Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ventiler, mange ventiler!

178 views
Skip to first unread message

Geir Kildahl-Andersen

unread,
Jun 13, 2001, 2:01:29 PM6/13/01
to
Kuriøst, hva er det største antall ventiler noen har putta på et
instrument? Det er vel typisk tuba og horn som har en forkjærlighet
for mye å trykke inn og dingser å dreie på.

Mener at jeg så at Tafjords tuba (Brazz Bros.) hadde 6 ventiler (eller
6 ting å trykke på), hele høyrehånda og venstre pekefinger. Hva er det
alle disse ventilene gjør?

Geir KA

Bjorn Erik Beitnes

unread,
Jun 14, 2001, 6:49:53 AM6/14/01
to

Jeg vil med stor sannsynlighet tro at minst en av trykkedingsene han hadde
var en trigger. Selv Juffen til Bernt (her på news) har jo fem
trykkedingser, hvorav en er trigger på hovedstemmebøylen. Fiffig sak, og
kjekt å ha, unntatt når man marsjerer. MEn så marsjerer man gjerne ikke
med et sånt instrument heller =)

Bjørn Erik

Kristoffer Ryeng

unread,
Jun 14, 2001, 9:26:43 AM6/14/01
to

Bjorn Erik Beitnes wrote:
>
> Jeg vil med stor sannsynlighet tro at minst en av trykkedingsene han hadde
> var en trigger.

Har sett tubaer med seks ventiler, fire på høyrehånden og to på venstre.
Fem er "vanlig"(ere) i alle fall...

Fjerde er kvart, femte er tritonus eller kvint og sjette et eller annet
dypt (ikke sikker på hva).

Selv Juffen til Bernt (her på news) har jo fem
> trykkedingser, hvorav en er trigger på hovedstemmebøylen. Fiffig sak, og
> kjekt å ha, unntatt når man marsjerer. MEn så marsjerer man gjerne ikke
> med et sånt instrument heller =)

Nei, kjøper heller en lett 3-ventiler til det...

Ellers er det en del waldhorn som har mange ventiler, også der har jeg
sett versjoner med seks. Der er det kvartventil, a-stop (som jeg aldri
har skjønt hva gjør), pluss kvint tror jeg. Waldhornet er jo uansett
sært, siden det ikke har de vanlige intervallene på 1-3 ventil heller...
--
Mvh,

Kristoffer Ryeng

Marius Helgå

unread,
Jun 15, 2001, 3:29:45 AM6/15/01
to
"Geir Kildahl-Andersen" <kild...@stud.ntnu.no> skrev i melding
news:3b27a98...@news.ntnu.no...

> Kuriøst, hva er det største antall ventiler noen har putta på et
> instrument? Det er vel typisk tuba og horn som har en forkjærlighet
> for mye å trykke inn og dingser å dreie på.

enda mer kuriøst om tuba:

http://www.normans.co.uk/Emails/html/news/normus.htm

marius (som burde starte profesjonelle tjenester med informasjonsfinning på
nett)


Marius Helgå

unread,
Jun 15, 2001, 4:41:25 AM6/15/01
to
"Geir Kildahl-Andersen" <kild...@stud.ntnu.no> skrev i melding
news:3b27a98...@news.ntnu.no...
> Kuriøst, hva er det største antall ventiler noen har putta på et
> instrument? Det er vel typisk tuba og horn som har en forkjærlighet
> for mye å trykke inn og dingser å dreie på.
>
her fant jeg endelig den Tubaen jeg virkelig leita etter.
På jakt etter det ultimate ventilinstrument (tormbone er jo uansett ultimat
intonasjonsmessig(og på alle andre måter)), har en fyr i USA (hvor ellers?)
kommet opp med dette: http://www.plantrol.com/youngfj/tuba.html

marius
som fortsatt finner det meste bare det ligger på nett


Marius Helgå

unread,
Jun 15, 2001, 4:48:47 AM6/15/01
to

Geir Kildahl-Andersen

unread,
Jun 16, 2001, 11:43:04 AM6/16/01
to
On Thu, 14 Jun 2001 15:26:43 +0200, Kristoffer Ryeng
<k-r...@online.no> wrote:

>Ellers er det en del waldhorn som har mange ventiler, også der har jeg
>sett versjoner med seks. Der er det kvartventil, a-stop (som jeg aldri
>har skjønt hva gjør), pluss kvint tror jeg. Waldhornet er jo uansett
>sært, siden det ikke har de vanlige intervallene på 1-3 ventil heller...
>--
>Mvh,
>
>Kristoffer Ryeng

