Found indicium (inside the Bible): Hvorfor træder de (ET) ikke offentlig frem ? - Re: Højsangen. Kærligheden er en stærk kraft, der ikke giver op, selvom den ,møder modstand.

[Kall, Mogens]

Den 03-11-2017 kl. 15:14 skrev Kall, Mogens:

Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
Subject: Højsangen. Kærligheden er en stærk kraft, der ikke
giver op, selvom den ,møder modstand.
Date: Fri, 3 Nov 2017 15:14:56 +0100, (CET 15:14, GMT 14:14)
Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ
20101 news:othtl5$mdr$1...@news.eternal-september.org
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/UO6HemIQPkQ/z1OP-ICABgAJ
>
> Mogens kall skrev ...
>
> Newsgroups:
>     News:dk.politik
> Subject: Heaven-break: Message to the Bride -
>     Re: 2017 uge 44 (news samlet)
> Date: Tue, 31 Oct 2017 09:24:05 +0100, (CET 09:24, GMT 08:24)
> Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ
> 20083 news:ot9bv8$tlp$1...@news.eternal-september.org
> https://groups.google.com/d/msg/dk.politik/pw8sn4nobq4/izOzU46uAwAJ
> >
> > Focus:
> >
> https://www.youtube.com/watch?v=chG6xRsX7ns&list=PL8WLiRY2TG0HQ3x-ry3qB_1WwUp6V_ggL
>
> >
> >
> > Og netop i det samme hørte jeg en røst fra Himlen (perhaps
> > the voice of ET; altså en udenjordisk civilisation på besøg
> > i vort solsystem eller rettere: en bejler til Menneskeheden),
> > eller måske nok rettere i dette tilfælde Gud Helligånd, der
> > sagde:
> > (2017-10-31, Tuesday, day no 302, CET 09:17, GMT 08:17)
> > - "Keep"
> >
> > 09:17
> > - "eye(s)"
> >
> > 09:18
> > - "on"
> >
> > 09:18
> > - "her"
> >
> > 09:20
> > - "It's"
> >
> > 09:20
> > - "My bride,"
> >
> > 09:21
> > - "friends"
> >
> > 09:21
> > - "forever"
> >
> >
> > Haruach Vehakala omrim bo ... :-)
>
>
> Hmm ...
>
> I de seneste dage har andagtsteksten fra www.blr.dk
> handlet om Højsangen
>
> Og kommentarerne er ret tankevækkende, så hermed gengives de,
> inden de går tabt i glemmebogen:
>
> Input
>
>
> Bibelnøglen oktober/november/december kvartal 2017
>
> side 20
>
> Højsangen ...
> https://www.biblegateway.com/passage/?search=song+1-8&version=BPH
>
> === citat start ===
>
> Højsangen
>
> af Cand. Theol., lærer Peter Thise,
> Aarhus
>
> Indledning til Højsangen
> Ved skribenten
>
> Når du læser gennemgangene til de følgende dage, så er det
> vigtigt at huske, at Højsangen ikke har noget gennemgående plot
> eller handling.
>
> Det er ikke en decideret historie, men derimod en samling af
> digte eller sange, lidt ligesom Salmerne Bog.
>
> Højsangen skal læses i sammenhæng og opleves som det, det er,
> nemlig poesi: beskrivelser af følelser, indtryk og drømme.
>
>
>    Digtene tager udgangspunkt i menneskelivet, i noget af det
> allermest personlige, private og grundlæggende.
>
> Det er nemlig en (ofte ret bramfri) beskrivelse af kærlighed,
> skabthed og sex og seksuel længsel.
>
>
>    Vi knytter Højsangen til Salomon, fordi han på en særlig måde
> er koblet til visdomslitteraturen i Det Gamle Testamente, men
> det er faktisk ikke sikkert, at det er ham, der er den direkte
> forfatter til digtene, ligesom det heller ikke er sikkert, at
> det er ham, der omtales som manden i digtet.
>
>
>    Højsangens "hovedpersoner" ser ud til at være et ungt
> elskende par, der taler til og om hinanden på skift.
>
> Der er ikke noget plot, men der er et overordnet motiv, der
> beskrives i digtene: nemlig kærlighed og længsel. Brændende
> længsel efter at være sammen som mand og kone.
