Lydkort til å lage litt musikk (gitar)
Jodrian
spille inn
noen spor med gitarmusikk, inkl. å leke seg med Cakewalk e.a. sw. Jeg har
faktisk
aldri prøvd, men har spilt gitar i mange år, så det er vel på tide å benytte
seg av`
teknikken.... Holder det med et Soundblaster LIVE-kort til 3-400 kr, eller
bør jeg satse
litt høyere? Vet jo ikke evt. begrensninger på slike kort. Jeg har bare
tenkt å spille
inn flere sport ("sound on sound " het det visst i riktig gamle dager). Jeg
har en Takamine
akk/elektr., og tenkte å benytte en ny Zoom-boks for akkustiske gitarer
(Zoom 504 Acc).
Erbødigst
John Grønseth
timmy_
"Jodrian" <john...@zwallet.com> wrote in message
news:1ac2a.26826$Rc7.3...@news2.e.nsc.no...
Hva du enn gjør, ikke kjøp et soundblaster. Hadde en 3 siders forklaring av
alle ulempene med disse kortene i en annen post her et sted (ca. rundt
20.januar i no.kultur.musikk.produksjon, orker ikke skrive alt om igjen).
Men uansett: soundblaster, samt integrerte lydkort i hovedkort, det blir som
å gå og kjøpe trommesett i en lekebutikk om du har tenkt å bli trommis. Noen
her vil sikkert være uenig med meg, men jeg skulle gjerne likt å høre hvor
lang erfaring de faktisk har med å jobbe med slike kort, og hvilke
resultater de faktisk har frembrakt (og da snakker jeg om hørbart resultat
og ikke tomme ord). Klart, ingenting er umulig i denne verden, men noen
løsninger er likevel dårligere enn andre og soundblaster er en fenomenalt
dårlig løsning sådan.
M-Audio er å anbefale, men de billigste kortene her koster i overkant av
2000 kr. (Sjekk ut www.procom.no). Du kan vurdere kort fra Terratec som en
rimeligere løsning. Terratec har endel praktiske løsninger med frontpanel
med innganger o.l. Ingen av disse kommer med dedikerte instrumentinnganger
(for å få det må du opp på M-Audio sine billigste USB løsninger, f.eks
Quattro - kortet), så du bør optimalt ha en preamp til gitaren(e). Men Zoom
504 ser jo ut til å være glimrende til de akustiske gitarene ihvertfall
(bruk line out), kanskje du kan bruke denne boksen i "bypass" mode til å
kjøre gjennom elgitaren også (hvis du har tenkt å bruke elgitar da).
Ikke kjør gitar rett i lydkortet.
Jeg ville like gjerne investert litt først som sist her (i lydkort); så du
kan konsentrere deg om å være kreativ fremfor at alt faller i grus pga.
dårlige lydopptak, ikke-eksisterende sync og stabilitet samt innganger som
ryker etter 2 uker.
Jeg vil anbefale en løsning fra maudio eller terratec som du synes ser
ålreit ut (f.eks TerraTec Lydkort PCI DMX 6Fire 24/96 eller M-Audio
Audiophile 2496 (PCI versjon), og prøve deg frem med Zoomen. Siden kan du
evt. vurdere en box ala V-AMP 2 fra Behringer, hvis du har tenkt å bruke
elgitarer. Denne boksen erstatter alt du trenger av preamplification o.l.,
og har innebygget forsterker simulering mm. Evt POD 2 eller POD XT fra Line
6 som en dyrere løsning.
Disse boxene er geniale til PC opptak for folk som ikke har råd til dyre
anlegg (og for folk som har det også, for den saks skyld).
Men sålenge du konser på akustiske gitarer klarer du deg nok fint med
Zoomen!
Lykke til!
Roar Sørli
> bør jeg satse
> litt høyere?
