HVORFOR I HELVETE STÅR DE DA OG OPPVISER DET LATTERLIGSTE PLAYBACKSHOWET JEG
NOENGANG HAR SETT PÅ NRK???!!!???
TÅPELIG!!!
--
Raymond
Tja. Dream Theater er vel hakket hvassere. /Jeg/ mener ogsaa
at DT lager adskillig mer dynamisk og spennende musikk.
Jada, jeg vet du er uenig :)
DT er muligvis ikke det man kaller "studiomusikere", men
Toto er/var ogsaa et band paa egne premisser.
| HVORFOR I HELVETE STÅR DE DA OG OPPVISER DET LATTERLIGSTE
| PLAYBACKSHOWET JEG NOENGANG HAR SETT PÅ NRK???!!!???
| TÅPELIG!!!
Dette höres underlig ut, ja. Riktignok lager Toto kjedelig
musikk, men de er utvilsomt meget dyktige paa sine
respektive instrumenter.
--
Hugo
Recuerda que a veces el silencio es la mejor respuesta
> Tja. Dream Theater er vel hakket hvassere. /Jeg/ mener ogsaa
> at DT lager adskillig mer dynamisk og spennende musikk.
Å sammenligne DT og Toto er vel i utgangspunktet ikke noe poeng. Men siden
du nå begynte:
Begge bandene er tuftet på "flinkis"-prinsippet. Men Toto er langt mer i
pop-genren og dermed et "lettere", mer kommersielt band enn Dream theater.
Men Toto gikk lengre enn Dream Theater i utforskning av
folkemusikk-elementer (bruk av latin-perkusjon og -rytmer, bruk av afrikansk
melodikk, klang og instrumenter), og musikken deres er i mine ører mer
levende pga større innslag av improvisasjon og jazz-elementer enn DT...
> DT er muligvis ikke det man kaller "studiomusikere", men
> Toto er/var ogsaa et band paa egne premisser.
Gutta i DT kunne sikkert gjort det bra som session-musikere, med tanke på at
de er usannsynlig dyktige instrumentalister. Men nå har jo de spesialisert
seg på flinkis-progen sin, så det er kanskje ikke så aktuelt å ringe Mike
Portnoy eller John Petrucci hvis Backstreet Boys eller Aguilera trenger
trommer og gitar på sin nye hitsingle :-D
Toto sto i sin tid for en veldig teknisk avansert og velspilt pop-rock med
elementer av jazz i seg. Om den synes utdatert i dag forandrer ikke det det
faktum at de langt på vei definerte en standard for amerikansk pop-rock på
80-tallet. Trommegroovet på "Rosanna" (som vi fikk høre originalversjonen av
i playbackform i går...) er fortsatt "pensum" for unge, lovende trommiser...
>> HVORFOR I HELVETE STÅR DE DA OG OPPVISER DET LATTERLIGSTE
>> PLAYBACKSHOWET JEG NOENGANG HAR SETT PÅ NRK???!!!???
>
>> TÅPELIG!!!
>
> Dette höres underlig ut, ja. Riktignok lager Toto kjedelig
> musikk, men de er utvilsomt meget dyktige paa sine
> respektive instrumenter.
Ja. Nå er jo ikke nødvendigvis instrumentaltekniske ferdigheter synonymt med
spennende musikk da... Men det så bare usannsynlig teit ut at Steve Lukather
sto og mimet til gitarsoli han spilte inn tidlig på 80-tallet. Og hvis det
var Simon Phillips på trommer er det jo direkte flaut at han ikke fikk lov
til å spille!!!
Jeg HÅPER det var nrk som sto bak dette, og jeg HÅPER at Lukather & Co tok
seg fett betalt for det...
--
Raymond
Forsaavidt enig. Aa "sammenligne" band er nok ikke saa
smart, men det var tross alt snakk om "flinkismusikere".
| Begge bandene er tuftet på "flinkis"-prinsippet. Men Toto
| er langt mer i pop-genren og dermed et "lettere", mer
| kommersielt band enn Dream theater.
Toto satte vel en standard for hvordan MOR muzak skal lyde,
spesielt i USA.
| Men Toto gikk lengre
| enn Dream Theater i utforskning av folkemusikk-elementer
| (bruk av latin-perkusjon og -rytmer, bruk av afrikansk
| melodikk, klang og instrumenter), og musikken deres er i
| mine ører mer levende pga større innslag av improvisasjon
| og jazz-elementer enn DT...
