Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Etnobombe eller nyhetstroll???

3 views
Skip to first unread message

Gordon Spangelid

unread,
Nov 15, 1998, 3:00:00 AM11/15/98
to
I dagens Sunday Times fant jeg denne artikelen, noe for ZOG HAUG?
Dette må da være en planta artikkel. Det lukter forsøk på å spre
desinformasjon.

Gordon


Israel planning
'ethnic' bomb as
Saddam caves in

by Uzi Mahnaimi
and Marie Colvin

ISRAEL is working on a biological weapon that would harm
Arabs but not Jews, according to Israeli military and western
intelligence sources. The weapon, targeting victims by ethnic
origin, is seen as Israel's response to Iraq's threat of chemical
and biological attacks.

Yesterday Saddam Hussein, the Iraqi leader, backed away
from the brink of war and agreed to resume co-operation
with the inspection teams seeking his suspected chemical and
biological weapons plants.

Kofi Annan, the United Nation secretary-general, said he
believed Iraq had met UN requirements. As Britain and
America stood by to bomb Saddam, however, Tony Blair's
office said compliance must be unconditional.

The White House, which is threatening Iraq with the biggest
onslaught since the Gulf war, said President Bill Clinton's
advisers were assessing whether Iraq's offer was adequate.
The Pentagon is ready to bomb within days.

Last week Downing Street warned Labour MPs that
Saddam could be only weeks away from completing the
construction of offensive biological weapons mounted on
Scud missiles. Israel was hit by Scuds during the Gulf war
and fears it would be the prime target.

In developing their "ethno-bomb", Israeli scientists are trying
to exploit medical advances by identifying distinctive genes
carried by some Arabs, then create a genetically modified
bacterium or virus.

The intention is to use the ability of viruses and certain
bacteria to alter the DNA inside their host's living cells. The
scientists are trying to engineer deadly micro-organisms that
attack only those bearing the distinctive genes.

The programme is based at the biological institute in Nes
Tziyona, the main research facility for Israel's clandestine
arsenal of chemical and biological weapons.

A scientist there said the task was hugely complicated
because both Arabs and Jews are of semitic origin. But he
added: "They have, however, succeeded in pinpointing a
particular characteristic in the genetic profile of certain Arab
communities, particularly the Iraqi people." The disease could
be spread by spraying the organisms into the air or putting
them in water supplies.

The research mirrors biological studies conducted by South
African scientists during the apartheid era and revealed in
testimony before the truth and reconciliation commission.

The idea of a Jewish state conducting such research has
already provoked outrage in some quarters because of
parallels with the genetic experiments of Dr Josef Mengele,
the Nazi scientist at Auschwitz.

Dedi Zucker, a member of knesset, the Israeli parliament,
denounced the research yesterday. "Morally, based on our
history, and our tradition and our experience, such a weapon
is monstrous and should be denied," he said.

Some experts said that although the concept of an ethnically
targeted weapon was feasible, the practical aspects of
creating one were enormous.

Dr Daan Goosen, head of a South African chemical and
biological warfare plant, said his team was ordered in the
1980s to develop a "pigmentation weapon" to target only
black people. He said the team discussed spreading a disease
in beer, maize or even vaccinations but never managed to
develop one.

However, a confidential Pentagon report warned last year
that biological agents could be genetically engineered to
produce new lethal weapons. William Cohen, the American
defence secretary, revealed that he had received reports of
countries working to create "certain types of pathogens that
would be ethnic-specific". A senior western intelligence
source confirmed last week that Israel was one of the
countries Cohen had in mind.

The "ethno-bomb" claims have been given further credence in
Foreign Report, a Jane's publication that closely monitors
security and defence matters. It reports unnamed South
African sources as saying Israeli scientists have used some of
the South African research in trying to develop an "ethnic
bullet" against Arabs.

It also says Israelis discovered aspects of the Arab genetic
make-up by researching on "Jews of Arab origin, especially
Iraqis".

The British Medical Association has become so concerned
about the lethal potential of genetically based biological
weapons that it has opened an investigation, which is due to
report in January.

Dr Vivienne Nathanson, who organised the research, said:
"With an ethnically targeted weapon, you could even hit
groups within a population. The history of warfare, in which
many conflicts have an ethnic factor, shows us how
dangerous this could be."

Porton Down, Britain's biological defence establishment, said
last week that such weapons were theoretically possible. "We
have reached a point now where there is an obvious need for
an international convention to control biological weapons,"
said a spokesman.

Additional reporting: Matthew Campbell in Washington,
Hugh McManners

Stig Hemmer

unread,
Nov 15, 1998, 3:00:00 AM11/15/98
to
Gordon Spangelid <gordon.s...@stv.uio.no> writes:
> ISRAEL is working on a biological weapon that would harm
> Arabs but not Jews, according to Israeli military and western
> intelligence sources. The weapon, targeting victims by ethnic
> origin, is seen as Israel's response to Iraq's threat of chemical
> and biological attacks.
[...]

Riktignok er israelerne sprø, men jeg tviler på at de er _så_ sprø.

Jeg tviler i utgangspunktet på at dette er teknisk mulig, men selv om
det var det ville et slikt våpen ihvertfall være fullstendig
_politisk_ umulig, til og med verre enn atomvåpen.

Stig Hemmer,
Jack of a Few Trades.

PS: Men hva vet jeg...

Eirik Halvorsen

unread,
Nov 15, 1998, 3:00:00 AM11/15/98
to

Stig Hemmer wrote in message ...

>Gordon Spangelid <gordon.s...@stv.uio.no> writes:
>> ISRAEL is working on a biological weapon that would harm
>> Arabs but not Jews, according to Israeli military and western
>> intelligence sources. The weapon, targeting victims by ethnic
>> origin, is seen as Israel's response to Iraq's threat of chemical
>> and biological attacks.
>[...]
>
>Riktignok er israelerne sprø, men jeg tviler på at de er _så_ sprø.
>
>Jeg tviler i utgangspunktet på at dette er teknisk mulig, men selv om
>det var det ville et slikt våpen ihvertfall være fullstendig
>_politisk_ umulig, til og med verre enn atomvåpen.


I følge en diskusjon på Dagsnytt 18 i kveld, mente to eksperter (General
Bull-Hansen (?) og en til at det ikke var noen ny tanke med slike
eksprimenter. Men de anså det for usansynlig at jødene skulle kunne "ta"
araberne med et sånt våpen p.g.a. at det var forholdsvis mange "genetiske
innspill" (mine ord). Dvs. at det var "innblanding" av mennesker fra hele
verden, så det ikke var mulig å "sortere ut" jøder vs. arabere.

Men det er ikke noe trivelig tanke hvis slike våpen skulle bli realitet.

Eirik

Eirik Halvorsen

unread,
Nov 15, 1998, 3:00:00 AM11/15/98
to

Peter Glasø wrote in message <364FD81D...@online.no>...
>Stig Hemmer wrote:

>>
>> Gordon Spangelid <gordon.s...@stv.uio.no> writes:
>> > ISRAEL is working on a biological weapon that would harm
>> > Arabs but not Jews, according to Israeli military and western
>> > intelligence sources. The weapon, targeting victims by ethnic
>> > origin, is seen as Israel's response to Iraq's threat of chemical
>> > and biological attacks.
>> [...]
>>
>> Riktignok er israelerne sprø, men jeg tviler på at de er _så_ sprø.
>>
>> Jeg tviler i utgangspunktet på at dette er teknisk mulig, men selv om
>> det var det ville et slikt våpen ihvertfall være fullstendig
>> _politisk_ umulig, til og med verre enn atomvåpen.
>
>Kan heller ikke se poenget med et slikt kjemisk/biologisk våpen - Israel
>har atomvåpen,hvorfor skulle de behøve kjemiske/biologiske våpen som
>avskrekking?

Fordi de da ville være i stand til å utrydde palestinerne hvis "behovet"
skulle melde seg. F.eks. at palestinerne grep til våpen. Og jødene ville
jo være i faresonen dersom det ble brukt atomvåpen.

Eirik

Peter Glasų

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
Stig Hemmer wrote:
>
> Gordon Spangelid <gordon.s...@stv.uio.no> writes:
> > ISRAEL is working on a biological weapon that would harm
> > Arabs but not Jews, according to Israeli military and western
> > intelligence sources. The weapon, targeting victims by ethnic
> > origin, is seen as Israel's response to Iraq's threat of chemical
> > and biological attacks.

Morten Frøseth

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
> I dagens Sunday Times fant jeg denne artikelen, noe for ZOG HAUG?
> Dette må da være en planta artikkel. Det lukter forsøk på å spre
> desinformasjon.
> In developing their "ethno-bomb", Israeli scientists are trying
> to exploit medical advances by identifying distinctive genes
> carried by some Arabs, then create a genetically modified
> bacterium or virus.

Ta en titt i dagenes aftenposten! Der står det også en artikkel om
dette. Om det er bare "kopiert" veit jeg ikke, men...

I allefall skal israel i sammarbeid med tidligere sørafrika ha jobba med
å utvikle et slikt etniskvåpen.


Morten

Eivind

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
On Mon, 16 Nov 1998, Peter Glasø wrote:

>Kan heller ikke se poenget med et slikt kjemisk/biologisk våpen -
>Israel har atomvåpen,hvorfor skulle de behøve kjemiske/biologiske
>våpen som avskrekking?