Spørs an på. Jeg har spilt inn demoen min med Live-kort, + en del mer. Jeg
vet også om andre som har fått bra resultater på dette kortet, men kjøp den
nye versjonen først som sist (heter det ikke Audigy..?) Et live-kort er bra
i forhold til 10 år gammel teknologi, men dårlig i forhold til dagens. Hvis
du skal starte studio bør du gå forbi Live, kanskje Audigy har blitt bra
nok?
Hermann Runderheim
news:3e49924f$1...@news.broadpark.no...
>Noen
> her vil sikkert være uenig med meg, men jeg skulle gjerne likt å høre hvor
> lang erfaring de faktisk har med å jobbe med slike kort, og hvilke
> resultater de faktisk har frembrakt (og da snakker jeg om hørbart resultat
> og ikke tomme ord). Klart, ingenting er umulig i denne verden, men noen
----------------------------------------------------------------------------
H.R. :
Dette skrev jeg som svar på en posting om HD-recording 23/8. :
Hvorfor ikke nevne at hun kan bruke enhver noenlunde bra PC,
(de fleste har vel noe slikt i huset i dag)
standard lydkort og gratis opptaks-software ?
Det er svært enkelt å komme i gang.
Siterer fra svar lengre oppe :
N track fungerer perfekt i gratis versjon.
http://fasoft.com/
PC og RAM trenger en viss kapasitet.
Pentium 450 og oppover er sikkert ok.
Konsekvensen av lav kapasitet tror jeg blir antall spor, bl.a..
Men hvem trenger 100 spor.
Det er vanskelig nok å lage ETT bra.
Jeg bruker ett av Creatives billigste soundcards.
ca. 150 kr.
God mic. er vesentlig.
Plugg den rett i lydkortet.
Bruk Creative mixer i PC og spill i vei.
Regner med at andre soundcards har tilsvarende mixere.
Når dette er sagt, så ville jeg nok selv ha ønsket meg
den enkle bruken og plasseringsmessige fleksibiliteten som en separat
HD-opptaker gir.
Ved bruk av PC får en og bl. a. ett problem med støy fra hard-disken.
----------------------------------------------------
Grunnen til at jeg hekter meg på her er
din antydning om mulige " tomme ord ".
Det er det lite av her på denne gruppen såvidt jeg har sett.
Men, man burde kanskje spørre Jodrian om hva slags prosessor,
RAM og lydkort han har nå før man begynner å gå i
dybden på problematikken omkring lydkort ?
Men slik jeg oppfatter ham
så er han helt i startgropen på dette.
Da er det vel ingen dårlig ide å
eventuelt å prøve hva han får ut av det han har,
for å vinne erfaring.
Han snakker om å spille inn noen spor
og leke seg litt.
Dersom Jodrian har en noenlunde " ny " PC
så ligger vel den første flaskehalsen like gjerne på
mer banale eksterne ting som f.eks harddisk-støy ved mikrofon opptak,
type/kvalitet mikrofon,
få bra lyd i gitaren ved direkte kobling osv ?
Det skulle være kjekt å
få noen interessante kommentarer på dette.
mvh,
h
www.seljelink.no
Jodrian
Det er riktig som det blir sagt: Jeg er helt i startgropen på dette.
Utstyret jeg har er følgende:
Compaq Deskpro Pc med 450 Mhz pentium III, 256 Mb Ram
Lydkortet er integrert, og jeg trenger jo et nytt må jeg tro....? Mente da
at jeg
kunne putte inn et enkelt og billig et..
Når det gjelder software er det jo mye tilgjengelig på markedet. Jeg har
Cakewalk, Band in Box
og dessuten Cool Edit Pro. Men jeg får vel alltids tak i annet, hvis det
blir anbefalt.
På musikk-siden har jeg en Takamine 530 stålstrenger(venstehendt) med en
sikkert billig piezo-pickup, Zoom 504 (for akustisk gitar), og en Behringer
mic. Har en Ibanez akustisk gitarforsterker(mono). Denne har ikke linje ut,
bare inn - men det er ikke så farlig - tenkte å la sluttresultatet gå ut på
den. .Jeg har som sagt spilt lenge og det har gått i "folk-stil", med
fingerspill etc, og leker meg også med litt blues.