Improvisasjon i Totos musikk? Jeg finner slett ikke deres
musikk "levende". Snarere overprodusert og forutsigbar. Da
hopper jeg mer i stolen naar DTs fantastiske keybordist
smeller til med en synthsolo.
| Gutta i DT kunne sikkert gjort det bra som
| session-musikere, med tanke på at de er usannsynlig
dyktige
| instrumentalister. Men nå har jo de spesialisert seg på
| flinkis-progen sin, så det er kanskje ikke så aktuelt å
| ringe Mike Portnoy eller John Petrucci hvis Backstreet
Boys
| eller Aguilera trenger trommer og gitar på sin nye
| hitsingle :-D
He, he...
| Toto sto i sin tid for en veldig teknisk avansert og
| velspilt pop-rock med elementer av jazz i seg. Om den
synes
| utdatert i dag forandrer ikke det det faktum at de langt
på
| vei definerte en standard for amerikansk pop-rock på
| 80-tallet.
Desverre har dette lydbildet limt seg saa eftertykkelig
fast, at selv i dag laater megen amerikanskprudusert
"voksenpop" nöyaktig slik som paa 80-tallet.
Den canadiske duo Hart (söstre?), kan vel godt illustrere
denne type muzak.
| Ja. Nå er jo ikke nødvendigvis instrumentaltekniske
| ferdigheter synonymt med spennende musikk da...
Enig.
| Men det så
| bare usannsynlig teit ut at Steve Lukather sto og mimet
til
| gitarsoli han spilte inn tidlig på 80-tallet. Og hvis det
| var Simon Phillips på trommer er det jo direkte flaut at
| han ikke fikk lov til å spille!!!
Ja.
Du er vel bassist? Bandet deres kan jo f.eks. forsöke dere
paa DTs "Peruvian Skies". Den er litt Metallica-aktig. En
liten utfordring, kun :)
> Toto satte vel en standard for hvordan MOR muzak skal lyde,
> spesielt i USA.
Nåja... Med "muzak" tenker nå jeg mere i retning "Pan Pipe Moods", Kenny G,
Michael Bolton og slikt.
> Improvisasjon i Totos musikk? Jeg finner slett ikke deres
> musikk "levende". Snarere overprodusert og forutsigbar. Da
> hopper jeg mer i stolen naar DTs fantastiske keybordist
> smeller til med en synthsolo.
Hør synthsoloene på "Rosanna" og "Africa", for å begynne med de mest
opplagte...
>> Toto sto i sin tid for en veldig teknisk avansert og
>> velspilt pop-rock med elementer av jazz i seg. Om den synes
>> utdatert i dag forandrer ikke det det faktum at de langt på
>> vei definerte en standard for amerikansk pop-rock på
>> 80-tallet.
>
> Desverre har dette lydbildet limt seg saa eftertykkelig
> fast, at selv i dag laater megen amerikanskprudusert
> "voksenpop" nöyaktig slik som paa 80-tallet.
Toto havner ikke helt i i denne kategorien da, til tross for at de har
skrevet sin andel power ballads... 80-tallet kom jo tilbake igjen før de
fleste hadde oppfattet at det faktisk var over...
> Den canadiske duo Hart (söstre?), kan vel godt illustrere
> denne type muzak.
Æsj... Fy... Sleng på låtskriveren Desmond Child, og Michael Bolton og Kenny
G, så har du stjernelaget klart. Men hold Toto utenom dette!
> Du er vel bassist? Bandet deres kan jo f.eks. forsöke dere
> paa DTs "Peruvian Skies". Den er litt Metallica-aktig. En
> liten utfordring, kun :)
Jeg spilte faktisk litt i et DT-aktig band for snart 10 år siden. Men jeg
har alltid vært glad i jazz og improvisasjonsmusikk, så det var ikke helt
"mi greie". Men grei øving for å få finslipt teknikken!
Nå sliter jeg med å lære meg Jaco Pastorius versjon av "Donna Lee"... Den
skulle jeg likt å høre Dream Theater-bassisten spille...
--
Raymond
Å kalle Heart for muzak syns jeg er merkelig. Siden de debuterte på
70-tallet har de laget mange glimrende album med topp låter. Ann Wilson er
kanskje den beste kvinnelige vokalisten innen rock ever.
Hør for eksempel på 'Little Queen'-albumet.
Tja, mener du det?