Atomvåpen gjer stor materiell skade, og varierande mengder stråling
(avhengig av typen a-våpen) kan gjere område ubrukleig i lang tid.

Eit genetisk våpen som dette er mykje smartare, du bare fyrar det av,
ventar litt, og flyttar inn. Ein tileggsgevinst er at du kan bruke det i
område med blanda befolkning og bare ramme dei "andre".

Eg veit ikkje om det er reelt, men eg ser ingen prinsipiell grunn til at
det skulle vere umulig.

mvh,
Eivind


Sveinung W. Tengelsen

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
In article <364EF00E...@stv.uio.no>, Gordon Spangelid

<URL:mailto:gordon.s...@stv.uio.no> wrote:
> I dagens Sunday Times fant jeg denne artikelen, noe for ZOG HAUG?
> Dette må da være en planta artikkel. Det lukter forsøk på å spre
> desinformasjon.
>
> Gordon
>
>
> Israel planning
> 'ethnic' bomb as
> Saddam caves in
>
> by Uzi Mahnaimi
> and Marie Colvin
>
> ISRAEL is working on a biological weapon that would harm
> Arabs but not Jews, according to Israeli military and western
> intelligence sources. The weapon, targeting victims by ethnic
> origin, is seen as Israel's response to Iraq's threat of chemical
> and biological attacks.

Et eksempeø på "doble standards" - Israel blir neppe truet med utradering
fra verdenskartet av "rent-a-thug" USofA uansett fanden hva de gjør (bare de
gjør det mot "Arabere"/Palestinere). Nevnte jeg at blokkaden mot Irak har
forårsaket 10 ganger så mange dødsfall som Hussein-familiens regime?

--
Hilsen,

Sveinung W. Tengelsen - medlem av Initiativ for Ny Narkotikapolitikk.
-----------------------------------------------------------------------
INN:http://fly.to/inn Jeg har én illusjon;
Privat:http://www.sn.no/~pixeleye/Index.htm - Jeg har ingen illusjoner.


Jens-Morten Dahl

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
On Mon, 16 Nov 1998 01:06:46 +0100, "Sveinung W. Tengelsen"
<pixe...@sn.spamtrap.no> wrote:

>Et eksempeø på "doble standards" - Israel blir neppe truet med utradering
>fra verdenskartet av "rent-a-thug" USofA uansett fanden hva de gjør (bare de
>gjør det mot "Arabere"/Palestinere). Nevnte jeg at blokkaden mot Irak har
>forårsaket 10 ganger så mange dødsfall som Hussein-familiens regime?

Bill Clinton sa da også i sin tale etter at han ble valgt til
president første gang at "Jeg vil aldri kunne gå imot Isral, da jeg i
så fall ville gå imot min Gud". Og dette er jo et jævla bra
utgangspunkt. (NOT)

Jens-Morten Dahl

Knut O Haug

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
15 Nov 1998 22:25:04 +0100, Stig Hemmer <st...@pvv.ntnu.no>:

>> ISRAEL is working on a biological weapon that would harm
>> Arabs but not Jews, according to Israeli military and western
>> intelligence sources. The weapon, targeting victims by ethnic
>> origin, is seen as Israel's response to Iraq's threat of chemical
>> and biological attacks.
>[...]
>
>Riktignok er israelerne sprø, men jeg tviler på at de er _så_ sprø.
>
Det er vel fordi du tenker på den nærmere
1 million "israelere" som er palestinere/kristne, eller?

>det var det ville et slikt våpen ihvertfall være fullstendig
>_politisk_ umulig, til og med verre enn atomvåpen.
>

Også i en verden der ZOG har full kontroll? - Neppe!

Otte Naustvoll

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
In article <364EF00E...@stv.uio.no>, Gordon Spangelid
<gordon.s...@stv.uio.no> wrote:

>I dagens Sunday Times fant jeg denne artikkelen, noe for ZOG HAUG?
[klipp..]


>In developing their "ethno-bomb", Israeli scientists are trying
>to exploit medical advances by identifying distinctive genes
>carried by some Arabs, then create a genetically modified
>bacterium or virus.

[klipp..]


>A scientist there said the task was hugely complicated
>because both Arabs and Jews are of semitic origin. But he
>added: "They have, however, succeeded in pinpointing a
>particular characteristic in the genetic profile of certain Arab
>communities, particularly the Iraqi people."

[klipp..]


>It also says Israelis discovered aspects of the Arab genetic
>make-up by researching on "Jews of Arab origin, especially
>Iraqis".

Et slikt våpen kan nok være teknisk mulig, men spørsmålet er om det
også er brukbart i praksis (jeg ser bort fra de politiske aspektene,
for politikeres påfunn er ikke lette å forutsi...).

Det finnes jo ingen "jødisk rase". For det første deler mange av
dagens israelere gener med sine historiske og geografiske naboer i
Midt-Østen av semittisk opphav, som det påpekes i artikkelen over. For
det andre består staten Israels befolkning i stor grad av tilflyttede
jøder fra hele verden. De kan være alt fra svarte (etiopiske jøder)
til såkalt "arisk" hvite, og har brakt med seg genmateriale fra sine
tidligere hjemland. Som eksempel kan nevnes at halvparten av jødene i
Wien før holocaust hadde blå øyne og/eller lyst hår. Disse jødene så
nok adskillig mer "ariske" ut enn Hitler... En stor del av Øst-Europas
jøder (etterkommere av khazarene) har opprinnelig hatt de samme gener
som andre tyrkiske folk, nå deler de også gener med slaviske folk som
russere og ukrainere, eller germanske folk som tyskere og skandinaver.
Spanske og portugisiske jøder har iberiske gener. Kinesiske jøder (ja,
de finnes...) ser ut som andre kinesere.

Hvordan er det da mulig å lage et slikt genetisk våpen, uten at det
samtidig rammer de jøder som deler målgruppens gener? Det sies jo rett
ut i artikkelen at de har forsket på jøder av arabisk opphav, som
nettopp bærer på disse genene som skal brukes som mål.

Nå lar jo ikke politikere, og spesielt ikke religiøse politikere, seg
stoppe av slike innvendinger, da.

Skulle ønske det fantes et enkelt gen som disponerte for rasisme. Her
øyner man jo en (endelig) løsning av det slaget som rasistene selv
agiterer sterkest for...

--
Otte Naustvoll <o...@igp.no>

C Lund

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
In article <364EF00E...@stv.uio.no>, Gordon Spangelid
<gordon.s...@stv.uio.no> siterte:

> "A scientist there said the task was hugely complicated
> because both Arabs and Jews are of semitic origin. But he
> added: "They have, however, succeeded in pinpointing a
> particular characteristic in the genetic profile of certain Arab
> communities, particularly the Iraqi people."

Nå har det seg slik at det er tre store folkegrupper i Irak... Kurderne i
nord, og to andre grupper jeg ikke husker navnene på... den ene dominerer
sør-Irak og den andre, den Saddam Hussein tilhører, er mellom de to.

Forøvrig tror jeg ikke denne historien er helt til å stole på.. ;)

--

C Lund
http://www.notam.uio.no/~clund/

Tor Iver Wilhelmsen

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
On Mon, 16 Nov 1998 13:18:04 +0100, Eivind <db9...@lhg.hib.no>
uttered:

>Atomvåpen gjer stor materiell skade, og varierande mengder stråling
>(avhengig av typen a-våpen) kan gjere område ubrukleig i lang tid.

Nøytronbomber var vel ment å skulle funke bedre der? Hellfire-bomber
er også effektive, med null stråling.

(Et triks som brukes i "Red Mars" av Kim Stanley Robinson er
kombinasjonen av 40% oksygennivå + en laserstråle. Folk brenner opp,
mens bygningene (som naturlig nok er lagd av stein og metall) er
rimelig intakte. Litt vanskelig å få til på jorda, dog...)

--
Tor I. Wilhelmsen to...@online.no

Jens-Morten Dahl

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
On Mon, 16 Nov 1998 16:34:05 GMT, ko...@xoom.com (Knut O Haug) wrote:


>Det er vel fordi du tenker på den nærmere
>1 million "israelere" som er palestinere/kristne, eller?

Et parr ting du kanskje ikke har fått med deg :

1 : palestinere er stort sett _ikke_ kristne.
2 : palestinere er ikke israelere.
3 : ved bruk av flertall bruker man "de" og ikke "den"

Jens-Morten Dahl


Knut O Haug

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
Mon, 16 Nov 1998 08:45:33 +0100, "Peter Glasø":

>Kan heller ikke se poenget med et slikt kjemisk/biologisk våpen - Israel
>har atomvåpen,hvorfor skulle de behøve kjemiske/biologiske våpen som
>avskrekking?
>
Peter Glasø 'imponerer' igjen med sin intelligens
og sitt kunnskapsnivå...

Peter ser naturligvis ikke at kjente ABC-våpen ikke
kan brukes av zionistene inne i Zionist-Israel eller
i andre okkuperte områder med zionister, mens
et biologisk våpen som rammer kun andre etniske
grupper, vil kunne benyttes også der.

Og hvem har sagt at dette nye våpenet kun er
tenkt som "avskrekking"?