Ønsker å lage litt musikk til hjemmebruk, og har på ingen måte noen store
ambisjoner. Forstår det slik
at jeg kopler meg via Zoomen mot pc'en, og evt. i tillegg benytter software,
eller er det slik at jeg
(tross råd her) skal kople gitaren direkte i lydkortet?
Så jeg ønsker ikke en "overkill"- løsning, men heller ikke "et trommesett
fra lekebutikken.." Så jeg
kjøper et lydkort til et par tusen, hvis Soundblaster ikke er godt nok selv
til "amatør-bruk".
Hilsen John (Jodrian var jo et lite lurt alias - trenger vel ikke noe alias
her. Jeg står åpen og naken
fram med all min vankunne på området..)
Hermann Runderheim
"Jodrian" <john...@zwallet.com> skrev i melding
news:gVo2a.21665$CG6.3...@news4.e.nsc.no...
Lydkortet er integrert, og jeg trenger jo et nytt må jeg tro....?
Ikke umulig.
Men, kan du ikke putte inn mic. og linje på baksida ?
Pointet mitt er uansett:
PRØV først det du har og se hva som skjer.
Det er gratis.
mvh,
h
www.seljelink.no
Roar Sørli
> Lydkortet er integrert, og jeg trenger jo et nytt må jeg tro....?
Stemmer! På min Compaq Presario 450 var lydkortet helt håpløst, og da jeg
kjøpte Live-kort ble det helt støyfritt i forskjell. Tror jeg fant ut at det
gamle hadde en S/N-ratio på 40-tallet, mens Live-kortet hadde nærmere 90 db
S/N (Reklamen sier selvsagt noe annet. Og den som kjenner til db-skalaen vet
at det er mye mer enn en dobling av dynamikk.
> Når det gjelder software er det jo mye tilgjengelig på markedet. Jeg har
> Cakewalk, Band in Box
> og dessuten Cool Edit Pro. Men jeg får vel alltids tak i annet, hvis det
> blir anbefalt.
Hvem har ikke det...:-) N-track blir nevnt her. Jeg bruker det selv, og da
jeg valgte det hadde jeg testet sikkert 20-30 musikk-programmer. Valget var
lett, det var det enkleste å bruke, uten noen som helst sammenligning, og
har flere funksjoner enn jeg ser for meg i overskuelig fremtid.
> Forstår det slik
> at jeg kopler meg via Zoomen mot pc'en, og evt. i tillegg benytter
software,
> eller er det slik at jeg
> (tross råd her) skal kople gitaren direkte i lydkortet?
Prøv deg fram, er mitt råd. Hvis gitaren er aktiv, kan det hende det går bra
direkte, muligens ellers også.
> Så jeg ønsker ikke en "overkill"- løsning, men heller ikke "et trommesett
> fra lekebutikken.." Så jeg
> kjøper et lydkort til et par tusen, hvis Soundblaster ikke er godt nok
selv
> til "amatør-bruk".
Soundblaster funker til mitt proff-bruk. Når det er sagt, så ville jeg ikke
spilt inn CD som skulle selges med det, men det funker til demo, leking,
julegaver osv osv...
Ųyvind Lende
lyden også lav latency klarer det.Det følger med Cubasis VST software som
jeg synes er helt grei for nybegynnere (egen tutorial) Før hadde jeg Live
men der hadde jeg problemer med latency slik at alle flerspor ble ute av
sync...Jeg har også investert i en mic.preamp med innebygd eq og kompressor
for å få litt mer kontroll på inngangssignalet og unngå vreng...Ellers
bruker jeg en helt grei mic til 1000 kr. på forsterker som gir krem
gitarlyd. Bass og synth spiller jeg rett i preampen..
Øyvind.
