Iraks overfall.
>> >
>> >på grunn av oljen, men når land uten olje ble innvaderte, hmmm....
>> >
>> Også en måte å se det på. Jeg husker for eksempel de ramaskrik som ble
>> sendt mot USA da de ville beskytte Sydvietnam mot kommunistisk terror.
>
>OK, jeg gir meg på at Truman doktrinen ble følgt en stund, men de fleste land uten
>kommunistiske grupperinger brydde ingen seg om.
Et meget viktig prinsipp for enhver krigføring - kald eller varm - er
at man søker å unngå å sloss med for mange av gangen. Legg merke til
hvor raskt og effektivt Apartheidregimet i Sydafrika ble presset til å
kaste håndkledet så fort som den kalde krigen var vunnet.
>>
>> >
>> >Die Nationale Arbeiterpartei (tysk er ikke mitt språk) het da partiet til
>> >hitler. Her skuffer dine historiekunnskaper litt...
>>
>> Deutsche Arbeiderparti var navnet på den lille gruppen misfornøyde
>> personer korporalen fant i en ølkjeller i Müncen. Han omdøpte den
>> raskt til Nationalsozialistische Deutsche Arbeiter-Partei (NSDAP) og
>> de hadde også en ganske rød gruppering (SA) under ledelse av Ernst
>> Røhm. Denne gruppering var de første Hitler slaktet etter at han kom
>> til makten.
>
>Nettopp. Min oversettelse var litt veig...
>
>>
>>
>> Selv en sta høyrmenn som meg må protestere på det heftigste mot
>> påstanden om at dette betyr at han var tilknyttet noe parti som har
>> hatt den fjerneste likhet med Kgl Norske Arbeiderparti.
>
>Det ytre overordnede målet i partiet var arbeid til alle, og få tyskland på fote
>etter den første krigen. Det minner svært mye om arbeiderpartiet,
Har DNA satt i gang et omfattende opprustningsprogram?
>> >
>> >Men han tok ikke makten. Det var liksom poenget mitt....
>>
>> Han tok makten 9 april 1940. Men han greide ikke holde den, og
>> tyskerne måtte derfor sette ham til side, og overlate den sivile
>> administrasjonen til et mere upolitisk organ.
>>
>> Senere greide ham mase til seg jobben som medisterpresident.
>>
>
>Det er da en vesentlig forskjell på å ta makten, og å si at du har tatt den...
>
Dette beror mere på evnen enn på viljen i dette tilfellet.
>>
>> >> Men jeg for min del har vansker med å se den store forskjellen mellom
>> >> den brune og den røde side av den kommunazistiske bevegelse
>> >
>> >Den brune siden, Fascismen, er basert på skille mellom "oss" superiore og alle
>> >andre som er mindreverdige. Her er FrP og Hvit Valgallianse
>> >
>> >Den røde siden, Kommunismen, er basert på likhet for alle. Her er RV og NKP
>>
>> Stemmer ikke i praktisk politikk. "Alle er like, men noen er likere
>> enn andre"
>
>Det er bare fordi kommunismen ikke fungerer i et frittenkende samfunn. Men
>hovedideen er liksom likhet for alle.
Nei. Ikke for de som har en "borgerlig" bakgrunn, de ble sterkt
forfulgt, unntatt selvfølgelig de virkelige toppene.
>
>>
>>
>> >Nazismen, eller nasjonalsosialismen er en venstre basert politikk, men likheten
>> >gjelder ikke for alle. Den gjelder bare for den superiore nasjonalitet. Her er
>> >ingen norske partier for øyeblikket...
>> >
>
>Andre verdenskrig ødela liksom det uttrykket forresten. Nasjonalsosialisme i seg
>selv er ikke så dumt. Men Hitler ødela liksom poenget med den.
>
Nasjonalsosialsime er egentlig en nasjonalegoisme.
>>
>> >Det er ikke det at mac brukere kan mer, jeg bare stoler ikke på noen som bruker
>> >windows
>> >
>> Da er jeg en erkekjeltring og en renegat.
>
>Men problemet er jo at hvilke andre plasser vil man være lik flertallet i et
>kapitalistsamfunn??
>Du er bare en kopi av de mange, jeg derimot er en kopi av de få...