>
>
>    Det er en længsel, der går fra start til slut i Højsangen,
> for det ender ikke med et bryllup eller en indikation om, at de
> får hinanden til sidst.
>
> Det nævner teksten ingenting om, og det er heller ikke pointen.
>
>
>    Den overskyggende pointe i bogen er at beskrive noget af det
> mest basale og samtidig allermest hellige og skrøbelige i et
> menneskeliv og en af Guds største gaver: kærlighed og sex.
>
>
>    Der er ingen sekvenser i Højsangen, hvor det er Gud, der
> taler.
>
> Faktisk nævnes han slet ikke engang ved navn igennem hele
> bogen.
>
> Men gennem historien har man både i den jødiske og kristne
> tradition tolket bogen som et billede på henholdsvis Guds
> forhold til sit folk og Kristi forhold til sin kirke (fx Ef
> 5,25-33).
>
> Højsangen er traditionelt blevet læst op i forbindelse med den
> jødiske påskefejring.
>
> GFennemgangene kommer ikke til at fokusere på denne tolkning,
> idet det er ret vanskeligt at finde konkrete eksempler i de
> enkelte tekstpassager, hvor dette fremstår helt tydeligt.
>
>
> Hvis man derimod ser på bogen som et samlet hele kan det træde
> tydeligere frem.
>
> Derfor lader jeg det være op til læseren selv at tænke videre
> over, hvordan bogen også kan omhandle Jesus og kirken.
>
> -
>
> Mandag 30. Oktober 2017
>
>
> Højs 1,1-2,7
>
> Refleksion:
> "Tag mig i hånden, kom, lad os løbe!"
>
>
> Længsel efter hinanden
>
>
> Dette store kærlighedsdigt begynbder lige midt i det hele.
>
> Vi får ingen introduktion, og vi ved ikke præcist, hvem der
> taler i teksten.
>
> Men efterhånden som vi læser, ser det ud som om, at det handler
> om et forelsket par, der taler til hinanden - og om hinanden.
>
> Det er sikket et par, der enten er forlovet, eller er på vej til
> at blive det.
>
> Læg mærke til, hvor beruset de er af deres kærlighed til
> hinanden, og hvor meget de længes - både følelsesmæssigt og
> fysisk.
>
>
>    Der bruges to forskellige billeder om de elskende, men det er
> ikke sikkert nogen af dem skal tolkes bogstaveligt.
>
> Kvinden ser på manden som en "konge" (1,4) - måske fordi han med
> sin kærlighed får hende til at føle sig som en dronning?
>
> Og senere omtaler de sig selv som hyrder, der længes efter at se
> hinanden i en pause midt i dagens arbejde (1,7-8).
>
> Kærlighedeen og erotikken er givet af Gud til alle mennesker -
> både konger på paladser og hyrder på marken.
>
>
>    Det er virkelig et forelsket par, vi læser om.
>
> De elskende ser på hinanden som de smukkestee væsener på jorden.
>
> Også selvom kvinden ikke nødvendigvis ser sig selv som det
> smukkeske.
>
> Hun omtaler sig selv som "Sarons rose" og "dalenes lilje" (2,1),
> men det betyder ikke nødvendigvis, at hun opfatter sig selv som
> smuk.
>
> Den blomst, hun højst sandsynligt refererer til, er en af de
> mest almindelige og almindeligt udseende markblomster, ligesom
> liljen også er det.
>
> Manden accepterer, at hun ser sig selv som en almindelig lilje,
> men han fremhæver den skønhed, *han* ser i hende.
>
> Hvis hun blot er en lilje, er de andre kvinder tidsler! (2,2)
>
> Hun er noget særligt for ham, og det skal hun vide.
>
>
>    På sammen måde bliver manden heller ikke sammenlignet med de
> mægtige cypresser og cedertræer (1,17), men derimod med et helt
> almindeligt frugttræ (2,3).
>
> Men det er rigeligt for hende til at give skygge og beskyttelse!
>
> -
>
> Tirsdag 31. Oktober 2017
>
>
> Højs 2,8-3,5
>
> Refleksion:
> Hvad har vi i vores liv, som vi leder efter dag og nat og giver
> ikke slip på igen, når vi har fundet det? Fokuserer vi på det
> rigtige?
>
>
> Kom til mig, nu!