Hva med f.eks. Janis Joplin, Kate Bush, Björk, Fleetwood Mac
dama, Anisette (Savage Rose) + en mengde andre som har/hadde
adskillig mer saerpreg enn vokalisten i Heart.
>Nils Olav Vassås wrote:
>| Ann Wilson er kanskje den beste kvinnelige
>| vokalisten innen rock ever.
>
>Tja, mener du det?
>
>Hva med f.eks. Janis Joplin, Kate Bush, Björk, Fleetwood Mac
>dama, Anisette (Savage Rose) + en mengde andre som har/hadde
>adskillig mer saerpreg enn vokalisten i Heart.
Christine Perfect har vel ikke annet særpreg enn sin høyt utviklede
middelmådighet :P
Kate Bush og Björk er vel popsangerinnner mer enn rockesangerinner.
Jeg er dog enig med deg i at Anisette og Janis Joplin røyker det meste
av konkurransen til frokost.
--
______________________________________________
What's up Chuck?
To reach me, swap spammers get bent with softhome
---------------------------------------------------------------------------------------------
Patti Smith. Joni Mitchell. Tori Amos. Alanis Morissette. Sheryl Crow. Kate
Bush. Bjørk. Ærlig talt: De fleste seriøse damene i rockebransjen røyker
Hart til frokost!!
FUT til n.k.m.d?
--
Raymond
Elsker Joni Mitchell og Kate Bush jeg, men vokalmessig kommer ingen av de to
opp mot Ann Wilson.
Liker Stevi Nicks og Kate Bush er kjempebra, men syns Ann Wilson har like
mye særpreg i stemmen som de du nevner, i tillegg til at hun har en veldig
stor 'range' i stemmen. Er ikke noe problem å kjenne igjen stemmen til Ann
Wilson, er ingen som synger likt henne.
Kate Bush er vel en like bra vokalist, men er mer pop-vokalist enn
rock-vokalist så det kan ikke direkte sammenlignes.
Når det gjelder å synge rock vel å merke.
| Liker Stevi Nicks og Kate Bush er kjempebra, men syns Ann
| Wilson har like mye særpreg i stemmen som de du nevner
Vel, jeg er uenig, men det er naturligvis lov :)
| Kate Bush er vel en like bra vokalist, men er mer
| pop-vokalist enn rock-vokalist så det kan ikke direkte
| sammenlignes.
Var Hart Rock? jeg mener at de fremförte MOR muzak. Hvor
gaar skillet egentlig mellem, rock og pop nufortiden?
Dersom "I Drove All Night" skal klassifiseres som som rock,
maa nödvendigvis "Wuthering Heights" vaere avansert
progrock.
Du ser vel selv hvor galt dette blir.
Hmmm. Tror egentlig ikke du kan ha hørt så veldig mye av Heart's musikk. Vet
ikke hvorfor du trekker frem 'I Drove All Night'. Det er sp vidt meg bekjent
en Cyndi Lauper/Roy Orbison-låt og har ingenting med Heart å gjøre.
Bare for å si litt om historien til Heart. De platedebuterte i 1976 med en
musikk som var en blanding av folkrock og rock, ikke ulikt Led Zeppelin.
Midt på 80-tallet hadde de en mer kommersiell stil, før de nå er mer tilbake
i den gamle stilen.
Hvis du vil høre bra rocka låter med Heart kan jeg jo for eksempel foreslå å
høre på: Barracuda, Magic Man, Bebe Le Strange, Even It Up, How Can I
Refuse, Blue Guitar og If Looks Could Kill. Tror ikke du kan kalle dette for
MOR Muzak.
Desuten har de også mange topp ballader som Love Alive, Sylvan Song/Dream of
The Archer, Dog & Butterfly, Mistral Wind og Allies.
| Hmmm. Tror egentlig ikke du kan ha hørt så veldig mye av
| Heart's musikk. Vet ikke hvorfor du trekker frem 'I Drove
| All Night'. Det er sp vidt meg bekjent en Cyndi Lauper/Roy
| Orbison-låt og har ingenting med Heart å gjøre.
Du antar helt riktig naar du sier at jeg ikke har hört
veldig mye paa dem. Jeg trakk dem frem som et eksempel paa
"perfekt lyd og produksjon", i forbindelse med
studiomusikere som Toto.
Jeg mener jo at denne type lyd/produksjon som Toto og, disse
jentene fra Canada sto/staar for, gjör musikken sjellös, og
glattpolert.