Sturle Fladmark

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
Peter Glasø <pgl...@online.no> wrote:

> Stig Hemmer wrote:
> >
> > Gordon Spangelid <gordon.s...@stv.uio.no> writes:

> > > ISRAEL is working on a biological weapon that would harm
> > > Arabs but not Jews, according to Israeli military and western
> > > intelligence sources. The weapon, targeting victims by ethnic
> > > origin, is seen as Israel's response to Iraq's threat of chemical
> > > and biological attacks.

> > [...]
> >
> > Riktignok er israelerne sprø, men jeg tviler på at de er _så_ sprø.
> >

> > Jeg tviler i utgangspunktet på at dette er teknisk mulig, men selv om

> > det var det ville et slikt våpen ihvertfall være fullstendig
> > _politisk_ umulig, til og med verre enn atomvåpen.
>

> Kan heller ikke se poenget med et slikt kjemisk/biologisk våpen - Israel
> har atomvåpen,hvorfor skulle de behøve kjemiske/biologiske våpen som
> avskrekking?

Avstandene i Midt-Østen er ikke særlig store.

Den som brenner av en a-bombe mot sine naboer
må gjøre regning med å få nedfall i eget hode.

--
Sturle Fladmark
<URL:http://www.btinternet.com/~a.field/sounds/bigballs.wav>
That's just my opinion, though,
and if you don't like it I have others.

Knut O Haug

unread,
Nov 17, 1998, 3:00:00 AM11/17/98
to
Mon, 16 Nov 1998 19:40:46 GMT, j.m....@klinmed.uio.no (Jens-Morten
Dahl):

>>Det er vel fordi du tenker på den nærmere
>>1 million "israelere" som er palestinere/kristne, eller?
>
>Et parr ting du kanskje ikke har fått med deg :
>
Det heter 'par' - ikke "parr"!

>1 : palestinere er stort sett _ikke_ kristne.
>

Hvor sa jeg noe annet? - din dust.
Men mange palestinere er faktisk kristne.

>2 : palestinere er ikke israelere.
>

Og hva er så alle palesinerene i Zionist-Israel
med "israelsk" statsborgerskap og pass? - du premiedust!

>3 : ved bruk av flertall bruker man "de" og ikke "den"
>

Man bruker '*den* ene million(en)'. Det er derfor
rett som jeg skrev! - du superdust!
>Jens-Morten Dahl

gla...@c2i.net

unread,
Nov 17, 1998, 3:00:00 AM11/17/98
to
On Mon, 16 Nov 1998 09:09:53 +0100, Morten Frøseth
<morten....@kjemi.uio.no> wrote:
>
>Ta en titt i dagenes aftenposten! Der står det også en artikkel om
>dette. Om det er bare "kopiert" veit jeg ikke, men...
>
>I allefall skal israel i sammarbeid med tidligere sørafrika ha jobba med
>å utvikle et slikt etniskvåpen.
>
Stemmer og at det er mulig, er bekreftet i NRK radio av bl.a.
forskningssjefen ved forsvarets laboratorier i Norge.
Det virkelig interessante -og avslørende - er at det FINNES genetiske
ulikheter mellom de ulike raser, j.fr. hva undertegnede tidligere har
refert til, bl.a. blodsundersøkelser, foretatt av en kvinnelig
amerikansk biolog.

Det påstås nå at jødene har utviklet en etnisk kule som gjør forskjell
på araber og jøde; den er basert på genetiske ulikheter mellom
rasene.
Det er ingen "kule" i vanlig forstand, men et biologisk våpen som ikke
skade jøder, men som (eventuelt) dreper arabere.

Annet av mulig interesse:
--------------------------------
Er stamfedrene våre Europeiske?
Forskerne har i alle år siden Darwin trodd at stamfedrene
våre var afrikanske. Nå viser nye forskningsresultater at vi
kanskje stammer fra Europa likevel.

NettPost & Redaksjonen]

Av: Sven Anders Robbestad

Våre første menneskelige slektninger var fra Afrika, og det
samme gjelder for de enda tidligere slektningene som vi har
til felles med apene. Det var i hvert fall det forskerne
trodde, inntil nå.

Nye resultater fra magasinet Current Biology antyder at stamapen var
en ukjent aperase som emigrerte fra Europa til Afrika for ti millioner
år siden.
Forskerne Caro-Beth Stewart (molekulær evolusjon) fra State
University i New York, Albany, og Todd Disotell (molekulær
antropologi) fra New York University har i lengre tid og ved
å studere data fra flere tidligere studier utviklet
migrasjons-scenarioer som kunne produsere et familietre i
samsvar med innsamlede data.

Scenarioet som ser ut til å stemme best viser at minst en
afrikansk ape forlot kontinentet for omtrent 18 til 20
millioner år siden, på en tid da Afrika var stappfull av
aper. Etterkommere av denne apen utviklet seg til en egen
europeisk rase, og var blant annet stamfedrene til gibbonene
og orangutangene i Asia. For omtrent 10 millioner år siden
emigrerte noen av disse apene tilbake til Afrika, hvor de
etter hvert utviklet seg til dagens levende aper og dagens
mennesker.

(Publisert: 04.08.1998)
-------------------------------------------

Mh
Patriot.

Otte Naustvoll

unread,
Nov 17, 1998, 3:00:00 AM11/17/98
to
In article <3665658f...@news1.c2i.net>, gla...@c2i.net wrote:
>Det virkelig interessante -og avslørende - er at det FINNES genetiske
>ulikheter mellom de ulike raser, j.fr. hva undertegnede tidligere har
>refert til, bl.a. blodsundersøkelser, foretatt av en kvinnelig
>amerikansk biolog.

Det virkelig interessante - og avslørende for rasistene - er at den
genetiske variasjonen i homo sapiens sapiens er både såpass liten og
såpass mangeartet at den gjør begrepet "menneskerase" meningsløst.

I vitenskapelig forstand. Som riktignok også er et begrep som er
meningsløst for rasister...

>Annet av mulig interesse:
>--------------------------------
>Er stamfedrene våre Europeiske?
>Forskerne har i alle år siden Darwin trodd at stamfedrene
>våre var afrikanske. Nå viser nye forskningsresultater at vi
>kanskje stammer fra Europa likevel.

[klipp...]


>Nye resultater fra magasinet Current Biology antyder at stamapen var
>en ukjent aperase som emigrerte fra Europa til Afrika for ti millioner
>år siden.

[klipp...]


>Etterkommere av denne apen utviklet seg til en egen

>europeisk rase, [klipp...]

Godt nytt for alle europeiske rasister? Det er jo klart at en
europeisk ape på alle måter er overlegen en afrikansk ape...

--
Otte Naustvoll <o...@igp.no>

Frank Enersen

unread,
Nov 17, 1998, 3:00:00 AM11/17/98
to
Otte Naustvoll wrote:
>
> In article <3665658f...@news1.c2i.net>, gla...@c2i.net wrote:
> >Det virkelig interessante -og avslørende - er at det FINNES genetiske
> >ulikheter mellom de ulike raser, j.fr. hva undertegnede tidligere har
> >refert til, bl.a. blodsundersøkelser, foretatt av en kvinnelig
> >amerikansk biolog.

Eh - bare litt sånn på siden, jeg kom litt sent inn i debatten her,
men hva har det med saken å gjøre at denne biologen var _kvinnelig_. Her
kunne vel debattanten ha nøyd seg med å si _biolog_?

Frank


Otte Naustvoll

unread,
Nov 17, 1998, 3:00:00 AM11/17/98
to
In article <36520A...@my-dejanews.com>, Frank Enersen

Det er Georg Lavik som har skrevet dette som her er tillagt meg.

Jeg ønsker selvfølgelig ikke å bli tillagt noen av Laviks uttalelser,
holdninger eller meninger.

--
Otte Naustvoll <o...@igp.no>

Frank Enersen

unread,
Nov 17, 1998, 3:00:00 AM11/17/98
to
Otte Naustvoll wrote:
>
> In article <36520A...@my-dejanews.com>, Frank Enersen
> <sa...@my-dejanews.com> wrote:
> >Otte Naustvoll wrote:
> >>
> >> In article <3665658f...@news1.c2i.net>, gla...@c2i.net wrote:
> >> >Det virkelig interessante -og avslørende - er at det FINNES genetiske
> >> >ulikheter mellom de ulike raser, j.fr. hva undertegnede tidligere har
> >> >refert til, bl.a. blodsundersøkelser, foretatt av en kvinnelig
> >> >amerikansk biolog.
> >
> >Eh - bare litt sånn på siden, jeg kom litt sent inn i debatten her,
> >men hva har det med saken å gjøre at denne biologen var _kvinnelig_. Her
> >kunne vel debattanten ha nøyd seg med å si _biolog_?
>
> Det er Georg Lavik som har skrevet dette som her er tillagt meg.
>
> Jeg ønsker selvfølgelig ikke å bli tillagt noen av Laviks uttalelser,
> holdninger eller meninger.
>
> --
> Otte Naustvoll <o...@igp.no>

Sorry, denne feilen var helt og holdent min. Jeg skulle ha
gått tilbake til Laviks originale posting - som jeg
ville kommentere - eller ha strøket navnet ditt.

Det er vel ikke så mange her som vil bekjenne seg til
Laviks holdninger, så dette beklager jeg.