>
>
> Der er et gennemgående mønsterr igennem flere af digtene i
> Højsangen:
>
> a)
> parret er adskilt, men længes efter hinanden
>
> b)
> parret leder efter og finder hinanden
>
> c)
> de udtrykker og lovpriser deres kærlighed, og
>
> d)
> parret adskilles igen.
>
> Herefter begynder mønstret forfra med, at de leder efter og
> finder hinanden.
>
>
>    Her finder vi parret adskilt, og kvinden, der længes efter
> ham.
>
> Hun forestiller sig sin elskede, der skynder sig hen til hende
> og kalder hende ud (2,10-13), men hun frygter, at noget eller
> nogen står i vejen (2,15) og vil ødelægge deres kærlighed.
>
>
>    I noget, der mest af alt minder om en drøm (3,1-5), forvilder
> hun sig afsted i natten for at finde sin elskede, og når hun
> endeligbfinder ham, ønsker hun ikke at give slip på ham igen!
>
> Kærligheden er en stærk kraft, der ikke giver op, selvom den
> møder modstand.
>
> -
>
> Onsdag 1. November 2017
>
>
> Højs 3,6-5,1
>
> Refleksion:
> Drømme og længsler er en del af at være menneske. Hvordan sikrer
> vi os, at vores længsler ikke opsluger os og bliver usunde?
>
>
> En konge værdigt
>
> I Højsangen 3,6-11 finder vi det, der tilsyneladende er et digt
> om kong Salomon, der er på vej til sin bryllupsfest.
>
> En flot og storslået bryllupsprocession, med en mægtig konge,
> der er på vej til sin brud.
>
> Men spørgsmålet er, om det ikke snarere kan læses som digterens
> (kvindens) fantasi, idet hun sammenligner sin egen kommende
> bryllupsfest med noget, der er en konge værdigt?
>
> I kapitel 1 sammenligner hun sin mand med en konge, for sådan
> ser hun ham, og sådan behandler han hende: som en dronning.
>
> Hendes bryllupsfest bliver slet ikke lige så storslået, men for
> hende bliver det præcis lige så flot, fordi hun er forelsket!
>
>
>    Drømmen om den perfekte kærlighed kan de fleste nikke
> genkendende til.
>
> Forestillingen om, hvordan noget kan - og gerne skal - være,
> fylder godt op i vores kulturelle landskab.
>
> Film, musik, kunst, litteratur flyder over med forestillingen
> om det perfekte, det vidunderlige, det, der venter lige rundt
> om hjørnet, "det, vi fortjener" osv.
>
> Det er vigtigt at gøre ligesom forfatteren i digtet: at fokusere
> på mennesket, man elsker, og ikke kun på "det", man drømmer om.
> ...
>
>
> (Internal break:
> Medens jeg sad og indtastede dette, kom der et "Interrupt" from
> Heaven around 2017-11-03, Friday CET 13:37, GMT 13:37 ang. den
> lovsang, som jeg samtidig sat og lyttede til ...
> https://www.youtube.com/watch?v=kyRQMqYrSg0&index=15&list=PLszhKo2cWmhOpG6GvcWZxg3yJP4-2pFXk
>
> Interrupt over-and-out)
>
>
> ...
> Kærligheden er ikke skabt til at være centreret omkring "mig"
> og mine drømme - Gud har givet os kærligheden til, at vi kan
> favne, omfavne, anerkende og ophøje det, som ikke er os selv,
> som ikke ligner os, som ikke altid opfører sig, som vi gerne vil
> have.
>
>
>    Herefter skiftes fortæller-fokus.
>
> Nu er det mandens tur til at beskrive sin elskede og hans tur
> til at længes (4,1-15).
>
> Billedsproget, han anvender er lige så rigt, men han er langt
> mere visuelt fokuseret på hendes krop.
>
> Billederne giver ikke nødvendigvis mening i vores vestlige
> sammenhæng, men pointen i teksten er, at han sammenligner hende
> med det smukkeste og ypperligste, han kender til.
>
> Han ser frem til alt det, der er ham i vente på deres
> bryllupsnat, men det er stadig ude i horisonten.
>
> De kan stadig ikke være sammen - endnu er hun en "lukket have"
> (4,12).
>
> De må nøjes med at længes.
