NGT med "faktura-gebyr"
Asle Frantzen
> Fra og med uke 11 innfører vi gebyr på alle fakturaer som sendes
> ut i papirformat. Gebyret blir 19 kroner.
>
> Du kan unngå denne kostnaden ved å velge EpostFaktura. Denne
> tjenesten aktiverer du på dine kundesider
http://kundesider.nextgentel.no/.
> Vi gjør oppmerksom på at EpostFaktura ikke iverksettes før i uke 7.
Har de lov til dette? Å ta betalt for at du skal betale for et produkt...
Jeg kommer selvsagt til å velge EpostFaktura, det er helt greit for
meg, men jeg lurer veldig på lovligheten med dette...
.a
Henrik
"Asle Frantzen" <as...@cocacoliker.com> skrev i melding
news:YbdLb.19$Ed....@news4.e.nsc.no...
hele tatt hehe
Eirik Tenold
news:YbdLb.19$Ed....@news4.e.nsc.no...
Har du ikke hørt om faktureringsgebyr?
Det er jo nesten alle andre steder. Hos tannlegen, postordrefirma, osv...
Mvh Eirik
http://www.relativt.net/
Espen Berg
> Fikk epost fra "våre alles kjære" i dag der de opplyser om at:
>> Fra og med uke 11 innfører vi gebyr på alle fakturaer som sendes
>> ut i papirformat. Gebyret blir 19 kroner.
>> Du kan unngå denne kostnaden ved å velge EpostFaktura. Denne
>> tjenesten aktiverer du på dine kundesider
> http://kundesider.nextgentel.no/.
>> Vi gjør oppmerksom på at EpostFaktura ikke iverksettes før i uke 7.
> Har de lov til dette? Å ta betalt for at du skal betale for et produkt...
Jeg tror regelverket er at dersom de også godtar kontant betaling har de
lov til å ta et gebyr for å fakturere deg. Du kan jo høre med noen på NGT
om du kan komme ned til ett av deres kontorer for å betale.
--
Mvh. Espen C. Berg
www.raskstart.no - www.norindex.no
Bekjemp "spam" du også det nytter http://stoppspam.org/
Jan Otto Ruud
Det er sikkert lov, for stadig flere legger på faktureringsgebyr. Jeg venter
bare på den dagen vi må betale gebyr i kassa på Rema.
Vi forbrukere kan kanskje svare med å trekke 19 kroner fra regningene vi
betaler for å dekke utgiftene og bryderiet vi har med å betale dem, så går
det opp i opp:-)
--
Jan Otto
Helge Selstø
+0100:
>Det er sikkert lov, for stadig flere legger på faktureringsgebyr. Jeg venter
>bare på den dagen vi må betale gebyr i kassa på Rema.
>
Du gjør det hvis du betaler med kort og ikke har ett av de som det
ikke er gebyr på :-)
--
Helge S
http://home.chello.no/~selsto/
Martin Bekkelund
[snip]
> Har de lov til dette? Å ta betalt for at du skal betale for et produkt...
De har lov til dette så lenge du har fått informasjon om dette i forkant.
Jeg hadde i sommer en laaang runde med min tidligere ISP, hvor de økte
prisene på mitt domene med tilhørende tjenester fra 1200,- til hele 11
000,- fra en periode til en annen. ISP-en ville trekke saken for
forliksrådet, men trakk seg da jeg etter kontakt med forbrukerrådet fikk
vite at jeg hadde en meget sterk sak, da de ikke hadde informert
tilstrekkelig i forkant av prisendringen (verken brev eller e-post).
Kommer neppe som noen overraskelse at jeg ikke lenger er kunde hos denne
ISP-en.
Martin
--
The road to hell is paved with spacer gifs and nested tables
Andreas D. Landmark
>"Jan Otto Ruud" <my....@broadpark.no> skrev Thu, 8 Jan 2004 16:09:13
>+0100:
>
>>Det er sikkert lov, for stadig flere legger på faktureringsgebyr. Jeg venter
>>bare på den dagen vi må betale gebyr i kassa på Rema.
>>
>Du gjør det hvis du betaler med kort og ikke har ett av de som det
>ikke er gebyr på :-)
Det gebyret tilfaller ikke rema-ett-tusen, men tilfaller vanligvis en
eller annen bank. Du skal se at når rema-ett-tusen begynner å legge på
%-er for betaling med kort så blir det mange sinna kunder ;-).
--
Andreas D. Landmark <andreas.la...@noxtension.com>
Fjern -spam i epostadressen hvis du vil ha svar i rimelig tid.
Jan Otto Ruud
"Helge Selstø" <helge.nos...@chello.99spam99.no> wrote in message
news:cdtqvv02scmuhov6l...@4ax.com...
> "Jan Otto Ruud" <my....@broadpark.no> skrev Thu, 8 Jan 2004 16:09:13
> +0100:
>
>>Det er sikkert lov, for stadig flere legger på faktureringsgebyr. Jeg
>>venter
>>bare på den dagen vi må betale gebyr i kassa på Rema.
>>
> Du gjør det hvis du betaler med kort og ikke har ett av de som det
> ikke er gebyr på :-)
Joda, men jeg har selvsagt vært kunde hos Skandiabanken siden de etablerte
seg her i landet. Jeg hater gebyrer, og flykter fra de som krever slike om
jeg har mulighet til det.
--
Jan Otto
Thore Harald Høye
> Fikk epost fra "våre alles kjære" i dag der de opplyser om at:
>
>> Fra og med uke 11 innfører vi gebyr på alle fakturaer som sendes
>> ut i papirformat. Gebyret blir 19 kroner.
Har noen med bindingstid fått denne eposten? Jeg har ikke, og jeg har
vanskelig for å skjønne at de kan gjøre det innenfor bindingstiden?
Krysspostet til n.f.jus.