Frank


Ivar Staale Ertesvaag

unread,
Nov 17, 1998, 3:00:00 AM11/17/98
to

gla...@c2i.net skriv:

|>On Mon, 16 Nov 1998 09:09:53 +0100, Morten Frøseth
|><morten....@kjemi.uio.no> wrote:
|>>
|>>Ta en titt i dagenes aftenposten! Der står det også en artikkel om
|>>dette. Om det er bare "kopiert" veit jeg ikke, men...
|>>
|>>I allefall skal israel i sammarbeid med tidligere sørafrika ha jobba med
|>>å utvikle et slikt etniskvåpen.
|>>
|>Stemmer og at det er mulig, er bekreftet i NRK radio av bl.a.
|>forskningssjefen ved forsvarets laboratorier i Norge.
|>Det virkelig interessante -og avslørende - er at det FINNES genetiske
|>ulikheter mellom de ulike raser, j.fr. hva undertegnede tidligere har
|>refert til, bl.a. blodsundersøkelser, foretatt av en kvinnelig
|>amerikansk biolog.
|>
|>Det påstås nå at jødene har utviklet en etnisk kule som gjør forskjell
|>på araber og jøde; den er basert på genetiske ulikheter mellom
|>rasene.
|>Det er ingen "kule" i vanlig forstand, men et biologisk våpen som ikke
|>skade jøder, men som (eventuelt) dreper arabere.
|>

Om ein kan tenkje seg "etniske" våpen, skal eg ikkje avvise,
men om det skulle vere slik, er det grunn til uro.

Men akkurat denne historia skal vi ikkje tru så mykje på.
Den (tradisjonelle) jødiske definisjonen av "jøde" er
ein person som er fødd av jødisk mor, eller som har konvertert
til jødedommen.
(I tillegg kjem spesialtilfelle, t.d. ateistar som har
fått medhald i høgsterett i Israel om at dei er jødar,
sjølv om dei ikkje har jødisk mor, og heller ikkje vedkjenner
seg til jødisk tru.)

Poenget er at "jødar" ikkje er ei genetisk gruppe. Ein jøde kan,
genetisk sett, vere germansk, kinesisk, etiopisk, arabisk,....
til og med palestinsk.

Dette veit naturlegvis israelsk etteretning og forsvarsstab.
Men dei veit også å skape uro når det trengst - og det greidde dei
med denne historia.


|>
|>Mh
|>Patriot.
|>

--

Ivar Ertesvåg
Trondheim, Noreg/Norway

epost/email: Ivar.S....@mtf.ntnu.no


Stig Hemmer

unread,
Nov 17, 1998, 3:00:00 AM11/17/98
to
gla...@c2i.net writes:
> Det virkelig interessante -og avslørende - er at det FINNES genetiske
> ulikheter mellom de ulike raser, j.fr. hva undertegnede tidligere har
> refert til, bl.a. blodsundersøkelser, foretatt av en kvinnelig
> amerikansk biolog.

Selvfølgelig finnes det genetiske forskjeller. Hva trodde du
forskjellene i hudfarge, øyenfarge og denslags skyldes?



> Annet av mulig interesse:
> --------------------------------
> Er stamfedrene våre Europeiske?
> Forskerne har i alle år siden Darwin trodd at stamfedrene
> våre var afrikanske. Nå viser nye forskningsresultater at vi
> kanskje stammer fra Europa likevel.

Og med din sedvanlige logikk bør vel da hele verdens befolkning få lov
til å komme hjem til Europa?

Ivar Staale Ertesvaag

unread,
Nov 17, 1998, 3:00:00 AM11/17/98
to

In article <36547ba3...@news.netpower.no>, oskj...@sivos.rl.no (Odd Skjaeveland) writes:
|>On Tue, 17 Nov 1998 12:02:36 GMT, gla...@c2i.net wrote:
|>
|>[...]

|>>Det påstås nå at jødene har utviklet en etnisk kule som gjør forskjell
|>>på araber og jøde; den er basert på genetiske ulikheter mellom
|>>rasene.
|>>Det er ingen "kule" i vanlig forstand, men et biologisk våpen som ikke
|>>skade jøder, men som (eventuelt) dreper arabere.
|>[...]
|>
|>For å trolle videre:
|>Man kan jo spekulere i hva medlemmer i sikkerhetsrådet er så redd for
|>at Saddam holder på med... Vet noen mer enn andre, for eksempel hvor
|>han eventuelt har fått nødvendige midler fra.

Det skulle ikkje vere noko problem. I 1997 eksporterte Irak nesten
halvparten så mykje olje som i åra 1987-89, før krigen i 1990/91, sjå
http://www.bp.com/bpstats/pages/oil.htm
(BP-statistikken er rekna for å vere god og påliteleg.)
Dette er det dei kallar 'embargo".
Han har sikkert nok pengar til våpen, det er pengar til medisin
og mat han manglar.

|>
|>--
|>Lukka kan ikkje kjøpast for småpengar
|>(frå Dag og Tid, november 1998)
|>

--

Ivar Ertesvåg
Trondheim, Noreg/Norway

epost/email: Ivar.S....@energy.sintef.no


Torbjørn

unread,
Nov 17, 1998, 3:00:00 AM11/17/98
to

Gordon Spangelid skrev i meldingen <364EF00E...@stv.uio.no>...
>

Det skal bli spennende og se om Clinton insisterer like kraftig på
våpeninspektører
i dette landet !
Så lenge jødene sitter med storparten av USA's samlede formuer tror jeg
neppe det.

Nei, jeg tror nok Saddam er og blir den nye lille taperen på dette nivået
jeg...
Er det rart mange vil kverke både Israel og USA ?


Eivind Eklund

unread,
Nov 18, 1998, 3:00:00 AM11/18/98
to
[gla...@c2i.net]

> Det virkelig interessante -og avslørende - er at det FINNES genetiske
> ulikheter mellom de ulike raser, j.fr. hva undertegnede tidligere har
> refert til, bl.a. blodsundersøkelser, foretatt av en kvinnelig
> amerikansk biolog.

For de av oss som faktisk tror på genetikk er det ingen "avsløring" at
det er genetiske forskjeller mellom rasene. De som ikke tror på
genetikk tror vel ikke på genetiske forskjeller uansett, så det burde
være irrelevant for dem.

Forøvrig kan jeg komme med en ny avsløring for deg: Jorden er ikke
flat. Den er nesten en kule.

Eivind.

gla...@c2i.net

unread,
Nov 19, 1998, 3:00:00 AM11/19/98
to
On 17 Nov 1998 12:21:26 GMT, iva...@energy.sintef.no (Ivar Staale
Ertesvaag) wrote:

>
>gla...@c2i.net skriv:
>|>On Mon, 16 Nov 1998 09:09:53 +0100, Morten Frøseth
>|><morten....@kjemi.uio.no> wrote:
>|>>
>|>>Ta en titt i dagenes aftenposten! Der står det også en artikkel om
>|>>dette. Om det er bare "kopiert" veit jeg ikke, men...
>|>>
>|>>I allefall skal israel i sammarbeid med tidligere sørafrika ha jobba med
>|>>å utvikle et slikt etniskvåpen.
>|>>
>|>Stemmer og at det er mulig, er bekreftet i NRK radio av bl.a.
>|>forskningssjefen ved forsvarets laboratorier i Norge.

>|>Det virkelig interessante -og avslørende - er at det FINNES genetiske
>|>ulikheter mellom de ulike raser, j.fr. hva undertegnede tidligere har
>|>refert til, bl.a. blodsundersøkelser, foretatt av en kvinnelig
>|>amerikansk biolog.
>|>

>|>Det påstås nå at jødene har utviklet en etnisk kule som gjør forskjell
>|>på araber og jøde; den er basert på genetiske ulikheter mellom
>|>rasene.
>|>Det er ingen "kule" i vanlig forstand, men et biologisk våpen som ikke
>|>skade jøder, men som (eventuelt) dreper arabere.
>|>
>

>Om ein kan tenkje seg "etniske" våpen, skal eg ikkje avvise,
>men om det skulle vere slik, er det grunn til uro.
>
>Men akkurat denne historia skal vi ikkje tru så mykje på.
>Den (tradisjonelle) jødiske definisjonen av "jøde" er
>ein person som er fødd av jødisk mor, eller som har konvertert
>til jødedommen.
>(I tillegg kjem spesialtilfelle, t.d. ateistar som har
>fått medhald i høgsterett i Israel om at dei er jødar,
>sjølv om dei ikkje har jødisk mor, og heller ikkje vedkjenner
>seg til jødisk tru.)
>
>Poenget er at "jødar" ikkje er ei genetisk gruppe. Ein jøde kan,
>genetisk sett, vere germansk, kinesisk, etiopisk, arabisk,....
>til og med palestinsk.
>
>Dette veit naturlegvis israelsk etteretning og forsvarsstab.
>Men dei veit også å skape uro når det trengst - og det greidde dei
>med denne historia.
>

Neiv - jeg tror du tar feil. De såkalte "ashkenazy" jøder, dvs jøder
fra Sovjet og andre, var faktisk nevnt i meldingen, men jeg husker
ikke detaljene. Egentlig var det jo Sør-Afrika som påbegynte arbeidet
og Israel steppet inn og fortsatte - etter at S.-Afrika hadde gitt
opp og for et par år siden lyktes israelerne.
Det er flere kilder uavhenig av hverandre som oppgir at dette er mulig
og de mener også at Israel har den kompentanse som trengs, rent
materielt er det visstnok relativt enkelt.
Men - la oss håpe at det bare er en bløff, for hvis ikke, er
konsekvensene lite hyggelige å tenke på.