Det er meget mulig at de har laget mer "ekte" musikk
tidligere enn det jag har hört fra 80-tallet.
Jeg blandet muligvis feil laat inn her, men de har da
vitterlig laget en laat vedr. dette?
| Bare for å si litt om historien til Heart. De
| platedebuterte i 1976 med en musikk som var en blanding av
| folkrock og rock, ikke ulikt Led Zeppelin.
Akkurat dette har jeg vondt for aa tro paa, men det stemmer
nok naar du sier det. De maa da ha forfalt katastrofalt paa
80-tallet, da de virkelig slo igjennem med MOR og
poseringsvideoer paa MTV.
| Midt på
| 80-tallet hadde de en mer kommersiell stil
Snilt sagt... Mener aa ha lest om diverse tilbud fra Playboy
etc...
| før de nå er mer tilbake i den gamle stilen.
Som er? Disse damene virker da temmelig stilforvirret?
| Hvis du vil høre bra rocka låter med Heart kan jeg jo for
| eksempel foreslå å høre på: Barracuda, Magic Man, Bebe Le
| Strange, Even It Up, How Can I Refuse, Blue Guitar og If
| Looks Could Kill. Tror ikke du kan kalle dette for MOR
| Muzak.
Nei, jeg er slett ingen kjenner av dette band. Meget mulig
de har skapt god musikk. Jeg brukte kun deres 80-talls sound
for aa illustrere hvilket helvete av glattpolert lyd med
"liksomheavygitar" i bakgrunnen, Toto har en stor del av
skylden for a ha skapt.
| mange topp ballader som Love Alive,
| Sylvan Song/Dream of The Archer, Dog & Butterfly, Mistral
| Wind og Allies.
Amerikanske ballader...
Gröss og gru. Dette er et saa tragisk kapittel at jeg ikke
makter aa gaa naermere inn paa det akkurat nu. Der faar da
vaere visse grenser.
Tror jeg skal ha hele samlingen med Heart-album uten å ha hørt denne.
> | Bare for å si litt om historien til Heart. De
> | platedebuterte i 1976 med en musikk som var en blanding av
> | folkrock og rock, ikke ulikt Led Zeppelin.
>
> Akkurat dette har jeg vondt for aa tro paa, men det stemmer
> nok naar du sier det. De maa da ha forfalt katastrofalt paa
> 80-tallet, da de virkelig slo igjennem med MOR og
> poseringsvideoer paa MTV.
Det var vel plateselskapet som fikk de til å spille inn den typeen videoer.
Bandet var lut fattig før de slo igjennom på nytt med albumet 'Heart' fra
1985.
> | Midt på
> | 80-tallet hadde de en mer kommersiell stil
>
> Snilt sagt... Mener aa ha lest om diverse tilbud fra Playboy
> etc...
Det ble nok med tilbudene. Konsertene deres handlet om noe helt annet enn
posering slik plateselskapet fremstilte de i videoer.
> | før de nå er mer tilbake i den gamle stilen.
>
> Som er? Disse damene virker da temmelig stilforvirret?
Akustisk gitar blandet med heavy riff, bra låter, bluesbasert heavy, litt
folk, litt pop, utrolig vokal.
Når grungen slo igjennom på 90-tallet ble Heart (som også er fra Seattle)
omfavnet som en av inspirasjonskildene av band som Pearl Jam, Alice in
Chains og Soundgarden. Ann Wilson var med og sang bl.a. på et av albumene
til Alice In Chains. De hadde goså gjesteopptredener på diverse konserter.
Heart hadde også sitt eget studio, Bad Animals, som ble brukt flittig av
disse bandene.
At denne type band var store Heart-fans skulle si noe om typen musikk de
spilte og ærligheten som lå bak låtene.
> | Hvis du vil høre bra rocka låter med Heart kan jeg jo for
> | eksempel foreslå å høre på: Barracuda, Magic Man, Bebe Le
> | Strange, Even It Up, How Can I Refuse, Blue Guitar og If
> | Looks Could Kill. Tror ikke du kan kalle dette for MOR
> | Muzak.
>
> Nei, jeg er slett ingen kjenner av dette band. Meget mulig
> de har skapt god musikk. Jeg brukte kun deres 80-talls sound
> for aa illustrere hvilket helvete av glattpolert lyd med
> "liksomheavygitar" i bakgrunnen, Toto har en stor del av
> skylden for a ha skapt.