Helge Selstø
8 Jan 2004 15:25:40 +0000 (UTC):
>In article <cdtqvv02scmuhov6l...@4ax.com>, Helge Selstø wrote:
>>"Jan Otto Ruud" <my....@broadpark.no> skrev Thu, 8 Jan 2004 16:09:13
>>+0100:
>>
>>>Det er sikkert lov, for stadig flere legger på faktureringsgebyr. Jeg venter
>>>bare på den dagen vi må betale gebyr i kassa på Rema.
>>>
>>Du gjør det hvis du betaler med kort og ikke har ett av de som det
>>ikke er gebyr på :-)
>
>Det gebyret tilfaller ikke rema-ett-tusen, men tilfaller vanligvis en
>eller annen bank. Du skal se at når rema-ett-tusen begynner å legge på
>%-er for betaling med kort så blir det mange sinna kunder ;-).
Nei, det er riktig, men butikken må betale for å ha bankterminalen
innstallert, og vi betaler det som en del av prisen for varene.
Gebyerer for at folk bruker kort, har kommet til andre land, og vi
står sikkert for tur her også.
Jan Otto Ruud
"Thore Harald Høye" <thhoy...@online.no> wrote in message
news:gq90d1x...@whitestar.dyndns.tv...
Jeg kan ikke huske at jeg har fått noen epost om dette. Det har i hvert fall
ikke kommet noe nå nylig. Jeg hadde bindingstid, men den har gått ut på
dato, og jeg bruker autogiro på NGT fakturaene. Mulig de ikke innfører gebyr
om man bruker Autogiro.
Uansett gikk jeg inn på kundesiden og haket av for at jeg ville ha faktura
på epost.
--
Jan Otto
Spiralis
"Thore Harald Høye" <thhoy...@online.no> skrev i melding
news:gq90d1x...@whitestar.dyndns.tv...
Ja. Gjelder vel bare fakturaer som blir sendt ut på papir, etter hva mailen
forteller meg.
--
Håkon
Erik, Sport-it.no
Du kan jo varsle Nextgentel at du nå infører "BETALINGS GEBYR" på kr. 19,-
:)
Mvh
Erik
Pal Loberg
> "Thore Harald Høye" <thhoy...@online.no> skrev i melding
> >
> > Har noen med bindingstid fått denne eposten? Jeg har ikke, og jeg har
> > vanskelig for å skjønne at de kan gjøre det innenfor bindingstiden?
>
> Ja. Gjelder vel bare fakturaer som blir sendt ut på papir, etter hva mailen
> forteller meg.
Jeg er ingen jurist, men slik jeg tolker det dreier dette seg vel
egentlig om en prisendring fra NextGenTel sin side? De har ihvertfall
varslet den i henhold til punkt 7.2 i vilkårene[1], dvs. med 2
måneders varsel.
Men dersom dette er å se på som en prisendring så gjelder vel også
vilkårenes punkt 4.1 som sier at "Kunden kan velge å kjøpe en
fastpriskontrakt for en gitt periode, hvori NextGenTel ikke kan øke
prisene." I så fall burde ikke prisene kunne endres for kunder med
bindingstid på avtalen.
Samtidig er jeg usikker på hvordan tingene skal tolkes ettersom NGT
også tilbyr elektronisk faktura uten fakturagebyr. Velger man denne
endres ikke prisene, så ett argument fra NGT sin side kan være at de
nå ser på papirfaktura som en tilleggstjeneste...
En juridsk tolkning av hvordan dette stiller seg i forhold til
vilkårene kunne være interessant. Kan Forbrukerombudet være en instans
å henvende seg til for å få en vurdering?
[1] http://www.ngt.no/privat/vilkaar/
--
Pål Løberg - <pallo[at]pvv.org>
http://www.pvv.org/~pallo/
Thomas Bjørseth
Jeg har to års bindingstid, og har fått meldingen om innføring av gebyr
fra og med uke 11.
Sidespor: Det morsomme med alle meldingene fra NGT Kundeservice er at de
har avsenderen "NextGenTel AS - Kundeservice - uten svar", som passer
veldig godt for alle de som aldri får kontakt med kundeservicen deres...
Thomas B
--
Thomas Bjørseth
Mail: thomas-...@bjorseth.no
Merete B
> Jeg er ingen jurist, men slik jeg tolker det dreier dette seg vel
> egentlig om en prisendring fra NextGenTel sin side? De har ihvertfall
> varslet den i henhold til punkt 7.2 i vilkårene[1], dvs. med 2
> måneders varsel.
fakturagebyr har egne regler.
> Men dersom dette er å se på som en prisendring så gjelder vel også
> vilkårenes punkt 4.1 som sier at "Kunden kan velge å kjøpe en
> fastpriskontrakt for en gitt periode, hvori NextGenTel ikke kan øke
> prisene." I så fall burde ikke prisene kunne endres for kunder med
> bindingstid på avtalen.
Bindingstid er ikke det samme som fastprisavtale - er det? Vi har
bindingstid (ut februar 2004 tror jeg), men jeg kan ikke huske at vi har
inngått noen avtale om fastprisavtale.
> Samtidig er jeg usikker på hvordan tingene skal tolkes ettersom NGT
> også tilbyr elektronisk faktura uten fakturagebyr. Velger man denne
> endres ikke prisene, så ett argument fra NGT sin side kan være at de
> nå ser på papirfaktura som en tilleggstjeneste...
Ja, jeg ser på papirfaktura som en tilleggstjeneste. Hva er galt med det?
> En juridsk tolkning av hvordan dette stiller seg i forhold til
> vilkårene kunne være interessant. Kan Forbrukerombudet være en instans
> å henvende seg til for å få en vurdering?
Jeg tror NextGenTel nå endrer vilkårene. De innlemmer nå fakturagebyr i
avtalen. Det har de lov til. Dersom du ikke liker det, så les punkt 14 i
vilkårene...
Det jeg lurer på, er hvor de tar i mot kontanter. Et firma som har
fakturagebyr er nemlig forpliktet til å ta i mot kontant betaling!