Det stemmer vel ikke helt? Waldhorn er ikke mer sært enn at de tror de
spiller på et F-instrument når de spiller på et Bb-instrument. Det er
egentlig ikke kvartventiler de fleste horn er utstyrt med heller,
snarere en ventil for å gjøre hele instrumentet stemt i F under Bb
(enten med kompensasjon eller rett å slett helt separat bøylesett,
dobbelthorn). Det er vel det vanligste, 4 ventiler. Så får du a-stop
på enkelte enkelhorn i Bb og kompenserende dobbelthorn som gir deg 5
ventiler. Eventuelt trippelhorn i F, Bb og høy F - det skulle også gi
5 ventiler, og slenger man på en a-stop-ventil der er man oppe i 6
ventiler (Yamaha har i hvert fall noe slikt til salgs).

Men det monstret av en tuba Marius ga en link til (den med 3 ventiler
på hver hånd) tar definitivt kaka! Som kornettist kan man rent bli
misunnelig (jeg er avspist med 3 ventiler og en trigger...).

Geir K.-A.

Kristoffer Ryeng

unread,
Jun 16, 2001, 9:27:28 AM6/16/01
to

Geir Kildahl-Andersen wrote:
>
> Det stemmer vel ikke helt? Waldhorn er ikke mer sært enn at de tror de
> spiller på et F-instrument når de spiller på et Bb-instrument.

Vel, sært nok til at du kan bruke greptabeller enten for Bb-horn eller
F-horn eller blande disse hvis du har dobbelthorn.

> dobbelthorn). Det er vel det vanligste, 4 ventiler. Så får du a-stop
> på enkelte enkelhorn i Bb og kompenserende dobbelthorn som gir deg 5
> ventiler. Eventuelt trippelhorn i F, Bb og høy F - det skulle også gi
> 5 ventiler, og slenger man på en a-stop-ventil der er man oppe i 6
> ventiler (Yamaha har i hvert fall noe slikt til salgs).

Vet at Yamaha har trippelhorn med fire ventiler også. Nesten alle horn
jeg har sett brukt i skolekorps har fem ventiler, men i alle brosjyrer
er det avbildet med fire... Vet ikke hvorfor dog...

Men hva gjør egentlig a-stop-ventilen?
--
Mvh,

Kristoffer Ryeng

Simen T. Taraldsen

unread,
Jun 17, 2001, 8:29:47 PM6/17/01
to

Kristoffer Ryeng <k-r...@online.no> wrote in message
news:3B2B5EC0...@online.no...


> Men hva gjør egentlig a-stop-ventilen?

Når man stapper høyre hånd så langt inn i schallstykket som mulig, får
man såkalt stopphorn, og det låter sært (surt?)... og tonen stiger.
Da kobler man inn a-stopp-ventilen (bare for intonasjonsterrorister og
feiginger), og tonen synker ned til noenlunde riktig tonehøyde.
(De som kan "stoppe" horn korrekt kan man telle på en hånd)
Forøvrig betegnes stopphorn med en liten "+" over notene (andre ting
kan også forekomme, og da blir vi hornister om mulig enda mer
forvirret).

Så det så.

--
Simen Trovatten Taraldsen
http://www.stud.ntnu.no/~taraldse/


Gjermund Karlsen

unread,
Jun 20, 2001, 3:16:04 AM6/20/01
to
Når du "stopper" et horn vil tonen stige, som du selv skriver.
Tonen stiger med ca. et halvt tonetrinn, på et F-horn vel å merke...! Derfor
vil du (med mye trening) kunne spille rimelig rene stopptoner på et F-horn
ved å transponere ned et halvt tonetrinn.
Et B-horn vil på grunn av kortere lengde avvike litt mer enn en halv tone,
derfor er det vanskelig å få et B-horn uten såkalt stopp-ventil (som senker
tonen tilsvarende) til å stemme ved stopping.
Stopp-horn er forøvrig en helt egen vitenskap. En som kan mye om slike ting
er Axel Strøm, hornist i Oslo Filharmonien. Ta kontakt med Axel og prøv noen
timer med ham - jeg garanterer en meget nyttig og ikke minst morsom
opplevelse!!

Gjermund Karlsen, Sarpsborg


Simen T. Taraldsen <si...@taraldsen.net> skrev i
meldingsnyheter:9gji3p$2vh$1...@tyfon.itea.ntnu.no...

0 new messages