>
Jeg har som sagt forsøkt begge deler, havnet på Windows men er ikke
helt uinteressert i Linux
Herman Frittz
wrote:
>
>>> Men jeg for min del har vansker med å se den store forskjellen mellom
>>> den brune og den røde side av den kommunazistiske bevegelse
>>
>>Den brune siden, Fascismen, er basert på skille mellom "oss" superiore og
>alle
>>andre som er mindreverdige. Her er FrP og Hvit Valgallianse
>
>FrP er brune fascister? Er du ikke langt på jordet nå? FrP sin liberale
>politikk er etter min mening det STIKK MOTSATTE av fascisme/kommunazisme.
FrP forlot jo sin liberale politikk, og ble delt i to for noen år
siden. Mestparten av stortingsgruppen fortsatte med et nytt parti,
som dessverre fikk liten tilslutning
>>Den røde siden, Kommunismen, er basert på likhet for alle. Her er RV og
>NKP
>
>>Nazismen, eller nasjonalsosialismen er en venstre basert politikk, men
>likheten
>>gjelder ikke for alle. Den gjelder bare for den superiore nasjonalitet.
>Her er
>>ingen norske partier for øyeblikket...
>>MVH
>>Jon Lien
G.L.
>>
>> >
>> >Vel, høyre var da ikke spesielt mye bedre...
>> >Richard M. Nixon, Amerikansk Massemorder
>> >Lyndon b. Johnson Amerikansk Massemorder
>> >George Bush, Amerikansk Massemorder
>> >Bill Clinton, Amerikansk Massemorder
>> >Franco, Spansk Massemorder
>> >Benito Mussolini Italiensk Massemorder
>> >Fulgencio Batista Kubansk massemorder
>> >Ngo Dinh Diem S-Vietnamesisk Massemorder
>> >Saddam Hussein Irakisk Massemorder
>> >Idi Amin Undandisk Massemorder
>> >
>> >
>> >Og lista blir bare lenger for hver dag....
>>
>> Og hva har partiet norske Høyre med dette å gjøre?
>
>Vel, skal vi se... Disse er høyreorienterte og ekstreme ledere. De er
>selvsagt ikke medlem av norske Høyre.
>
For det første ett eksempel: Norske Høyre er ikke det samme som
Italias Høyre.
Bill Clinton er demokrat - ikke republikaner.
Mussolini var som nevnt fascist.
Hva de øvrige angår, så kan de like gjerne være det ene som det
annet, Saddam har f.eks. hatt gode forbindelser til Sovjet.
Nei - du må nok klassifisere din oppstilling som privat og
med begrenset gyldighet.
>>
>> For å kommentere din oppramsing litt:
>>
>> Mussolini var fascist (eller nazist), om du vil.
>
>Høyreekstrem på godt norsk, og han var langt ifra nazist...
>
Men langt fra norske Høyre.
>>
>> Franco var kommunistenes motstander; sistnevnte fikk
>> støtte fra norske kommunister, bl.a..
>
>Og var den høyreekstreme lederen i spania.
>
Og langt fra norske Høyre.
>>
>> Saddam Hussein har hatt støtte fra Sovjet og våpen derfra.
>
>Vel, Saddam har fått de fleste og mest sofistikerte våpen fra USA.
>Amerikanerne trente jo til og med Irakiske spesialstyrker.
>
Men hovedforbindelsen er Russland den dag i dag.
>>
>>
>> De amerikanske presidenter du nevner, var folkevalgte.
>>
>
>Ja, men har drept minst like mange som dine kommunister.
>
Nei. Kommunistene står for ca. 100 millioner og var
resultatet av en totalitær ideologi. De presidentene
du omtaler var folkevalgte og kunne ikke sette i gang noe som helst
uten støtte fra sine folkevalgte.
Dertil kommer det faktum at - bortsett fra Vietnamkrigen - så ble man
dratt inn i en konflikt andre steder, j.fr. Amerikas hjelp til Europa
i kampen mot den andre totalitære ideologien - nazismen.
>> De øvrige på din liste var lokale diktatorer.
>>
>>
>
>Hvorav alle fikk bistand fra USA fordi de var høyreekstreme og for at
>ikke venstreekstreme skulle få makten. Truman doktrinen er et dokument
>amerikanere liker å vifte med så snart noen vil inføre landreformer.
>
Jeg tror ingen av kjeltringene hadde noe politisk gangsyn utover det å
berike seg selv. Men at USA har hatt ikke-ideelle kapitalhensyn i
sakene, er helt klart. Like klart er det at f.eks. Norge støttet den
kommunistiske geriljaen sandinistene i Nicaragua og ga Nobels
Fredspris til den kommunistiske indianerkvinnen - som viste seg siden
å være både løgnaktig og rik.