- Merete B -
Clas Mehus
<my....@broadpark.no> wrote:
>Det er sikkert lov, for stadig flere legger på faktureringsgebyr. Jeg venter
>bare på den dagen vi må betale gebyr i kassa på Rema.
>
>Vi forbrukere kan kanskje svare med å trekke 19 kroner fra regningene vi
>betaler for å dekke utgiftene og bryderiet vi har med å betale dem, så går
>det opp i opp:-)
Blir vel her brukt til å sette opp prisen uten å sette opp prisen.
Altså vil de i markedsføringen av produktet kunne framstille det som
rimeligere og så med liten skrift fortelle om faktureringsgebyr...
(eller de er kanskje ikke nødt til deg?).
--
Clas Mehus
--------------------------------------------------
Dataguiden : http://www.pcworld.no/dataguiden/
--------------------------------------------------
"Den som har flest prylar när han dör vinner..."
Lars C. Krogenæs
"Merete B" <tu...@ball.com> skrev i melding
news:3ffdcaa9$1...@news.broadpark.no...
> Det jeg lurer på, er hvor de tar i mot kontanter. Et firma som har
> fakturagebyr er nemlig forpliktet til å ta i mot kontant betaling!
Hvor er det dette står? Prøvde lovdata, der jeg søkte på gebyr, uten hell.
Dette må jeg nemmlig prøve i praksis...
Lars
Knut Erik Lippert
<as...@cocacoliker.com> wrote:
>Fikk epost fra "våre alles kjære" i dag der de opplyser om at:
>
>> Fra og med uke 11 innfører vi gebyr på alle fakturaer som sendes
>> ut i papirformat. Gebyret blir 19 kroner.
Det er jo ikke så rart med en gjeld på 300 millioner må de jo få inn
litt ekstra penger.
--
Knut Erik Lippert < http://knuterik.com/ >
Dette er mine meninger og må ikke tillegges min arbeidsgiver eller
organisasjoner jeg er medlem av.
Sitere riktig: < http://home.online.no/~vidaandr/news/OBSquoting.html>
Andreas Grimne Hjortland
Jeg vil tippe at de gjør det på NextGenTels hovedkontor på Sandsli i
Bergen. Jeg bor ikke langt unna, og har vært innom der tidligere ifm.
tekniske problemer - det er hyggelige folk!
--
Inga fråsegn kjem på vegne av selskap eller organisasjonar.
Ingen uttalelser kommer på vegne av selskap eller organisasjoner.
No statements are made on behalf of companies or organisations.
Nicolay S
<as...@cocacoliker.com> wrote:
UPC innførte dette ifjor:
Administrasjons-/fakturagebyr:
For ordinært enkeltabonnement på kabel-TV/digital-TV/Internett er
administrasjons-/fakturagebyret på:
- kr 0,- per utsendte eFaktura og årlig papirfaktura
- kr 19,- per utsendt månedlig og kvartalsvise
kabel-TV/digital-TV/Internett papirfaktura.
Vi gjør oppmerksom på at sistnevnte sats endres fra kr 19,- til kr
21,- fra 1. januar 2004
Så tipper de har lov..
N
Torfinn Ingolfsen
> Hvor er det dette står? Prøvde lovdata, der jeg søkte på gebyr, uten hell.
> Dette må jeg nemmlig prøve i praksis...
Tja, du har "Lovligheten av gebyrer" fra Forbrukerrådet:
http://forbrukerportalen.no/Artikler/1023099786.32/1034062390.32
"Finansielle tjenester", punkt 3.4 hos Forbrukerombudet kan også være
interessant:
http://www.forbrukerombudet.no/index.db2?id=396
--
Torfinn Ingolfsen
Anders Jacobsen
"Merete B" <tu...@ball.com> wrote in message
news:3ffdcaa9$1...@news.broadpark.no...
Uskreven regel, men det eneste kravet for å unngå denne forpliktelsen
er alternativ gebyrfri betaling f.eks eFaktura eller Autogiro, ikke
nødvendigvis
kontant betaling, men det er bare mitt syn på det.
Mvh
Anders
Knut Erik Lippert
<stianmo...@hotmail.com> wrote:
>> Det er jo ikke så rart med en gjeld på 300 millioner må de jo få inn
>> litt ekstra penger.
>
>Det er ikke relevant hvor stor gjelden er. Egenkapitalen om likviditeten er
>derimot. Hvordan den er pr. nå vet ikke du.
Hvor mange kroner du har i egenkapital er jo også like lite relevant
så lenge du ikke sammenligner det med noe. Men dersom du snakker om
andeler så er jeg enig med deg. Per. dato så ser det vel ikke så
dårlig ut i NGT. Det hjalp vel med de litt over 100 millionen de fikk
inn på emisjonen i desember. Men det skal bli spennende å se tallene
de legger fram den 19. februar.
>
>NEXT har positivt driftsresultat.
Ja, før avskrivninger. Skal du drive butikk over litt tid er ikke det
godt nok. Da må det være sorte tall helt nederst i resultatregnskapet
- etter både avskrivniger og finanskostnader.
Thore Harald Høye
> "Pal Loberg" wrote ...
>> Jeg er ingen jurist, men slik jeg tolker det dreier dette seg vel
>> egentlig om en prisendring fra NextGenTel sin side? De har ihvertfall
>> varslet den i henhold til punkt 7.2 i vilkårene[1], dvs. med 2
>> måneders varsel.
> Nope, fakturagebyr er ikke prisendring. Fakturagebyr er fakturagebyr og for
> fakturagebyr har egne regler.
I FAQen til Forbrukerrådet står det "Når det gjelder kjøp av varer er
det ikke tillatt å kreve gebyrer, dersom dette ikke er opplyst på
forhånd. Dette går frem av forbrukerkjøpslovens § 37. Loven sier ikke
noe om størrelsen på eventuelle gebyrer, men bestemmelsen sikrer at
kjøper har kunnskaper om størrelsen på forhånd. Man kan da velge om
man vil inngå en avtale eller ikke."