"Jodrian" <john...@zwallet.com> wrote in message
news:1ac2a.26826$Rc7.3...@news2.e.nsc.no...
timmy_
Jeg har ikke fulgt så mye med på denne gruppen før, og det var overhodet
ikke den jeg refererte til. Jeg tenker mer på at det er
en generell tendens at folk alltid skal mene at man kan klare seg med ditt
og datt (billig utstur) fordi de har sett på det i 5 minutter en gang
og funnet ut at det må være bra, når de enten aldri har jobbet noe særlig
med det selv, eller sitter på mye dyrere utstyr selv.
>
> Men, man burde kanskje spørre Jodrian om hva slags prosessor,
> RAM og lydkort han har nå før man begynner å gå i
> dybden på problematikken omkring lydkort ?
>
Å kjøpe et godt lydkort først som sist eliminerer veldig mye av det som
ellers måtte komme av datatrøbbel, for en som ikke er veldig dreven innen
løsning
av problemer i software og hardware ville jeg _ihvertfall_ anbefalt å kjøpe
et kort til rundt 2k (som jeg ville til alle andre).
Dessuten var det derfor han startet en tråd, han skal kjøpe seg et lydkort
og lurer på råd ang. hvilket lydkort som er bra.
>
> Men slik jeg oppfatter ham
> så er han helt i startgropen på dette.
> Da er det vel ingen dårlig ide å
> eventuelt å prøve hva han får ut av det han har,
> for å vinne erfaring.
>
> Han snakker om å spille inn noen spor
> og leke seg litt.
>
> Dersom Jodrian har en noenlunde " ny " PC
> så ligger vel den første flaskehalsen like gjerne på
> mer banale eksterne ting som f.eks harddisk-støy ved mikrofon opptak,
> type/kvalitet mikrofon,
> få bra lyd i gitaren ved direkte kobling osv ?
>
Det tviler jeg på. Dette er ting som er lette å forholde seg til uten særlig
forkunnskaper.
Ting som helt uberegnelige drivere som bare lager kluss i systemet er verre.
> Det skulle være kjekt å
> få noen interessante kommentarer på dette.
>
> mvh,
> h
> www.seljelink.no
>
>
For all del; om han allerede har et soundblaster eller noe liknende (noe jeg
ikke oppfattet det som, i og med at han spør om det "holder å kjøpe et
billigkort til rundt 300-400 kroner" - det kom etterpå frem at han har et
integrert kort), så er det jo bare til å gå igang med å prøve ut dette før
han evt. kjøper noe dyrere.
Men jeg er nå av den oppfatning at det vil være mye mer inspirerende å gå
igang med noe som er av en viss kvalitet. Klart, man vil få problemer med
innstillinger o.l. uansett hvilket kort/maskin man har, men det er bare så
sabla greit å vite at dette er ting som ihvertfall skal fungere når man har
klart å stille inn ting riktig. Med et soundblaster kan du bare glemme å
forvente noe sync og pålitelighet når du begynner å skal kombinere audio
playback som skal gå samtidig med audio recording og dette skal times til
hverandre (og kanskje han vil prøve seg med noe midi også, som også skal stå
i sync til resten av systemet) ? Om enkelte ting virker bra i visse
situasjoner med slike setups er det flaks mer enn noe annet.
Det blir som den gamle tankegangen med foreldre som kjøper "et veldig billig
instrument" (fiolin eller bassgitar eller hva det nå måtte være) til sin
sønn/datter til å begynne med for så å heller se etterhvert om han/hun liker
å spille, og så evt. oppgradere til dyrere instrument, en filosofi som
ifølge musikkpedagoger er en dårlig en. Et godt instrument vil faktisk være
bedre å spille på for en nybegynner såvel som en erfaren instrumentalist, og
det hele vil bli så mye mer inspirerende for den nybegynnende, fordi han
slipper å kjempe mot både innlæringen/dårlige ferdigheter samtidig som han
kjemper mot et instrument som hverken låter godt eller er noe lett å
håndtere på noen måter.
Det samme gjelder i andre sammenhenger også ; godt verktøy er faktisk halve
jobben.