>> Felles for de fleste var at de ikke kan tillegges noe bestemt
>> ideologi.
>
>Jo faktisk, de var alle sterke sosialist/kommunist motstandere som satte
>seg selv på høyresiden av politikken
>
Som sagt, de færreste av den var annet enn personlige berikere.
Og i sakens sammenheng her er de uten interesse. Vi snakker om
dokumentasjon på hva en totalitær ideologi som kommunismen har
avstedkommet av mord og menneskeutryddelser.
>>
>> Hvis du skal begynne å nevne alle historiens overgripere,
>> får du litt av en jobb. Du kan jo da eksempelvis begynne med
>> Olav - etternavn "den hellige".
>
>Olav Haraldson var da verken høyre- eller venstreorientert, men kristen,
>det var han.
>
Nettopp mitt poeng.
>>
>>
>> Kommunismens historie bør du skaffe deg - særlig hvis min anelse
>> om at du kanskje allerede er fanget i dens totalitære nett er korrekt.
>>
>
>Det er helt klart en bok som skal leses, men da burde du lese det
>kommunistiske manifest.
Gjorde jeg for mange, mange år siden. Det er som nevnt utallige ganger
tidligere, ikke teorien - men dens historiske praksis - det kommer an
på.
>Jeg må nok skuffe deg med at jeg er ikke kommunist, sosialist er nærmere.
>Jeg liker bare ikke at alle venstreoienterte statsledere blir satt i en
>bås, mens alle høyreorienterte blir sett på separat.
>Jeg er sikker på at du er enig med meg om dette.
Alle "venstreorienterte" statsledere måtte være i samme båsen, hvis de
ikke ville bli avsatt eller likvidert av Stalin!
Ingen av de "høyreledere" du nevner var/er tilhengere av noen
totalitær ideologi og mange var folkevalgte; bortsett fra Mussolini
som nok var en liten Hitlerdisippel.:-)
Det er en forskjell her og ingen av dem du nevner satte heller
utryddelse av mennesker i system, a-la kommunismen.
G.L.
Rolf Marvin Bře Lindgren
| Bill Clinton er demokrat - ikke republikaner.
ja, og så?
demokratene er ultrakonservative. republikanerne er reaksjonære.
begge er godt plantet på høyresida.
--
Rolf Lindgren http://www.uio.no/~roffe/
ro...@tag.uio.no
sjekk om du gjør rett når du svarer på andres innlegg:
http://home.sol.no/~vidaandr/news/OBSquoting.html
Jon Lien
>
> For det første ett eksempel: Norske Høyre er ikke det samme som
> Italias Høyre.
Jeg har aldri sagt norske høyre er fascister, jeg har sagt at fascister er på
høyresida i motsetning til kommunister som er på venstresida
>
> Bill Clinton er demokrat - ikke republikaner.
> Mussolini var som nevnt fascist.
> Hva de øvrige angår, så kan de like gjerne være det ene som det
> annet, Saddam har f.eks. hatt gode forbindelser til Sovjet.
> Nei - du må nok klassifisere din oppstilling som privat og
> med begrenset gyldighet.
Saddam er fascist, og an blir ikke mer kommunist av å ha kontakt md russland
etter kommunismens fall
>
>
> >>
> >> For å kommentere din oppramsing litt:
> >>
> >> Mussolini var fascist (eller nazist), om du vil.
> >
>
> >Høyreekstrem på godt norsk, og han var langt ifra nazist...
> >
>
> Men langt fra norske Høyre.
Hvorfor drar dere inn Norske Høyre hele tiden?????
Ingen har beskyldt de for noe...
>
>
> >>
> >> Franco var kommunistenes motstander; sistnevnte fikk
> >> støtte fra norske kommunister, bl.a..
> >
> >Og var den høyreekstreme lederen i spania.
> >
>
> Og langt fra norske Høyre.
Vel, se ovenfor...
>
>
> >>
> >> Saddam Hussein har hatt støtte fra Sovjet og våpen derfra.
> >
> >Vel, Saddam har fått de fleste og mest sofistikerte våpen fra USA.
> >Amerikanerne trente jo til og med Irakiske spesialstyrker.
> >
>
> Men hovedforbindelsen er Russland den dag i dag.
Og dette er da etter kommunismens fall, og saddam er ennå fascist.
>
>
> >>
> >>
> >> De amerikanske presidenter du nevner, var folkevalgte.
> >>
> >
> >Ja, men har drept minst like mange som dine kommunister.