Mh
Georg.
>
>
>|>
>|>Mh
>|>Patriot.
>|>


Sturle Fladmark

unread,
Nov 19, 1998, 3:00:00 AM11/19/98
to
Ivar Staale Ertesvaag <iva...@energy.sintef.no> wrote:

> Om ein kan tenkje seg "etniske" våpen, skal eg ikkje avvise,
> men om det skulle vere slik, er det grunn til uro.
>

...


>
> Dette veit naturlegvis israelsk etteretning og forsvarsstab.
> Men dei veit også å skape uro når det trengst - og det greidde dei
> med denne historia.

Dette lukter planlagt desinformasjon laaaaang vei,
og media biter i flokk som vanlig.

Det egentlige spørsmålet er hvorfor slippes denne
desinformasjonen nå?

Innrikspolitiske grunner? Skremme Irak?
Forhandlingene med palestinerne? Anna?

--
Sturle Fladmark
som tillater seg å betvile eksistensen av bassilusker
som spør folk religiøse spørsmål før de infiserer dem.

Samuel Gunnestad

unread,
Nov 20, 1998, 3:00:00 AM11/20/98
to

Hadde det ikke vært mulig å lage en egen nyhetsgruppe for
rasisme/jøde/etniske/lignende diskusjoner?

no.general er ikke så veldig "general" lenger.


Samuel

--
"Man with hole in pocket feel cocky all day."


Gordon Spangelid

unread,
Nov 20, 1998, 3:00:00 AM11/20/98
to
Sturle Fladmark wrote:

>
> Det egentlige spørsmålet er hvorfor slippes denne
> desinformasjonen nå?
>
> Innrikspolitiske grunner? Skremme Irak?
> Forhandlingene med palestinerne? Anna?

Det er da ganske lett å se dette var et glimrende eksempel på
krigspropaganda
Israel blir indirekte trua av Irak. da sa Israel BØ.
Journalistene grep saken, de snakket med mange men jeg har til gode å se
en eneste genetiker som kan noe om dette. Jeg snakket med en, han holdt
på dø av latter.

Gordon
Som tror dette var et TROLL


Gordon Spangelid

unread,
Nov 20, 1998, 3:00:00 AM11/20/98
to

Samuel Gunnestad wrote:

> Hadde det ikke vært mulig å lage en egen nyhetsgruppe for
> rasisme/jøde/etniske/lignende diskusjoner?

Denne tråden handler om genetikk, det må da være generelt nok?

Gordon


Terje Henriksen

unread,
Nov 22, 1998, 3:00:00 AM11/22/98
to

Gordon Spangelid skrev i meldingen <36559524...@stv.uio.no>...

Det er kanskje rykter satt ut for å forsvare angrep på Israel eller sørge
for at de mister venner og støtte.

Terje Henriksen
Kirkenes


Kåre Morstøl

unread,
Nov 23, 1998, 3:00:00 AM11/23/98
to
Gordon Spangelid wrote:
>
[klipp]
> Det er da ganske lett å se dette var et glimrende eksempel på
> krigspropaganda
> Israel blir indirekte trua av Irak. da sa Israel BØ.
> Journalistene grep saken, de snakket med mange men jeg har til gode å se
> en eneste genetiker som kan noe om dette. Jeg snakket med en, han holdt
> på dø av latter.
>

Det finnes da en type medisiner mot malaria (tror jeg det var) som kan
ha bivirkninger hos negre og folk som stammer fra middelhavsområdet.
Jeg så riktignok dette på MASH igår, men det kom opp en fakta-melding på
slutten som forklarte at dette faktisk var tilfelle. Hvis en slik
medisin kan være rasemessig selektiv, så kan vel vitenskapsmenn klare å
lage noe lignende også. Ganske skremmende saker...

Line Halvorsen

unread,
Nov 24, 1998, 3:00:00 AM11/24/98
to

Kåre Morstøl skrev i meldingen <365982A9...@himolde.no>...

>Gordon Spangelid wrote:
>>
>[klipp]
>> Det er da ganske lett å se dette var et glimrende eksempel på
>> krigspropaganda
>> Israel blir indirekte trua av Irak. da sa Israel BØ.
>> Journalistene grep saken, de snakket med mange men jeg har til gode å se
>> en eneste genetiker som kan noe om dette. Jeg snakket med en, han holdt
>> på dø av latter.


Med rette, iflg. Aftenposten Aften idag. Historien er visstnok skrevet av en
forsker som ønsket å tjene noen grunker ekstra, så han sendte historien til
diverse blader, uten å legge skjul på at det var sci-fi. En fjær osv...

Line Halvorsen


Leif Magnar Kj|nn|y

unread,
Nov 25, 1998, 3:00:00 AM11/25/98
to
In article <365982A9...@himolde.no>,

Kåre Morstøl <kare.m...@himolde.no> wrote:
>Gordon Spangelid wrote:
>>
>[klipp]
>> Det er da ganske lett å se dette var et glimrende eksempel på
>> krigspropaganda
>> Israel blir indirekte trua av Irak. da sa Israel BØ.
>> Journalistene grep saken, de snakket med mange men jeg har til gode å se
>> en eneste genetiker som kan noe om dette. Jeg snakket med en, han holdt
>> på dø av latter.
>
>Det finnes da en type medisiner mot malaria (tror jeg det var) som kan
>ha bivirkninger hos negre og folk som stammer fra middelhavsområdet.
>Jeg så riktignok dette på MASH igår, men det kom opp en fakta-melding på
>slutten som forklarte at dette faktisk var tilfelle. Hvis en slik
>medisin kan være rasemessig selektiv, så kan vel vitenskapsmenn klare å
>lage noe lignende også. Ganske skremmende saker...

At forskjellige gen-komplekser *ofte* går igjen i noen etniske grupper mens
de er *sjeldne* hos andre er hverken nytt eller skremmende. Det er jo det
som forårsaker at enkelte folkegrupper har *større sjanse* for å bli
påvirket av f.eks. en bestemt allergisk reaksjon enn andre grupper har.
Men det betyr ikke at et slikt "etnisk våpen" er noe særlig mer
gjennomførbart; selv om man greier å mekke f.eks. en "kjøttetende bakterie"
som kun angriper vev med en eller annen gitt genetisk markør, kan man
være temmelig sikker på at

1) en betydelig andel av "målgruppen" *ikke* har de genene man sikter på

2) en helvedes masse folk *utenfor* "målgruppen" *har* de samme genene,
heriblant også sannsynligvis en del av din egen befolkning.

Dermed kan man garantere at mange i den gruppen man ønsker å ramme ikke
blir påvirket, mens man samtidig vil ramme mange utenfor. Videre kan man
neppe gardere seg mot at "våpenet" kan finne på å mutere og begynne å
gå til angrep på "feil" gener, som om ikke situasjonen var håpløs nok
før man tenkte så langt.

Dersom man også tar hensyn til de sannsynlige politiske konsekvensene av
å bruke bakteriologiske våpen (om enn bare som en trussel), virker det enda
mindre sannsynlig at noen med vettet i behold (ihhvertfall en stat som er
såpass avhengig av velvilje fra andre land som Israel er) vil prøve seg på
noe sånt i praksis. Det ville i så fall være *usigelig* dumt.

--
Leif Kj{\o}nn{\o}y | Skyclad: "Life's just a process of delamination,
www.pvv.org/~leifmk| stripping your hopes, dissecting them gently.
Math geek and gamer| I've opened my heart and to my consternation
GURPS, Harn, CORPS | when I peered inside it was small, dark and empty."

Knut O Haug

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to
Dagbladet 17.11.1998: DE NYE GEN-BOMBENE
Skremt av etniske våpen
" - Utviklingen av genetiske våpen åpner svært skremmende
perspektiver. Vi kan kalle dem nye våpen fra det ondes rike, sier
direktør Nils Holme ved Forsvarets forskningsinstitutt."

"- Det mest skremmende er at virkningen av genetiske våpen er
kontrollerbar. Det øker sannsynligheten for at de vil bli tatt i bruk,
sier direktør Holme."


Sunday Times, 15. nov. 1998
"Israel planning 'ethnic' bomb"

"ISRAEL is working on a biological weapon that would harm
Arabs but not Jews, according to Israeli military and western
intelligence sources."

"In developing their "ethno-bomb", Israeli scientists are trying
to exploit medical advances by identifying distinctive genes
carried by some Arabs, then create a genetically modified
bacterium or virus.

The intention is to use the ability of viruses and certain
bacteria to alter the DNA inside their host's living cells. The
scientists are trying to engineer deadly micro-organisms that
attack only those bearing the distinctive genes.

The programme is based at the biological institute in Nes
Tziyona, the main research facility for Israel's clandestine
arsenal of chemical and biological weapons."

"[...] a confidential Pentagon report warned last year
that biological agents could be genetically engineered to
produce new lethal weapons. William Cohen, the American
defence secretary, revealed that he had received reports of
countries working to create "certain types of pathogens that
would be ethnic-specific". A senior western intelligence
source confirmed last week that Israel was one of the
countries Cohen had in mind.