I §37 står det også "Selgeren kan ikke i tillegg til kjøpesummen kreve
gebyr for utstedelse og sending av regning hvis ikke dette klart følger
av avtalen."
Iom. at evt. innførelse av fakturagebyr ikke står nevnt i noen avtale,
mener jeg derfor at de ikke kan gjøre det. Jeg ser de mener de kan endre
vilkårene, men jeg har vanskelig for å tro at det dekker skjulte
prisøkninger.
http://www.lovdata.no/all/tl-20020621-034-007.html#37
At jeg ikke har fått noen epost om fakturaøkningen, gjør det heller ikke
mer fristende med epostfaktura.
Eirik Tenold
news:9182d1x...@whitestar.dyndns.tv...
> I FAQen til Forbrukerrådet står det "Når det gjelder kjøp av varer er
> det ikke tillatt å kreve gebyrer, dersom dette ikke er opplyst på
> forhånd. Dette går frem av forbrukerkjøpslovens § 37. Loven sier ikke
> noe om størrelsen på eventuelle gebyrer, men bestemmelsen sikrer at
> kjøper har kunnskaper om størrelsen på forhånd. Man kan da velge om
> man vil inngå en avtale eller ikke."
>
> I §37 står det også "Selgeren kan ikke i tillegg til kjøpesummen kreve
> gebyr for utstedelse og sending av regning hvis ikke dette klart følger
> av avtalen."
>
> Iom. at evt. innførelse av fakturagebyr ikke står nevnt i noen avtale,
> mener jeg derfor at de ikke kan gjøre det. Jeg ser de mener de kan endre
> vilkårene, men jeg har vanskelig for å tro at det dekker skjulte
> prisøkninger.
>
> http://www.lovdata.no/all/tl-20020621-034-007.html#37
>
> At jeg ikke har fått noen epost om fakturaøkningen, gjør det heller ikke
> mer fristende med epostfaktura.
Nå er vel det mer en tjeneste enn en vare da.
Mvh Eirik
http://www.relativt.net/
Martin Bekkelund
[snip]
> Blir vel her brukt til å sette opp prisen uten å sette opp prisen.
> Altså vil de i markedsføringen av produktet kunne framstille det som
> rimeligere og så med liten skrift fortelle om faktureringsgebyr...
> (eller de er kanskje ikke nødt til deg?).
Dersom de skal øke fakturasummen med et fakturagebyr er de pliktig til å
opplyse om dette på forhånd.
Her i Norge hvor mange har manuelle fakturarutiner, er kostnaden med å
sende ut en faktura meget høy, gjerne opptil 200,- til 250,- pr faktura!
Det sier seg selv at de ikke kan ta et så høyt gebyr på fakturaen, men
velger å bake dette inn i produktprisen.
Bedrifter med automatiserte fakturarutiner og gode ERP-systemer kommer
gjerne mye lavere enn dette.
Tidligere opererte NGT med rabatt dersom man valgte faktura 1 gang pr
år, fremfor 1 gang pr måned, f.eks. Det er ikke usannsynlig at dette kan
være årsaken.
Thomas Bjørseth
<h-news@operamail_dot_com.invalid> wrote:
>On Thu, 08 Jan 2004 21:30:00 +0100, Thomas Bjørseth
><thoma...@bjorseth.no> wrote:
>
>> Sidespor: Det morsomme med alle meldingene fra NGT Kundeservice er at de
>> har avsenderen "NextGenTel AS - Kundeservice - uten svar", som passer
>> veldig godt for alle de som aldri får kontakt med kundeservicen deres...
>
>Flåsete sagt. Ventetiden på telefon etter nyttår har vært på under 15
>minutter, som regel under 10 minutter.
Nå har jeg ikke hatt behov for å ringe NGT de siste 9 dagene, så jeg
har ikke fått med meg eventuell forbedring etter nyttår, gitt.
Det er mulig de har blitt bedre (etter at TV2 tok opp saken(?) -
utrolig hva TV kan gjøre), men de har vært elendige når det gjelder å
få kontakt med de. Jeg har kranglet om fakturaer via mail (jeg vil ha
et arkiv over hva som er sendt frem og tilbake), og det har i et par
tilfeller tatt over en måned før jeg har fått svar. Da er det jo
veldig lett å tolke kontekst og mening når man får en enkelt mail med
"Ja", "Nei" eller "Vi jobber med saken" og de ikke har sitert noe av
min tekst. Hva svarte de egentlig på?
For ikke å glemme at de på sine lister har lagt til alle adresser jeg
måtte finne på å sende mail fra, så jeg nå får opptil fire identiske
meldinger av all fellesmail, selv om jeg i mine kundeopplysninger har
registrert meg med en enkelt adresse.
Inger Karin Haarbye
> Jeg har bindingstid og Autogiro, og har ikke hørt et pip om dette...
Det gjelder kun fakturaer i papirformat. Dette må være helt greit så lenge
man har alternativer som e-faktura og avtalegiro.
Jeg forstår heller ikke at det er så mange protester omkring dette. De
innfører e-faktura for å redusere utgifter og merarbeide ved utsendelse av
fakturaene, der er vel bare fint?
--
Inger
epost: haarbye_at_online_dot_no
Jarle H Knudsen
Det er ikke eFaktura, men noe de kaller EpostFaktura de innfører. Se
http://www.nextgentel.no/kundesider/faktura/epostfaktura/ og
http://www.efaktura.no/ .
--
jhk
Jarle H Knudsen
<ikh_...@hotmail.com> wrote:
Det er ikke eFaktura, men noe de kaller EpostFaktura de innfører. Se
De er for øvrig vanlig å varlse om fut.
--
jhk
Merete B
>
> Uskreven regel, men det eneste kravet for å unngå denne forpliktelsen
> er alternativ gebyrfri betaling f.eks eFaktura eller Autogiro, ikke
> nødvendigvis
> kontant betaling, men det er bare mitt syn på det.