> >
>
> Nei. Kommunistene står for ca. 100 millioner og var
> resultatet av en totalitær ideologi. De presidentene
> du omtaler var folkevalgte og kunne ikke sette i gang noe som helst
> uten støtte fra sine folkevalgte.
Så lenge man pakker det inn i Truman doktrinen eller som folkemord som blir
begått vil amerikanere støtte de fleste militære aksjoner
>
> Dertil kommer det faktum at - bortsett fra Vietnamkrigen - så ble man
> dratt inn i en konflikt andre steder, j.fr. Amerikas hjelp til Europa
> i kampen mot den andre totalitære ideologien - nazismen.
Panama???
Eller alle de fascistgeriljaene som er støttet av usa fordi de kjemper mot
sosialistene...
>
>
> >> De øvrige på din liste var lokale diktatorer.
> >>
> >>
> >
> >Hvorav alle fikk bistand fra USA fordi de var høyreekstreme og for at
> >ikke venstreekstreme skulle få makten. Truman doktrinen er et dokument
> >amerikanere liker å vifte med så snart noen vil inføre landreformer.
> >
>
> Jeg tror ingen av kjeltringene hadde noe politisk gangsyn utover det å
> berike seg selv. Men at USA har hatt ikke-ideelle kapitalhensyn i
> sakene, er helt klart. Like klart er det at f.eks. Norge støttet den
> kommunistiske geriljaen sandinistene i Nicaragua og ga Nobels
> Fredspris til den kommunistiske indianerkvinnen - som viste seg siden
> å være både løgnaktig og rik.
Dette har du ikke mer grunnlag for å si enn at jeg kan si at det var
"kapitalistpropaganda"
>
>
> >> Felles for de fleste var at de ikke kan tillegges noe bestemt
> >> ideologi.
> >
> >Jo faktisk, de var alle sterke sosialist/kommunist motstandere som satte
> >seg selv på høyresiden av politikken
> >
>
> Som sagt, de færreste av den var annet enn personlige berikere.
> Og i sakens sammenheng her er de uten interesse. Vi snakker om
> dokumentasjon på hva en totalitær ideologi som kommunismen har
> avstedkommet av mord og menneskeutryddelser.
Det som diskusjonen går på er at kommunistene har drept mange, men det har da
høyreekstreme også...
>
>
> >>
> >> Hvis du skal begynne å nevne alle historiens overgripere,
> >> får du litt av en jobb. Du kan jo da eksempelvis begynne med
> >> Olav - etternavn "den hellige".
> >
> >Olav Haraldson var da verken høyre- eller venstreorientert, men kristen,
> >det var han.
> >
>
> Nettopp mitt poeng.
Vel, i denne diskusjonen passer det vel dårlig å nevne allle politisk
uavhengige massemordere også...
>
>
> >>
> >>
> >> Kommunismens historie bør du skaffe deg - særlig hvis min anelse
> >> om at du kanskje allerede er fanget i dens totalitære nett er korrekt.
> >>
> >
> >Det er helt klart en bok som skal leses, men da burde du lese det
> >kommunistiske manifest.
>
> Gjorde jeg for mange, mange år siden. Det er som nevnt utallige ganger
> tidligere, ikke teorien - men dens historiske praksis - det kommer an
> på.
>
Forstod jeg deg riktig nå?? Har du lest Det Kommunistiske Manifest av Karl
Marx???
eller har du bare lest kommunistisk teori???
>
> >Jeg må nok skuffe deg med at jeg er ikke kommunist, sosialist er nærmere.
> >Jeg liker bare ikke at alle venstreoienterte statsledere blir satt i en
> >bås, mens alle høyreorienterte blir sett på separat.
> >Jeg er sikker på at du er enig med meg om dette.
>
> Alle "venstreorienterte" statsledere måtte være i samme båsen, hvis de
> ikke ville bli avsatt eller likvidert av Stalin!
Nå snakker du vel tull....
>
>
> Ingen av de "høyreledere" du nevner var/er tilhengere av noen
> totalitær ideologi og mange var folkevalgte; bortsett fra Mussolini
> som nok var en liten Hitlerdisippel.:-)
Nei, men de var alle massemordere i lik grad med de kommunistiske som ble
nevnt tidligere i tråden....
>
>
> Det er en forskjell her og ingen av dem du nevner satte heller
> utryddelse av mennesker i system, a-la kommunismen.
>
Ngo Dinh Diem gjorde, Mussolini gjorde, Saddam gjør, Noxon drev ikke med
folkemord, men forfølgelse var det....
--