The "ethno-bomb" claims have been given further credence in
Foreign Report, a Jane's publication that closely monitors
security and defence matters. It reports unnamed South
African sources as saying Israeli scientists have used some of
the South African research in trying to develop an "ethnic
bullet" against Arabs."

"The British Medical Association has become so concerned
about the lethal potential of genetically based biological
weapons that it has opened an investigation, which is due to
report in January.

Dr Vivienne Nathanson, who organised the research, said:
"With an ethnically targeted weapon, you could even hit
groups within a population. The history of warfare, in which
many conflicts have an ethnic factor, shows us how
dangerous this could be."

Porton Down, Britain's biological defence establishment, said
last week that such weapons were theoretically possible. "We
have reached a point now where there is an obvious need for
an international convention to control biological weapons,"
said a spokesman."


Da er det vel også mulig å lage våpenet sånn at
det dreper nordmenn og ikke kun arabere.

Spørsmålet blir således: Hvor lenge blir det til
Norge kjøper inn Jaffa-appelsiner innsatt med
genetisk utryddelsgift.

Lages den slik at inkubasjonstiden blir, ja, la oss
si 30 dager, burde effekten bli brukbar...

Ellef Gjelstad

unread,
Nov 26, 1998, 3:00:00 AM11/26/98
to

* Knut O. Haug


>
> Dagbladet 17.11.1998: DE NYE GEN-BOMBENE
> Skremt av etniske våpen
> " - Utviklingen av genetiske våpen åpner svært skremmende
> perspektiver. Vi kan kalle dem nye våpen fra det ondes rike, sier
> direktør Nils Holme ved Forsvarets forskningsinstitutt."

> Spørsmålet blir således: Hvor lenge blir det til


> Norge kjøper inn Jaffa-appelsiner innsatt med
> genetisk utryddelsgift.

Én ting må være klinkende klart: Journalister har oftest liten peiling
på ny vitenskap. De har veldig kort lunte til å sette noe inn i
avisene. Ofte intervjuer de en eller annen forsker, vrenger litt på
det han sier (eller henter ut deler av det), og vips -- så ser det ut
til at verden går under enda en gang.

Historien om "etniske våpen" viste seg (selvfølgelig) å være en
avisand. En israelsk forsker sendte den til noen israelske aviser med
uttrykkelig besjed om at historien var science fiction -- noe
journalistene ikke klarte å oppfatte.

--
Ellef Gjelstad

Knut O Haug

unread,
Nov 27, 1998, 3:00:00 AM11/27/98
to
26 Nov 1998 13:47:41 +0100, Ellef Gjelstad <ell...@ifi.uio.no>:

>> Dagbladet 17.11.1998: DE NYE GEN-BOMBENE
>> Skremt av etniske våpen
>> " - Utviklingen av genetiske våpen åpner svært skremmende
>> perspektiver. Vi kan kalle dem nye våpen fra det ondes rike, sier
>> direktør Nils Holme ved Forsvarets forskningsinstitutt."
>
>> Spørsmålet blir således: Hvor lenge blir det til
>> Norge kjøper inn Jaffa-appelsiner innsatt med
>> genetisk utryddelsgift.
>
>Én ting må være klinkende klart: Journalister har oftest liten peiling
>på ny vitenskap.
>
hehe... ikke bare ny.
Men her var det altså ikke et sitat fra en journalist,
men fra *direktøren for Forsvarets forskningsinstitutt*!
Det utgjør en smule forskjell, spør du meg...

>[mer journalistsjikane bortklippet]
>
Påstår du at db-sitatet er en forfalskning? Sitatet
er ellers ikke til å misforstå.

>Historien om "etniske våpen" viste seg (selvfølgelig) å være en
>avisand.
>

Nå! "selvfølgelig" altså. Tror nok jeg stoler mer
på det nevnte sitat samt de andre sitatene i
mitt innlegg.

> En israelsk forsker sendte den til noen israelske aviser med
>uttrykkelig besjed om at historien var science fiction --
>

:) hehehe hahaha og _den_ historien slukte du rå? :]

>noe journalistene ikke klarte å oppfatte.
>

Interessant å se hvor langt ut enkelte er villige å ta den,
når det gjelder å forsvare og unnskylde Nazionist-Israel...

>--
> Ellef Gjelstad

Geir Harris Hedemark

unread,
Nov 27, 1998, 3:00:00 AM11/27/98
to
ko...@xoom.com (Knut O Haug) writes:
> >> " - Utviklingen av genetiske våpen åpner svært skremmende
> >> perspektiver. Vi kan kalle dem nye våpen fra det ondes rike, sier
> >> direktør Nils Holme ved Forsvarets forskningsinstitutt."
> (... ikkerelatert historie ...)

> > En israelsk forsker sendte den til noen israelske aviser med
> >uttrykkelig besjed om at historien var science fiction --
> >
> :) hehehe hahaha og _den_ historien slukte du rå? :]

Forskjellen på en direktør og en forsker er at forskeren som regel
jobber med det han uttaler seg om. For direktøren er det vanligvis
motsatt. Legg også merke til at Nils Holme har taushetsplikt om
arbeidsrelaterte ting, og dermed ikke uttaler seg om noe han har fått
kjennskap til på jobben - alt han sier kan knyttes opp til offentlig
kjente ting. Altså kunne han like gjerne jobbet i sporveien når det
gjelder informasjonsinnholdet i det han skriver. Med mindre du da
mener han går rundt og sprer gradert materiale? I så tilfelle
anbefaler jeg en tur til politihuset.

Artig å se hvem du avfeier uten videre - forskeren som antageligvis
ikke har taushetsplikt eller direktøren som definitivt har det.

Geir


Ellef Gjelstad

unread,
Nov 27, 1998, 3:00:00 AM11/27/98
to

* Dagbladet siterer direktør

>
> " - Utviklingen av genetiske våpen åpner svært skremmende
> perspektiver. Vi kan kalle dem nye våpen fra det ondes rike, sier
> direktør Nils Holme ved Forsvarets forskningsinstitutt."

* Knut O. Haug


>
> Spørsmålet blir således: Hvor lenge blir det til Norge kjøper inn
> Jaffa-appelsiner innsatt med genetisk utryddelsgift.

* Ellef Gjelstad


>
> Én ting må være klinkende klart: Journalister har oftest liten peiling
> på ny vitenskap.

* Knut O. Haug

>
> hehe... ikke bare ny. Men her var det altså ikke et sitat fra en
> journalist, men fra *direktøren for Forsvarets forskningsinstitutt*!
> Det utgjør en smule forskjell, spør du meg...
>

> Påstår du at db-sitatet er en forfalskning? Sitatet
> er ellers ikke til å misforstå.

Jo, det er til å misforstå. Det kan misforståes i den retning at
direktøren tror det er utviklet genetiske våpen. Det han sier er bare
at slike våpen ville være svært farlige. Dagbladet vinkler det slik
at mange lesere feilaktig trur han går god for historien.

> [mer journalistsjikane bortklippet]

OK, da, men jeg uttalte meg ikke om _absolutt_ alle journalister :-)

* Ellef Gjelstad


>
> Historien om "etniske våpen" viste seg (selvfølgelig) å være en
> avisand.

* Knut O. Haug


>
> Nå! "selvfølgelig" altså. Tror nok jeg stoler mer på det nevnte
> sitat samt de andre sitatene i mitt innlegg.

Får du en norsk forsker til å gå god for at det er utviklet genetiske
våpen, eller at det sannsynligvis er utviklet, skal jeg la være å
bruke datamaskinen min en hel dag.

* Ellef Gjelstasd


>
> En israelsk forsker sendte den til noen israelske aviser med
> uttrykkelig besjed om at historien var science fiction --

* Knut O. Haug


>
> :) hehehe hahaha og _den_ historien slukte du rå? :]

Ja. Fordi den var svært sannsynlig, og fordi flere aviser meldte det.

Se Vårt Land for noen dager siden, som referer flere andre aviser.
Men jeg trur _ikke_ Dagbladet kommer til å bruke mye spalteplass på å
si at de har blitt lurt.

Jeg trur ikke på aviser når de snakker om vitenskap, men jeg trur
oftere på dem når de snakker om media og avisender.

> Interessant å se hvor langt ut enkelte er villige å ta den,
> når det gjelder å forsvare og unnskylde Nazionist-Israel...

Begynner ikke dette å minne om usaklig argumentasjon?

Jeg vil være forsiktig med å anklage Israel for å være nazistisk.


--
Ellef Gjelstad

Knut O Haug

unread,
Nov 28, 1998, 3:00:00 AM11/28/98
to
27 Nov 1998 10:51:25 +0100, Ellef Gjelstad <ell...@ifi.uio.no>:

>Jeg vil være forsiktig med å anklage Israel for å være nazistisk.
>
Det skjønner jeg nok? Men bør jeg og andre også være det?

Det at zionister ikke har talent for hanemarsj, er ikke nok
til å utelukke dem fra en slik anklage, så lenge de fleste
andre kriterier er til stede i fullt monn.

P.S. Tenk deg et kompani ortodokse talmudister i sine hatter
og sine svarte, flagrende gevanter, med kinnskjegg, konvekse
briller og det hele, i stram hanemarsj. -- Litt av et syn antar
jeg - som sikkert ville vært et velegnet innslag i "Komikveld".

Knut O Haug

unread,
Dec 1, 1998, 3:00:00 AM12/1/98
to
National Journal har en meget lesverdig artikkel
ang. aktuelle tema:
Race Selection For Death
Which race is first to die?