Nops, man er pliktig til å ta i mot kontanter. Det hjelper ikke med "annen
gebyrfri betaling". Spør Forbrukerrådet, de vil gi svar på hvor dette står.
Det er atpåtil en gammel regel (hørte om noen som ikke innførte fakturagebyr
for 20 år siden på grunn av at de ikke kunne ta i mot kontanter).
- Merete B -
Merete B
> Faktura på papir koster dem vel faktisk penger, gjør det ikke?
Det gjør vel e-faktura også?
- Merete B -
Merete B
> > Det jeg lurer på, er hvor de tar i mot kontanter. Et firma som har
> > fakturagebyr er nemlig forpliktet til å ta i mot kontant betaling!
> Hvor er det dette står? Prøvde lovdata, der jeg søkte på gebyr, uten hell.
> Dette må jeg nemmlig prøve i praksis...
Jeg vet ikke. Spør Forbrukerrådet. De er ikke i tvil i alle fall. Og jeg
stoler på Forbrukerrådet 100% i dette tilfellet.
- Merete B -
Asle Frantzen
mail fra "kundeservice". Skal poste svaret her så snart
forbrukerrådet har behandlet klagen...
.a
Gisle Vanem
Og hvilke adress brukte du? Sist jeg sende til
<kundes...@nextgentel.no> påstod help-desken at eposten
ikke ble registrert (sent til /dev/null?).
Tror kanskje man må bruke online skjemaet på
http://www.nextgentel.no/kontakt/kontaktskjema/
--gv
Tor Iver Wilhelmsen
> Det gjelder kun fakturaer i papirformat. Dette må være helt greit så lenge
> man har alternativer som e-faktura og avtalegiro.
Jeg har Autogiro, men NGT sender meg allikevel et papirark en gang i måneden.
For sikkerhets skyld har jeg sagt fra om at jeg vil ha epost-giro
istf. papir, i tilfelle vi med AutoGiro også ender opp med
"papirgebyret".
Merete B
> Jeg sendte spørsmål om dette med en gang jeg fikk
> mail fra "kundeservice".
> Skal poste svaret her så snart
> forbrukerrådet har behandlet klagen...
Spurte eller klagde du?
- Merete B -
Thore Harald Høye
> Det gjelder kun fakturaer i papirformat. Dette må være helt greit så lenge
> man har alternativer som e-faktura og avtalegiro.
> Jeg forstår heller ikke at det er så mange protester omkring dette. De
> innfører e-faktura for å redusere utgifter og merarbeide ved utsendelse av
> fakturaene, der er vel bare fint?
Eposten kan ikke brukes som bilag i regnskapet, og er derfor ikke noe
reelt valg for meg.
Jan Otto Ruud
"Jan Otto Ruud" <my....@broadpark.no> wrote in message
news:3ffd...@news.broadpark.no...> news:gq90d1x...@whitestar.dyndns.tv...
>> In article <YbdLb.19$Ed....@news4.e.nsc.no>, Asle Frantzen wrote:
>>> Fikk epost fra "våre alles kjære" i dag der de opplyser om at:
>>>
>>>> Fra og med uke 11 innfører vi gebyr på alle fakturaer som sendes
>>>> ut i papirformat. Gebyret blir 19 kroner.
>>
>> vanskelig for å skjønne at de kan gjøre det innenfor bindingstiden?
>
>
> fall ikke kommet noe nå nylig. Jeg hadde bindingstid, men den har gått ut
> på dato, og jeg bruker autogiro på NGT fakturaene. Mulig de ikke innfører
> gebyr om man bruker Autogiro.
>
> Uansett gikk jeg inn på kundesiden og haket av for at jeg ville ha faktura
> på epost.
Jeg fikk eposten fra NGT i dag. Pussig at de ikke sendte den til alle
samtidig?
--
Jan Otto
Asle Frantzen
Lovligheten med dette.
> Spurte eller klagde du?
Poteito - potato, er det ikke det de sier?
Jeg trykket nok bare på "Kontakt Forbrukerrådet"-linken,
når jeg kikker nærmere på siden der så står det nok en
"klage-link" også, så jeg har nok bare spurt :)
Men likevel skal jeg jo få et svar...
.a
Yngve
hvis man valgte lengre faktureringsperioder.
I forbindelse med rentenedgangen i vinter, fjernet NGT rabatten på
kvartals-fakturaen. Det er vel ikke usannsynlig at dette medførte at
mange gikk over til månedfaktura når denne rabatten forsvant. Mulig at
det kom litt brått på NGT, og det er derfor de nå innfører gebyret for
"å jage" kundene tilbake til kvartals/halvårsfaktura?
Uansett, jeg har sendt spørsmål til NGT om jeg hvorvidt jeg er
fristillt fra bindingstiden når de nå endrer betingelsene, samt postet
spørsmål hos forbrukerombudet.
Så får vi se hva som kommer ut av dette....
mvh
Y
Merete B
> > Hva spurte du om?
> Lovligheten med dette.
Hva er "dette"? Det er flere aspekt ved innføringen av fakturagebyr hos
NextGenTel og "dette" holder derfor ikke som presisering av hva du spurte
Forbrukerrådet om.
- Merete B -
Jens Kr. Kirkebø
<NOSPAM...@frisurf.no> wrote:
>>Jeg kommer selvsagt til å velge EpostFaktura, det er helt greit for
>>meg, men jeg lurer veldig på lovligheten med dette...
>
>UPC innførte dette ifjor:
>
>Administrasjons-/fakturagebyr:
>For ordinært enkeltabonnement på kabel-TV/digital-TV/Internett er
>administrasjons-/fakturagebyret på:
> - kr 0,- per utsendte eFaktura og årlig papirfaktura
De har ihvertfall ordentlig eFaktura og ikke noe epost-merkeligheter.
Skjønner ikke helt hvorfor ikke NGT går direkte på eFaktura med en
gang, det er da et godt innarbeidet og fungerende system.