Men for all del, for folk som skal bare "leke seg litt" blir det jo kanskje
litt over the top i enkelte tilfeller å gå igang med å kjøpe lydkort til
over 2000 etc.
Samtidig tenker jeg at god kvalitet på utstyr er hva som kanskje vil gjøre
at man vil heller konsentrere seg om gleden av å være kreativ fremfor
frustrasjonene over ting som aldri virker.
Men det får bli opp til hver enkelt å avgjøre hva han tror på. Til Jodrian
vil jeg si at du kan jo godt forsøke deg med det du har (men det har du
kanskje alt gjort?) - og hvis du skal kjøpe nytt lydkort så er som sagt det
aller beste rådet jeg kan gi deg å holde deg langt unna creative. Om du av
en eller annen grunn likevel skal ha det, så ikke kjøp noe annet enn Audigy
2 (Audigy 1 er bekreftet av meg å være tidenes mest latterlige kort \
driversett - jeg kastet hele kortet etter et par uker).
Gå for terratec (beste du får hos datakjedene såvidt er meg bekjent - har
aldri prøvd disse selv, men de har gode rykter), eller noe dyrere som feks.
M-Audio (kjøpes hos musikkforretning).
(USB kortene fra M-Audio er klart de som gir mest funksjonalitet for pengene
(f.eks Ozone kortet, Duo\Quattro boksene), men USB har også rykte på seg for
å være mindre kraftig\stabilt enn pci - dog jeg skulle tro at det fungererer
greit om du bare tar opp 1 spor om gangen. Men med en så gammel pc ville jeg
heller holdt meg til pci.)
--
SE her for en beskrivelse av de ulike typene :
http://www.audiomidi.com/hardware/audio.cfm
Lykke til!
Hermann Runderheim
"timmy_" <aorm...@broadpark.no.removethis> skrev i melding
news:3e507235$1...@news.broadpark.no...
For n-Track gjelder dette :
(Selv har jeg det billigste Crative lydkortet som er nevnt, PCI xxx
Under 200,- for 1 1/2 år siden.
Flerspors wave opptak blir ok.
Har ikke sjekket sync mot midi.
ellers funket alt ok fra første forsøk.)
What are the minum system requirements to run the program?
A: CPU: Pentium 160 or better, 32 Mb RAM, a soundcard.
2.4 - Q: Is there any particular setting for my soundcard?
A: Special settings and notes for a few soundcards are listed in the
soundcards settings page.
2.a - Q: What is the best soundcard to use with the program?
A: The choice of the soundcard depends on many factors, among which price,
sampling quality, number of inputs, MIDI synth etc., so there isn't a
definitive answer to this questions. However here follows a list of a few
soundcards that have proven to work well with the program. Also see the
soundcards settings page.
General purpose cards
Creative PCI64 (also known as "Ensoniq AudioPCI") and PCI 128: inexpensive
but with a very good recording quality
Creative Soundblaster Audigy: the card works well with n-Track Studio. It's
a 16 bit card, it doesn't support 24 bit recording or playback as the
specifications may seem to suggest. It has a very good MIDI hardware synth.
Creative Soundblaster Extigy: it too is a 16 bit card, it doesn't support 24
bit recording or playback as the specifications may seem to suggest.
Creative Soundblaster Audigy 2: unlike the Audigy 1 the Audigy 2 finally
supports true 24 bit recording and playback at sampling frequencies up to 96
khz. The Asio drivers only work up to 16 bits/48 Khz but 24 bit/96 Khz
recording works with WDM drivers. Since n-Track natively supports WDM
drivers the limitation with Asio drivers is not a concern.
Creative Soundblaster Live! is quite good for both audio and MIDI. It has
the characteristic that it internally always works at 48000 hz and for
different frequencies simply does a sampling frequency conversion. This
seems to happen also with digital I/O. This can make the card less
attractive if you plan to work at 44100 hz.
mvh,
h
www.seljelink.no