"The world needs to defend itself against
the greatest racist community on earth."
Se
http://abbc.com/nj/ethnobomb-e.htm


>Dagbladet 17.11.1998: DE NYE GEN-BOMBENE
>Skremt av etniske våpen

>" - Utviklingen av genetiske våpen åpner svært skremmende
>perspektiver. Vi kan kalle dem nye våpen fra det ondes rike, sier
>direktør Nils Holme ved Forsvarets forskningsinstitutt."
>

>Spørsmålet blir således: Hvor lenge blir det til
>Norge kjøper inn Jaffa-appelsiner innsatt med
>genetisk utryddelsgift.
>

Otte Naustvoll

unread,
Dec 2, 1998, 3:00:00 AM12/2/98
to
In article <3664284...@news1.telia.com>, ko...@xoom.com (Knut O
Haug) wrote:

>National Journal har en meget lesverdig artikkel
>ang. aktuelle tema:
>Race Selection For Death
>Which race is first to die?

>Se
>http://abbc.com/nj/ethnobomb-e.htm

Jeg tror ikke jeg helt skjønner hva du mener. Hva er det som gjør
denne artikkelen "meget lesverdig"?

Det er ingen nyhet at rasister lyver, at rasister mangler de mest
elementære kunnskaper, eller at rasister er lite intelligente.

Hva var nytt i denne artikkelen?

--
Otte Naustvoll <o...@igp.no>

Knut O Haug

unread,
Dec 3, 1998, 3:00:00 AM12/3/98
to
Wed, 02 Dec 1998 10:22:49 GMT, o...@igp.no (Otte Naustvoll):

>>National Journal har en meget lesverdig artikkel
>>ang. aktuelle tema:
>>Race Selection For Death
>>Which race is first to die?
>
>>Se
>>http://abbc.com/nj/ethnobomb-e.htm
>
>Jeg tror ikke jeg helt skjønner hva du mener. Hva er det som gjør
>denne artikkelen "meget lesverdig"?
>
>Det er ingen nyhet at rasister lyver, at rasister mangler de mest
>elementære kunnskaper, eller at rasister er lite intelligente.
>
>Hva var nytt i denne artikkelen?
>
Er du dum, eller spiller du bare dum?

Det er selvsagt rett at det at disse zionist-rasistene lyver ikke er
noen nyhet, men du er jo helt vanvittig dum, Otte Naustvoll, dersom
du påstår at folk som er ledende i verden på djevelsk våpenteknologi
"mangler de mest elementære kunnskaper" og "er lite intelligente".

Du klippet dessuten vekk et viktig avsnitt i mitt innlegg, som jeg
herved tar med igjen:

"The world needs to defend itself against
the greatest racist community on earth."

(Verden må forsvare seg mot verdens
største rasistsamfunn.)


==
"In an age of universal deceit, telling the truth
is a revolutionary act." --attr. George Orwell

Bjørn Vaggen Konestabo

unread,
Dec 4, 1998, 3:00:00 AM12/4/98
to
[ko...@xoom.com (Knut O Haug)]

| "The world needs to defend itself against
| the greatest racist community on earth."
| (Verden må forsvare seg mot verdens
| største rasistsamfunn.)

Som er nazister som deg. Ta en appelsin, Knut.

--
A penny for your thoughts.
Mine are more expensive.

Otte Naustvoll

unread,
Dec 4, 1998, 3:00:00 AM12/4/98
to
In article <3666321c...@news1.telia.com>, ko...@xoom.com (Knut O

Haug) wrote:
>Wed, 02 Dec 1998 10:22:49 GMT, o...@igp.no (Otte Naustvoll):
>>>National Journal har en meget lesverdig artikkel
>>>ang. aktuelle tema:
>>>Se
>>>http://abbc.com/nj/ethnobomb-e.htm

>>Jeg tror ikke jeg helt skjønner hva du mener. Hva er det som gjør
>>denne artikkelen "meget lesverdig"?
>>
>>Det er ingen nyhet at rasister lyver, at rasister mangler de mest
>>elementære kunnskaper, eller at rasister er lite intelligente.
>>
>>Hva var nytt i denne artikkelen?

>Er du dum, eller spiller du bare dum?

Nei da, jeg tar deg bare alvorlig et lite øyeblikk. Det nok derfor det
blir litt dumt.

>Det er selvsagt rett at det at disse zionist-rasistene lyver ikke er
>noen nyhet, men du er jo helt vanvittig dum, Otte Naustvoll, dersom
>du påstår at folk som er ledende i verden på djevelsk våpenteknologi
>"mangler de mest elementære kunnskaper" og "er lite intelligente".

Var det virkelig zionist-rasister som hadde skrevet den artikkelen du
viste til? Jeg trodde ikke du likte jøder, jeg?

Men hvis det virkelig var zionist-rasister som hadde skrevet denne
artikkelen du viste til, så går det jo tydelig frem at de aktuelle
skribentene både mangler de mest elementære kunnskaper og er lite
intelligente. Jeg innrømmer gjerne det, hvis det er så viktig for deg.

>Du klippet dessuten vekk et viktig avsnitt i mitt innlegg, som jeg
>herved tar med igjen:
>

>"The world needs to defend itself against
>the greatest racist community on earth."

Og hva er viktig med denne uttalelsen?

Det er ingen nyhet, akkurat, at rasisme er et ynkelig trekk ved noen
mennesker. Eller at de mer intelligente av og til bør tilbakevise
rasistenes ynkelige "argumentasjon" og deres fabrikerte påstander om
alt fra genbomber til... tja... ingenting er vel utenkelig fra det
holdet.

Men hva er det som får deg, av alle, til plutselig å komme til den
erkjennelsen?

Men tilbake til utgangspunktet. Hva er det egentlig som gjør denne
artikkelen lesverdig? Det var det jeg spurte deg om, som du kanskje
husker?

(Jeg burde selvfølgelig ha skrevet "deg, Knut O. Haug," i stedet for
bare "deg" hver gang, bare for å komme inn i den riktige stilen, så og
si, men jeg gidder ikke denne gangen. Håper det går bra likevel...)

--
Otte Naustvoll <o...@igp.no>

Knut O Haug

unread,
Dec 6, 1998, 3:00:00 AM12/6/98
to
04 Dec 1998 13:37:43 +0100, bjo...@tycho.oslo.infostream.no
Bjørn Vaggen Konestabo:

>| "The world needs to defend itself against
>| the greatest racist community on earth."
>| (Verden må forsvare seg mot verdens
>| største rasistsamfunn.)
>
>Som er nazister som deg. Ta en appelsin, Knut.
>
Jeg er *anti*-nazist og anti-fascist. Spesielt det siste
er bakgrunnen for mitt engasjement her.

Knut O Haug

unread,
Dec 6, 1998, 3:00:00 AM12/6/98
to
Fri, 04 Dec 1998 14:53:29 GMT, o...@igp.no (Otte Naustvoll):

>>>>National Journal har en meget lesverdig artikkel
>>>>ang. aktuelle tema:
>>>>Se
>>>>http://abbc.com/nj/ethnobomb-e.htm
>
>>>Jeg tror ikke jeg helt skjønner hva du mener. Hva er det som gjør
>>>denne artikkelen "meget lesverdig"?
>>>Det er ingen nyhet at rasister lyver, at rasister mangler de mest
>>>elementære kunnskaper, eller at rasister er lite intelligente.
>>>Hva var nytt i denne artikkelen?
>
>>Er du dum, eller spiller du bare dum?
>
>Nei da, jeg tar deg bare alvorlig et lite øyeblikk. Det nok derfor det
>blir litt dumt.
>
Så du innrømmer altså at det du skriver er dumt?
Vell, i tilfellet gir dette et glimt av håp for deg.

>>Det er selvsagt rett at det at disse zionist-rasistene lyver ikke er
>>noen nyhet, men du er jo helt vanvittig dum, Otte Naustvoll, dersom
>>du påstår at folk som er ledende i verden på djevelsk våpenteknologi
>>"mangler de mest elementære kunnskaper" og "er lite intelligente".
>
>Var det virkelig zionist-rasister som hadde skrevet den artikkelen du
>viste til?
>

Nei, her har du nok misforstått. Artikkelen var _*om*_ verdens
største rasister -- zionist-rasistene.

> Jeg trodde ikke du likte jøder, jeg?
>

Her har du igjen misforstått. Jeg stiller meg helt
nøytral til jødene - på lik linje med alle andre
etniske grupperinger her i verden.
1000 kr. til den som først finner en uttalelse fra
meg som viser at jeg ikke "likte jøder"!

>Men hvis det virkelig var zionist-rasister som hadde skrevet denne
>artikkelen du viste til, så går det jo tydelig frem at de aktuelle
>skribentene både mangler de mest elementære kunnskaper og er lite
>intelligente.
>

Nei, her har du altså misforstått, men kanskje du
sikter til den siterte artikkelen i the Sunday Times
"by Uzi Mahnaimi and Marie Colvin", så er det vel
mye som tyder på at bak de navnene også skjuler
seg zionist-rasister. -- I så fall er du inne på noe,
men det ville nå være merkelig om det kan sies om
deg, Otto.