Roger Birkeland
"Thore Harald Høye" <thhoy...@online.no> skrev i melding
news:sro3d1x...@whitestar.dyndns.tv...
Dette stemmer ikkje.
Skriv ut det du får på epost, og legg det ved rekneskapet ditt, det burde
ikkje vere noko problem.
Vi brukar same praksis der eg jobbar, sender faktura i vedlegg med epost,
utan gebyr. No veit eg jo ikkje korleis
det ein får frå NGT kjem til å sjå ut, men truleg kan du også skrive det ut
på giroblankett også, så kva er problemet?
Det er vel ikkje så nøye om det er du eller NGT som skriv det på papir??
(Dette har revisor også bekrefta)
Og, berre for å ha sagt det, om nokon som klagar her har jobba med å sende
ut faktura i eit vist tal, og ha oppfyljing
på det, så hadde ein våre godt klar over at 19,- er _lite_. Ein del har
(etter mi erfaring) hårreisande haldingar til det
å betale for seg, og då brukar ein mykje mykje meir enn knappe 20 kroner for
å få inn pengane. 19 kroner, det er
kanskje ca to min arbeidstid det.....
Det skal tenast pengar i alle ledd overallt i dag, og det er ikkje NGT
åleine sin feil....
mvh
Roger Birkeland
Thore Harald Høye
> "Thore Harald Høye" <thhoy...@online.no> skrev i melding
> news:sro3d1x...@whitestar.dyndns.tv...
>>
>> reelt valg for meg.
>
> Dette stemmer ikkje.
> Skriv ut det du får på epost, og legg det ved rekneskapet ditt, det burde
> ikkje vere noko problem.
Jeg fikk eposten i går, og det står det "Vi gjør oppmerksom på at vi
ikke anser EpostFaktura som et gyldig bilagsformat for regnskapsføring."
> Og, berre for å ha sagt det, om nokon som klagar her har jobba med å sende
> ut faktura i eit vist tal, og ha oppfyljing
> på det, så hadde ein våre godt klar over at 19,- er _lite_. Ein del har
> (etter mi erfaring) hårreisande haldingar til det
> å betale for seg, og då brukar ein mykje mykje meir enn knappe 20 kroner for
> å få inn pengane. 19 kroner, det er
> kanskje ca to min arbeidstid det.....
Jeg har vanskelig for å skjønne at det skal bli lettere å kreve inn
pengene fra folk som ikke vil betale av at fakturaen kommer i epost.
Å sende ut regninger og sjekke at pengene kommer inn, er forøvrig en
relativt triviell jobb, som jeg har hatt i et regnskapskontor i et år
selv. Det bør være mulig å få gjort det billigere enn 570 kr/timen (med
mindre de er veldig effektive, men da blir jo totalkostnaden lavere
uansett).
Roger Birkeland
> In article <btoo6b$r9$1...@tyfon.itea.ntnu.no>, Roger Birkeland wrote:
> > "Thore Harald Høye" <thhoy...@online.no> skrev i melding
> > news:sro3d1x...@whitestar.dyndns.tv...
> >>
> >> Eposten kan ikke brukes som bilag i regnskapet, og er derfor ikke noe
> >> reelt valg for meg.
> >
> > Dette stemmer ikkje.
> > Skriv ut det du får på epost, og legg det ved rekneskapet ditt, det
burde
> > ikkje vere noko problem.
>
> Jeg fikk eposten i går, og det står det "Vi gjør oppmerksom på at vi
> ikke anser EpostFaktura som et gyldig bilagsformat for regnskapsføring."
>
Det der synst eg er rart. Har jo ikkje sett formatet, men om det kan
printast på giro skulle det vel gå fint?
Vi har sendt ut faktura pr. epost i to år no, og aldri våre borti den
problemstillinga. Som sagt, revisor såg heller ikkje noko problem ved å
gjere dette.
> > Og, berre for å ha sagt det, om nokon som klagar her har jobba med å
sende
> > ut faktura i eit vist tal, og ha oppfyljing
> > på det, så hadde ein våre godt klar over at 19,- er _lite_. Ein del har
> > (etter mi erfaring) hårreisande haldingar til det
> > å betale for seg, og då brukar ein mykje mykje meir enn knappe 20 kroner
for
> > å få inn pengane. 19 kroner, det er
> > kanskje ca to min arbeidstid det.....
>
> Jeg har vanskelig for å skjønne at det skal bli lettere å kreve inn
> pengene fra folk som ikke vil betale av at fakturaen kommer i epost.
Det har du jo rett i... :-)
Roger B.
Jarle Dahl Bergersen
> Her i Norge hvor mange har manuelle fakturarutiner, er kostnaden med å
> sende ut en faktura meget høy, gjerne opptil 200,- til 250,- pr faktura!
Interessant påstand. Hvordan kommer du frem til 200-250 kroner? Jeg tviler
sterkt på om reell kostnad for utsendelse av faktura er på noe mer enn
50-100 kroner, selv ved manuelle fakturarutiner og manuell reskontering.
> Det sier seg selv at de ikke kan ta et så høyt gebyr på fakturaen, men
> velger å bake dette inn i produktprisen.
NextGenTel har garantert ingen manuell håndtering av fakturaen. M.a.o. er
det neppe snakk om mye tid / kostnader for selve utsendelsen og
reskontering av faktura. At man bruker mer tid på dårlige betalere er jeg
derimot ganske sikker på, kanskje det er der man burde hente inn pengene?
Ahh, nei - stemmer det - slikt er regulert ved lov.
> Tidligere opererte NGT med rabatt dersom man valgte faktura 1 gang pr
> år, fremfor 1 gang pr måned, f.eks. Det er ikke usannsynlig at dette kan
> være årsaken.
Tipper årsaken er at hvis man får mange nok til å forhåndsbetale får man
inn pengene betydelig fortere, får bedre likviditet, og ikke minst får
mindre problemer med oppfølgning av dårlige betalere.