Heart hadde alltid bra låter, selv om lydbildet var ganske glattpolert på et
par-tre album på 80-tallet.
> | mange topp ballader som Love Alive,
> | Sylvan Song/Dream of The Archer, Dog & Butterfly, Mistral
> | Wind og Allies.
>
> Amerikanske ballader...
>
> Gröss og gru. Dette er et saa tragisk kapittel at jeg ikke
> makter aa gaa naermere inn paa det akkurat nu. Der faar da
> vaere visse grenser.
>
Alle disse er nydelige ballader, de fire første dominert av akustisk gitar.
Kan minne litt om Joni Mitchell f.eks.
Mitt råd er at du før ta deg en ekstra lytt :)
| Den canadiske duo Hart (söstre?), kan vel godt illustrere
| denne type muzak.
Sannsynligvis mener du Heart. Den er fra Seattle, er ikke en duo, men en
gruppe, som har (hatt) minst tre andre faste medlemmer, den kommer fra
Washington, USA, søstrene (Ann og Nancy) er født i San Diego og San Francisco,
California, den ene (Nancy) er gift med Cameron Crowe.
Cameron Crowe har skrevet og regissert filmene Vanilla Sky, Almost Famous,
Jerry Maguire, Singles, Say Anything... Kona Nancy har komponert musikk til
fire av disse. (Ikke Singles.) Nancy hadde en liten rolle i filmene The Wild
Life og Fast Times at Ridgemont High, begge er skrevet av Cameron, sistnevnte
basert på hans bok.
Alt dette er lett å finne på nettet: allmusic.com og imdb.com
--
Thomas Skogestad
Men Ann og Nancy sammen med Sue Ennis og Ben Cox i et band som kalte seg The
Lovemongers hadde en coverversjon av Zeppelin's 'Battle of Evermore' på
soundtracket til Singles.
Toto-guttas viktigste bidrag til musikken har vel stort sett funnet sted i
studio, ikke live....???
Geir Hongrø
> Å sammenligne DT og Toto er vel i utgangspunktet ikke noe poeng. Men
> siden
> du nå begynte:
>
> Begge bandene er tuftet på "flinkis"-prinsippet. Men Toto er langt mer i
> pop-genren og dermed et "lettere", mer kommersielt band enn Dream
> theater.
> Men Toto gikk lengre enn Dream Theater i utforskning av
> folkemusikk-elementer (bruk av latin-perkusjon og -rytmer, bruk av
> afrikansk
> melodikk, klang og instrumenter), og musikken deres er i mine ører mer
> levende pga større innslag av improvisasjon og jazz-elementer enn DT...
Må bare legge til at INGEN av perkusjonsinstrumentene Jeff Porcaro brukte
for å lage afrikansk sound i "Africa" er afrikanske :-)
-espen
--
All generalisering er farlig
> Heart hadde alltid bra låter, selv om lydbildet var ganske glattpolert på
et
> par-tre album på 80-tallet.
"Alone" og "All I Wanna Do" var nå ganske trasige og traurige låter, da....
Geir Hongrø
> "Alone" og "All I Wanna Do" var nå ganske trasige og traurige låter,
> da....
Hva? Det mener da ikke du? Der er jo strykere, tydelig inspirert av Wagner
eller Beethoven, eller lignende europeisk kunstmusikk. Der er
gjennomkomponert klokkeren vokalharmoni i sirlige arrangement med klassisk
korrekte kadenser og akkordprogresjoner...
DET må da være *bra* det!
Eller, hva _er_ nå egentlig bra musikk??
--
Raymond
Det kan være du har rett. Det var nemlig Lenny Castro som spilte perk. :-D
Mener dessuten også at det *er* et marimba-spor på låta...
Correct me if I'm wrong...
Men mye av det "afrikanske" lydbildet skyldes vel synthene til.. ehhh ...
Synthisten. Og den oppfatninga man hadde av afrikansk lyd i USA tidlig på
80-tallet er vel ikke nødvendigvis den samme oppfatninga som gjelder i
dag...
--
Raymond
Tja, smaken er forskjellig. Syns Ann Wilson's stemme trkker disse låtene
kraftig opp.
Når har jeg sagt at musikk med melodi automatisk er bra bare fordi den har
en melodi?
Dessuten har jeg ikke forsvart "klassisk korrekte kadenser og
akkordprogresjoner", snarere har jeg sans for folk som leker seg litt med
det harmoniske og gjør en del uventede modulasjoner og akkordendringer,
f.eks. Paul McCartney.