> Jeg innrømmer gjerne det, hvis det er så viktig for deg.
>

Hva er det du "innrømmer", din dust? Her må det virkelig
begynne å gå i surr for deg. Det var _*du*_ som hevdet
det du nå "innrømmer". - Det øker ikke direkte sannhets-
verdien av det. :]

>>Du klippet dessuten vekk et viktig avsnitt i mitt innlegg, som jeg
>>herved tar med igjen:
>>

>>"The world needs to defend itself against
>>the greatest racist community on earth."
>

>Og hva er viktig med denne uttalelsen?
>

Tar for sikkerthets skyld med en oversettelse
til norsk for deg:


"Verden må forsvare seg mot verdens
største rasistsamfunn."

Dersom du fortsatt ikke skjønner viktigheten
bl.a. av denne uttalelsen, får vi se om vi
kan prøve å hjelpe deg ytterligere.

>Det er ingen nyhet, akkurat, at rasisme er et ynkelig trekk ved noen
>mennesker.
>

Neida -- og ***zionistene er verdens største rasister***.
Zionisme ble i 1974(?) av ***FN i plenum*** stemplet som rasisme.

> Eller at de mer intelligente av og til bør tilbakevise
>rasistenes ynkelige "argumentasjon" og deres fabrikerte påstander om
>alt fra genbomber
>

Ja, som sagt: Her har det altså gått trill rundt for deg, Otto.
Verdens største rasister har nok ikke bare motivasjon til
å fabrikere påstander om "genbomber", de har nok også
motivasjon til å fabrikere selve bombene.

>Men hva er det som får deg, av alle, til plutselig å komme til den
>erkjennelsen?
>

At zionistene er verdens største rasister, er en "erkjennelse"
jeg kom fram til for mange år tilbake.

>Men tilbake til utgangspunktet. Hva er det egentlig som gjør denne
>artikkelen lesverdig? Det var det jeg spurte deg om, som du kanskje
>husker?
>

Nettopp dette budskapet at
*_zionistene_er_verdens_største_rasister_*,
og at
*_resten_av_verden_må_forsvare_seg_mot_dem_*:

Ingar Holst

unread,
Dec 6, 1998, 3:00:00 AM12/6/98
to

Knut O Haug wrote:

> Jeg er *anti*-nazist og anti-fascist.

Jeg erklærer meg tvilende til sannhetsgehalten i ovenstående setning.


ingar.vcf

Gordon Spangelid

unread,
Dec 6, 1998, 3:00:00 AM12/6/98
to

Knut O Haug wrote:

> 04 Dec 1998 13:37:43 +0100, bjo...@tycho.oslo.infostream.no
> Bjørn Vaggen Konestabo:

> >| "The world needs to defend itself against
> >| the greatest racist community on earth."

> >| (Verden må forsvare seg mot verdens
> >| største rasistsamfunn.)
> >
> >Som er nazister som deg. Ta en appelsin, Knut.
> >
> Jeg er *anti*-nazist og anti-fascist. Spesielt det siste
> er bakgrunnen for mitt engasjement her.

Her kan dere se et bilde av hans *anti*-nazistiske og anti-fascistiske
venn.

http://www.nizkor.org/hweb/people/z/zundel-ernst/

Gordon
Som ikke forstår hva Haug mener med
"Spesielt det sisteer bakgrunnen for mitt engasjement her."


Kai Andresen

unread,
Dec 6, 1998, 3:00:00 AM12/6/98
to
Knut O Haug wrote in message <366a4244...@news1.telia.com>...

>Fri, 04 Dec 1998 14:53:29 GMT, o...@igp.no (Otte Naustvoll):
>Her har du igjen misforstått. Jeg stiller meg helt
>nøytral til jødene - på lik linje med alle andre
>etniske grupperinger her i verden.
>1000 kr. til den som først finner en uttalelse fra
>meg som viser at jeg ikke "likte jøder"!


Et søk på Knut Haug på dejanews med påfølgende lesing av dine innlegg er
_godt_ egnet til å dokumentere ditt forhold til jødene - uansett hvor
smart du tror du er.

Bruk pengene på behandling og utdannelse av deg selv.

--
Kai Andresen <http://home.sol.no/~andkai>
-Balanced! Balanced is way overrated!

Otte Naustvoll

unread,
Dec 7, 1998, 3:00:00 AM12/7/98
to
In article <366a4244...@news1.telia.com>, ko...@xoom.com (Knut O

Haug) wrote:
>Fri, 04 Dec 1998 14:53:29 GMT, o...@igp.no (Otte Naustvoll):
>>>>Knut O. Haug wrote:
>>>>>National Journal har en meget lesverdig artikkel
>>>>>ang. aktuelle tema:
>>>>>Se
>>>>>http://abbc.com/nj/ethnobomb-e.htm

>>>>Jeg tror ikke jeg helt skjønner hva du mener. Hva er det som gjør
>>>>denne artikkelen "meget lesverdig"?
>>>>Det er ingen nyhet at rasister lyver, at rasister mangler de mest
>>>>elementære kunnskaper, eller at rasister er lite intelligente.
>>>>Hva var nytt i denne artikkelen?

>>>Er du dum, eller spiller du bare dum?

>>Nei da, jeg tar deg bare alvorlig et lite øyeblikk. Det nok derfor det
>>blir litt dumt.

>Så du innrømmer altså at det du skriver er dumt?
>Vell, i tilfellet gir dette et glimt av håp for deg.

Ja, det å ta deg alvorlig er dumt. Men jeg tenkte jeg skulle gjøre det
et øyeblikk likevel, som en slags øvelse i reductio ad absurdum. Og
det er nok meg det er håp for, det har du sikkert rett i. Generøst
sagt, Knut!

[klipp...]

>> Jeg trodde ikke du likte jøder, jeg?

>Her har du igjen misforstått. Jeg stiller meg helt


>nøytral til jødene - på lik linje med alle andre
>etniske grupperinger her i verden.

Du verden! Det er sannelig vakkert av deg! Du liker altså jøder like
godt som negre og tyskere? Det er sikkert din egen beskjedenhet som
får deg til å skjule dette så godt bak alt du skriver om nynazister,
revisjonister, gassing av jøder og alt mulig annet. Jeg begynner
sannelig å øyne et mykt menneske bak den harde, tøffe, ariske og
etnisk noenlunde rene masken...

>1000 kr. til den som først finner en uttalelse fra
>meg som viser at jeg ikke "likte jøder"!

Eller "zionist-rasister", som du liker å kalle dem. Jeg burde jo ha
skjønt at det bare var et kjælenavn, og at du ikke mener noe som helst
med det, omtenksom og snill som du er.

Det at du refererer til anti-jødiske web-sites, og føyer til at f.eks
slikt tøys om "genbomber" er viktig informasjon, er kanskje et ledd i
din kampanje for å få folk til å bekjempe nazisme, revisjonisme,
rasisme, jødehat og annen slik propaganda? Aha...! Kløktig, meget
kløktig! Min aktelse for deg må stadig revurderes!

>>Men hvis det virkelig var zionist-rasister som hadde skrevet denne
>>artikkelen du viste til, så går det jo tydelig frem at de aktuelle
>>skribentene både mangler de mest elementære kunnskaper og er lite
>>intelligente.

>Nei, her har du altså misforstått, men kanskje du
>sikter til den siterte artikkelen i the Sunday Times
>"by Uzi Mahnaimi and Marie Colvin", så er det vel
>mye som tyder på at bak de navnene også skjuler
>seg zionist-rasister.

Ja. Spesielt Marie er et meget vanlig navn blant zionist-rasistene.
85% av dem heter det. Godt gjort av deg å oppdage dette!

Du vet du også selvfølgelig at Sunday bare er en annen stavemåte for
Zionist. Du har sannelig avslørt hele sammenhengen! Fantastisk godt
gjort, Knut!

>> Jeg innrømmer gjerne det, hvis det er så viktig for deg.

>Hva er det du "innrømmer", din dust?

"at de aktuelle skribentene (bak http://abbc.com/nj/ethnobomb-e.htm)


både mangler de mest elementære kunnskaper og er lite intelligente."

Beklager at jeg brukte så små bokstaver at du ikke fikk det med deg.
Beklager med det samme også at jeg av hensyn til innleggets lengde har
sett meg nødt til å klippe bort en god del skjellsord, som du
utvilsomt er stolt av å ha klart å produsere. Jeg har dog beholdt noe,
slik at din uforlignelige stil ikke er helt utvisket, og fortsatt er
gjenkjennelig.

[klipp...]

>Ja, som sagt: Her har det altså gått trill rundt for deg, Otto.
>Verdens største rasister har nok ikke bare motivasjon til
>å fabrikere påstander om "genbomber", de har nok også
>motivasjon til å fabrikere selve bombene.

Du hevder altså at slike "genbomber" er mulige å fremstille? Var det
derfor du nevnte denne artikkelen? Få høre, dette er interessant! Du
er sikkert like dreven innenfor genteknologien som når det gjelder
elektromagnetisk utstråling fra PCer. Så kan du være så snill å
fortelle hvordan en slik "genbombe" skal virke? Du som hele tiden
fryktløst overvåker den store internasjonale zionist-rasist-
konspirasjonen, har sikkert fått snusen i noen hemmeligheter. Hvilke
genmarkører dreier det seg her om, f.eks? Del dine store kunnskaper
med oss!

--
Otte Naustvoll <o...@igp.no>

0 new messages