--
JdB - Jarle Dahl Bergersen [ weblog.bergersen.net ]
Boston's Irreversible Law of Clutter:
In any household, junk accumulates to fill the space available
for its storage.
Ole Kristian Bangås
<nospam.mart...@mindless.com> wrote:
> Asle Frantzen wrote:
>
> [snip]
>
>> Har de lov til dette? Å ta betalt for at du skal betale for et
>> produkt...
>
> De har lov til dette så lenge du har fått informasjon om dette i forkant.
>
> Jeg hadde i sommer en laaang runde med min tidligere ISP, hvor de økte
> prisene på mitt domene med tilhørende tjenester fra 1200,- til hele 11
> 000,- fra en periode til en annen. ISP-en ville trekke saken for
> forliksrådet, men trakk seg da jeg etter kontakt med forbrukerrådet fikk
> vite at jeg hadde en meget sterk sak, da de ikke hadde informert
> tilstrekkelig i forkant av prisendringen (verken brev eller e-post).
> Kommer neppe som noen overraskelse at jeg ikke lenger er kunde hos denne
> ISP-en.
Lov å spørre hvilken ISP man skal holde seg unna?
--
Ole Kristian Bangås
Asle Frantzen
Jobber du hos dem eller?
.a
Merete B
> Det var da fælt da...
Grunnen er at rett skal være rett og siden det her er minst 2 sider av
innføringen av fakturagebyret, vil jeg veldig gjerne vite hvilken del av det
du tok opp med Forbrukerrådet. Forresten, jeg skulle gjerne ha spurt
Forbrukerrådet om fakturagebyr selv, jeg. EnterCard fakturerer fakturagebyr
uansett fakturatype og mottar ikke kontanter - og kan ikke svare meg når jeg
spør hvorfor de allikevel kan ta fakturagebyr.
> Jobber du hos dem eller?
Nei, hadde jeg gjort det hadde jeg ikke uttalt meg "offentlig". Da hadde jeg
tatt det opp internt og fått svaret der. Men jeg er kunde av dem og
interessert i hva Forbrukerrådet har å si til NGTs innføring av fakturagebyr
(og endring av avtalen, spesielt til oss som har bindingstid). Kanskje jeg
skulle gidde å ringe kundeservice selv og høre hva de har å si? Jeg har hørt
rykter at ventetiden var utholdbar nå etter nyttår (selv om jeg betviler det
nå som de må ha masse henvendelser ifbm. dette fakturagebyret). Er det ikke
Lindorff som har fakturaavdelingen for dem da? Min erfaring med Lindorff er
i alle fall at de kan sine saker, så kanskje jeg ville fått et fornuftig
svar. Men jeg tror ikke jeg gidder å prøve å ringe (har stått litt for mange
ganger i timeslang kø, uansett tid på døgnet). Siden du har vært så flink å
spørre Forbrukerrådet, venter jeg heller på deres tilbakemelding til deg.
- Merete B -
Trond Bakk
Skyldes dette manglende (formelle krav) til informasjon i epostfakturaen?
Det er ihvertfall ikke pga av at utsendelsen skjer med epost.
--
Trond Bakk
Trond Bakk
news:ffovvvsm42v6ihst0...@4ax.com...
eFaktura har svjv en forholdsvis 'stiv' oppstartpris.
--
Trond Bakk
Thore Harald Høye
> "Thore Harald Høye" <thhoy...@online.no> skrev i melding
>> Eposten kan ikke brukes som bilag i regnskapet, og er derfor ikke noe
>> reelt valg for meg.
>
> Skyldes dette manglende (formelle krav) til informasjon i epostfakturaen?
Aner ikke, men det var det som stod i eposten fra NGT.
Asle Frantzen
FYI så kopierte jeg hele mailen jeg fikk fra NGT og
videresendte den til forbrukerrådet, med spørsmål om
de kunne vurdere lovligheten ved dette. That's it!
Skal poste svaret så fort jeg hører noe, men jeg regner
ikke med at jeg er den eneste som har kontaktet dem
om dette...
.a
Trygve Lillefosse
wrote:
>> Skjønner ikke helt hvorfor ikke NGT går direkte på eFaktura med en
>> gang, det er da et godt innarbeidet og fungerende system.
>eFaktura har svjv en forholdsvis 'stiv' oppstartpris.
Er ikke oppstartsprisen 5000.- og deretter 1000 i måneden og deretter
kr 7 pr faktura?
Synes ikke det høres ut som særligt stive priser for en passe stor
organisasjon.
--
SEE YA !!!
Trygve Lillefosse
AKA - Malawi, The Fisher King
Roger Birkeland
"Trygve Lillefosse" <try...@lillefosse.NOSPAM.org> skrev i melding
news:84f2009d47cftvrdh...@4ax.com...
> On Sun, 11 Jan 2004 01:33:56 +0100, "Trond Bakk" <tro...@email.com>
> wrote:
> >> Skjønner ikke helt hvorfor ikke NGT går direkte på eFaktura med en
> >> gang, det er da et godt innarbeidet og fungerende system.
> >eFaktura har svjv en forholdsvis 'stiv' oppstartpris.
>
> Er ikke oppstartsprisen 5000.- og deretter 1000 i måneden og deretter
> kr 7 pr faktura?
>
> Synes ikke det høres ut som særligt stive priser for en passe stor
> organisasjon.
Faktura pr. epost er likevel "gratis".... Det blir no litt pengar etterkvart
med 7 kr./faktura. Sjølv om det kanskje er mindre enn for post då...
Håvard Kvam Moen
> > Faktura på papir koster dem vel faktisk penger, gjør det ikke?
>
> Det gjør vel e-faktura også?
Det er jo klart, men det er jo naturlig at de dekker utgiftene de har
med å sende ut faktura.
Martin Bekkelund
[snip]
> Interessant påstand. Hvordan kommer du frem til 200-250 kroner? Jeg tviler
> sterkt på om reell kostnad for utsendelse av faktura er på noe mer enn
> 50-100 kroner, selv ved manuelle fakturarutiner og manuell reskontering.