>
>
>    Dog er kvinden totalt vundet over af mandens lidenskab for
> hende (4,16b), og de to giver sig i digtet sammen hen i længslen
> efter det tidspunkt, hvor de kan få deres bryllupsnat.
>
> -
>
> Torsdag 2. November 2017
>
>
> Højs 5,2-6,2
>
> Refleksion:
> De idylliske scener i Højsangen er oftee koblet sammen med en
> have (6,2). Det sker også andre steder i Bibelen - overvej
> hvorfor.
>
>
> Drømme
>
> Igen skifter scenen til en drømmesekvens, der minder lidt om den,
> kvinden beskrev i kapitel 3.
>
> Det er som om, at hendes elskede står udenfor døren, men hun når
> ikke at lukke op for ham, inden han er forsvundet (5,6).
>
> Igen går hun ud i natten for at lede efter ham, men denne gang
> er vægterne, hun møder, ikke bare ubehjælpsomme, men direkte
> voldelige mod hende.
>
>
>    Hendes bøn til "Jerusalems døtre" om at lede efter ham får
> dem til at spørge, hvad der mon er så skønt ved ham.
>
> Hvorfor ikke barer gå efter en ny mand? (5,9).
>
> Hendes svar afspejler mandens lovprisning af hende i kapitel 4,
> og overbeviser "døtrene", der vil hjælpe kvinden med at finde
> ham.
>
>
>    I næste scene (fra 6,2) skifter drømmen karakter fra noget,
> der minder om et mareridt, til en dejlig fantasi, hvor kvinden
> forestiller sig, at hun og manden atter er blevet forenet.
>
> De, der kæmpede imod parret; alt, hvad der var imod dem, er nu
> - for en kort stund i hvert fald - væk.
>
> Tilbage er kun forelskelsen, tilbage er kun de to.
>
> -
>
> Fridag 3. November 2017
>
>
> Højs 6,3-8,4
>
> Refleksion:
> Hvad gør vi med de længsler, vi måske aldrig får opfyldt? Hvad
> gør du?
>
>
> Mit ét og alt
>
> Kvinden bekræfter kærlighedserklæringen fra Højsangen 2,16, og
> herefter skifter fortællerfokus igen til manden.
>
> Hun har fortryllet ham, og han er helt hendes (6,5).
>
> Ingen kan måle sig med hende; hun er den eneste ene (6,9).
>
> Manden hengiver sig endnu engang (som i kapital 4) til en
> lovprisning af hende og hendes krop, og herefter er det igen
> kvinden, der er fortæller om, hvordan de to hengiver sig i den
> seksuelle længsel efter hinanden (7,11-13).
>
>
>    Men det forbliver i længslen. De har endnu ikke fået hinanden,
> og som vi skal læse i morgen, er det ikke sikkert, at de
> nogensinde får hinanden.
>
> I 8,1-4 kan vi se, hvor frustreret hun er over, at de to ikke er
> sammen.
>
> Hun har nemlig ikke mulighed for at vise sin elskede *nogen*
> form for kærtegn, heller ikke dem, man endda kan give til sine
> søskende: et kys eller en omfavnelse - hun har ingenting, hun må
> nøjes med at elske ham på afstand.
>
>
>    Kærligheden, der aldrig kan blive til noget, er smertelig.
>
> Hvad enten den er bundet op på en konkret person, der enten ikke
> kan eller vil gengælde følelserne, eller den er en ukonkret
> længsel efter noget, vi drømmer om, så kan vores følelser
> tage magten over vores liv og blive altopslugende, og nogle
> gange desværre altødelæggende.
>
> Det gælder særligt i en verden, der i høj grad kan komme til at
> fokusere på selviscenesættelse, selvrealisering og opfyldelse af
> egne drømme.
>
> Når vi står i de situationer, er der kun én meget simpel, men
> fantastisk vanskelig ting at gøre: at gå til ham, der har skabt
> alle ting, og som er større end vores omstændigheder - og vente
> på hans svar og hans trøst.
>
> -
>
> Lørdag 4. November 2017
>
>
> Højs 8,5-14
>
> Refleksion:
> Vældige vande kan ikke slukke kærligheden
>
>
> Centrum
>
> Nu nærmer digtsamlingen sig sin afslutning, og hele Højsangen
> finder sit højdepunkt i vers 6 og 7.