Geir Hongrø
Syntes aldri at "Africa" hørtes spesielt afrikansk ut, jeg. Ikke i 1982, og
ikke idag. Men det er faktisk en bra låt. Mye bra fra Toto til og med
"IV"-albumet - etter det har det vært lite å trakte etter.
Geir Hongrø
Ant. fordi Sommeråpent vistnok har fryktelig beskjedent lydopplegg, med
bare ca. 4 linjer elns.
--
+-------------------------------------------------------------------------+
|Ozonvennlig. |
+-------------------------------------------------------------------------+
Joachim Lous joachim(a)lous.org
> Christine Perfect har vel ikke annet særpreg enn sin høyt utviklede
> middelmådighet :P
Selv om jeg ikke liker stemmen hennes vil jeg dog si at Stevie Nicks har en
ganske særpreget stemme.
Alanis Morissette har forøvrig en av tidenes mest irriterende stemmer. :-)
Geir Hongrø
> Patti Smith. Joni Mitchell. Tori Amos. Alanis Morissette. Sheryl Crow.
Kate
> Bush. Bjørk. Ærlig talt: De fleste seriøse damene i rockebransjen røyker
> Hart til frokost!!
Ja, Corey Hart har vel i sannhet ikke satt store musikalske spor etter seg.
:-)
Geir Hongrø
> > Elsker Joni Mitchell og Kate Bush jeg, men vokalmessig kommer ingen av
de
> to
> > opp mot Ann Wilson.
> >
>
> Når det gjelder å synge rock vel å merke.
Nå har vel aldri Joni Mitchell og Kate Bush forsøkt å synge rock. De er mer
musikalsk avanserte og sofistikerte enn som så. :-)
Geir Hongrø
> Var Hart Rock? jeg mener at de fremförte MOR muzak. Hvor
> gaar skillet egentlig mellem, rock og pop nufortiden?
MOR, dersom det er innenfor kategorien AOR, kan også kategoriseres som en
form for "rock".
Geir Hongrø
> Alanis Morissette har forøvrig en av tidenes mest irriterende stemmer. :-)
Egentlig ikke, men hun bruker den på en sær måte. (Hørte og så en gang
et opptak med henne som utspjåka syngedame på 80-tallet. Rene
Idol-deltakeren.)
--
****** Keera in Norway ******
* Think big. Shrink to fit. *
http://home.online.no/~kafox/
> Alanis Morissette har forøvrig en av tidenes mest irriterende
> stemmer. :-)
Og _du_ er på "topp fem" over tidenes mest irriterende newsere.
--
Trond
Deg om det da :-)
Kan ikke si meg helt uenig i det. Men jeg synes det er mye mer
irriterende at folk som er så gudsjammerlig dårlige som henne live
faktisk får betalt for å gjøre konserter.
--
______________________________________________
What's up Chuck?
To reach me, swap spammers get bent with softhome
---------------------------------------------------------------------------------------------
> Når har jeg sagt at musikk med melodi automatisk er bra bare fordi den har
> en melodi?
Kanskje den sammen gangen som da du sa at mange akkorder i en sang, borger
for god kvalitet...?
Tommy
| "Geir Hongro" <geir...@onlinenospam.no> skrev
| Tommy
-------------------------------
Vel "Tommy".
Det er god skikk aa legge ved en meldings-ID, naar du
refererer til tidligere utsagn fra dine motdebattanter.
Dersom du kan hoste opp en ID til den aktuelle melding, vil
denne din posting kunne vurderes som seriös.Dersom ei, saa
vurderes ditt utsagn som "luftig".
Ikke det at jeg betviler at Hongrö _kan_ ha sagt noe slikt,
men du kan ikke slenge rundt deg slike udokumenterte
paastander i en nettdiskusjon uten aa ha en referanse.
Nu bör du snarest henvise til den aktuelle link hvor Hongrö
sier dette.
---
Hugo
> Ikke det at jeg betviler at Hongrö _kan_ ha sagt noe slikt,
Han har det.
> men du kan ikke slenge rundt deg slike udokumenterte
> paastander i en nettdiskusjon uten aa ha en referanse.
Kan han vel. Bare han kan hoste den opp hvis GH nekter for å sagt det.
--
+-------------------------------------------------------------------------+
|Farlig ved innånding. |
+-------------------------------------------------------------------------+
Joachim Lous joachim(a)lous.org