>
> Digtene i Højsangen har beskrevet og fejret kærlighed og sex
> mellem en mand og en kvinde som den Guds gave, det er.
>
>
>    Men forfatteren er også klar over, at kærligheden er en
> overvældende og mægtig kraft.
>
> Noget, som mennesker ikke altid kan styre.
>
> Måske hun mærker det især, fordi hendes kærlighed er forbleevet
> ved længslen.
>
> Hun har ikke givet sig hen til nogen (8,10 og 12).
>
> Kærligheden er smuk og livgivende, men den er også farlig som
> en ild i menneskers hænder!
>
> Den kan både beskytte og varme, men også komme ud af kontrol og
> brænde og ødelægge alt.
>
>
>    Forfatteren bruger "have"-motiver - blandt andet i Højsangen
> 4,12-15; 5,1; 6,2 og helt til sidst i 8,13 - og det skal måske
> minde læseren om en anden have.
>
> Måske betyder det, at længslen i Højsangen også handler om at
> længes tilbage til den allerførste have i Eden, helt i
> begyndelsen af Guds beretning om sit skaberværk, hvor synden
> ikke var en virkelighed, og hvor ingenting var plettet af synd,
> adskillelse og længsel.
>
>
>    Dermed peger hele Højsangen os også forsigtigt hen i retning
> mod det, som vældige vande netop ikke kan slukke: Guds uendelige
> kærlighed til os.
>
> === citat slut ===
>
>
> Compare with ...
>
> Newsgroups:
>     News:dk.livssyn.kristendom
>     News:dk.politik
>     News:dk.videnskab.psykologi
>     News:no.kultur.folklore.ufo
> Subject: Re: (ET)-meteor Contact ? -
>     Was: Tanker before part 2 ...
>     Det levende hus
> Followup-To:
>     News:dk.livssyn.kristendom
>     News:dk.videnskab.psykologi
> Date: Tue, 20 Jan 2009 16:50:51 +0100
> 08313 gl4rt2$16a0$1...@newsbin.cybercity.dk
> https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/ATGEOrfQpPA/4r8KYwoah10J
>
> >
> >>>>> Der er - hypotetisk set - 3 versioner:
> >>>>>
> >>>>> 1. Kærlighed mellem mand og kvinde
> >>>>> 2. Kærlighed mellem Liv-1 og Liv-2
> >>>>> 3. Kærlighed mellem *skabning* og *Skaberen*
> >
> >
> > Love between Life-1 and Life-2 ... :-)
>
>
> samt ...
>
> Newsgroups:
>     News:dk.livssyn.kristendom
>     News:dk.videnskab
>     News:no.kultur.folklore.ufo
> Subject: Hvorfor træder de (ET) ikke offentlig frem ?
> Date: Tue, 13 Feb 2007 12:13:12 +0100
> 06070 news:m3hAh.11$mc...@news.get2net.dk
> https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/Mzmtk5xu3Vk/RyYOPIYxd2sJ
>
> >
> > 1.
> > Overgreb på mindreårige.
>
>
> Set i lyset af dette (at den ene part endnu er mindreårig), kan
> det være en anelse anmassende, dersom en bejler ligefrem presser
> igennem et ægteskab, og taler om begivenheden, som om den
> allerede har fundet sted, ikke sandt?
>
>
> Derfor (antager jeg) er bryllupet endnu "blot" et ønske.
>
> Du, *Menneskehed*, må træffe et valg (skønner jeg)!
>
> Og "måske" er det dét, der holder igen, underforstået at bejleren
> er en *gentleman*, der HØFLIGT banker på døren din og VENTER
> pænt UDENFOR indtil, at *du* åbner for ham og byder ham
> velkommen! ... :-)
>
> (En tyran eller tyv, derimod, *tiltvinger* sig adgang til dit
> hjerte UDEN først at være budt velkommen!)
>
> Vous comprenez?


Og det er vist nok første gang, at vi har fundet et *indicium*
herpå i selve Bibelen!

At det ganske simpelt hen ville være et *overgreb* på en
mindreårig!


Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-) ?
Last OUTPUT: 20100 news:othha2$qu5$1...@news.eternal-september.org
https://groups.google.com/d/msg/dk.test/MRWueyeFrn8/F18c9_QtCQAJ
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 20102

---
Denne mail er kontrolleret for vira af AVG.
http://www.avg.com