Jeg arbeider til daglig med økonomisystemer, hvor kartlegging av
kostnader er en del av arbeidet. Et godt eksempel er en av våre større
kunder, en kjent landsdekkende butikkjede, som hadde en fakturakostnad
på hele 213,- pr faktura, noe som er skremmende nok når man tenker på at
dette må de ta igjen i produktprisingen. For å sitere meg selv; _opptil_
200-250 kroner, snittet er lavere.
> NextGenTel har garantert ingen manuell håndtering av fakturaen.
Helt sikkert ikke. Mange velger å sette bort faktureringen, eller å
fullautomatisere den.
> At man bruker mer tid på dårlige betalere er jeg
> derimot ganske sikker på
Selvfølgelig. Returkostnader, klager etc. er naturligvis en del av
fakturakostnaden.
* Martin Bekkelund:
>>Tidligere opererte NGT med rabatt dersom man valgte faktura 1 gang pr
>>år, fremfor 1 gang pr måned, f.eks. Det er ikke usannsynlig at dette kan
>>være årsaken.
* Jarle Dahl Bergersen:
> Tipper årsaken er at hvis man får mange nok til å forhåndsbetale får man
> inn pengene betydelig fortere, får bedre likviditet, og ikke minst får
> mindre problemer med oppfølgning av dårlige betalere.
Det høres fornuftig ut. Hvorfor velger de å kvitte seg med denne
rabattordningen?
Martin
--
The road to hell is paved with spacer gifs and nested tables
Martin Bekkelund
[snip]
> Lov å spørre hvilken ISP man skal holde seg unna?
Er det dårlig gjort å fortelle det på news?
Var for så vidt fornøyd med tjenestene, men kundebehandlingen stinket.
Inger Karin Haarbye
>>>Tidligere opererte NGT med rabatt dersom man valgte faktura 1 gang pr
>>>år, fremfor 1 gang pr måned, f.eks. Det er ikke usannsynlig at dette kan
>>>være årsaken.
>
> * Jarle Dahl Bergersen:
>> Tipper årsaken er at hvis man får mange nok til å forhåndsbetale får man
>> inn pengene betydelig fortere, får bedre likviditet, og ikke minst får
>> mindre problemer med oppfølgning av dårlige betalere.
>
> Det høres fornuftig ut. Hvorfor velger de å kvitte seg med denne
> rabattordningen?
De har ikke kvittet seg med ordningen. Du får 4% rabatt ved 1 års
forhåndsbetaling. 2% ved 6mnd. Prosenten ble satt ned i forbindelse med
rentekuttene som har vært.
--
Inger
epost: haarbye_at_online_dot_no
Martin Bekkelund
[snip]
> De har ikke kvittet seg med ordningen. Du får 4% rabatt ved 1 års
> forhåndsbetaling. 2% ved 6mnd. Prosenten ble satt ned i forbindelse med
> rentekuttene som har vært.
Tidligere fant man informasjon om dette på NGTs nettsider. Mulig jeg
trenger sterke briller, men jeg finner ikke denne informasjonen lenger...
For meg er det aktuelt å forskuddsbetale f.eks. for et år, ettersom
rabatten er relativt bra.
Inger Karin Haarbye
> For meg er det aktuelt å forskuddsbetale f.eks. for et år, ettersom
> rabatten er relativt bra.
Logg inn på kundesidene - klikk på betalingsperiode.
--
Inger
epost: haarbye_at_online_dot_no
Ketil Sørli
følgende:
> For meg er det aktuelt å forskuddsbetale f.eks. for et år, ettersom
> rabatten er relativt bra.
Fra deres sider:
a.. Forskudd pr. måned
a.. Forskudd pr. kvartal
a.. Forskudd pr. halvår - 2% Rabatt
a.. Forskudd pr. år - 4% Rabatt
a..
--
Ketil S (For mail på news, erstatt: "tull.invalid" med "net")
[ www.kandasa.net ]
Martin Bekkelund
[snip]
> Logg inn på kundesidene - klikk på betalingsperiode.
Ikke rart jeg ikke finner det. Jeg er jo ikke kunde, men vurderer å bli
det. Skulle tro det var interessant å informere om dette i en tidligere
fase.
Takk for info!
Ole Kristian Bangås
<nospam.mart...@mindless.com> wrote:
> Ole Kristian Bangås wrote:
>
> [snip]
>
>> Lov å spørre hvilken ISP man skal holde seg unna?
>
> Er det dårlig gjort å fortelle det på news?
>
> Var for så vidt fornøyd med tjenestene, men kundebehandlingen stinket.
Er vel ikke dårlig gjort å gi folk gode råd, er det vel? Personlig har
f eks et noget rustent forhold til ActiveISP, og har ingen
motforestillinger mot å advare folk mot å benytte seg av deres tjenester.
--
Ole Kristian Bangås
Martin Bekkelund
> Er vel ikke dårlig gjort å gi folk gode råd, er det vel? Personlig har
> f eks et noget rustent forhold til ActiveISP, og har ingen
> motforestillinger mot å advare folk mot å benytte seg av deres tjenester.
Man kan vel si at jeg har anstrengt forhold til Braathe-Gruppen og deres
kundebehandling. Eller mangel på sådan.
Martin - slightly ot
Arnfiin Haraldsen
miljøgrisene som kjører bil og ikke resirkulerer betale mer.
> > Fra og med uke 11 innfører vi gebyr på alle fakturaer som sendes
> > ut i papirformat. Gebyret blir 19 kroner.
> >
> > Du kan unngå denne kostnaden ved å velge EpostFaktura. Denne
> > tjenesten aktiverer du på dine kundesider
> http://kundesider.nextgentel.no/.
> > Vi gjør oppmerksom på at EpostFaktura ikke iverksettes før i uke 7.
>
>
> Har de lov til dette? Å ta betalt for at du skal betale for et produkt...
>
> Jeg kommer selvsagt til å velge EpostFaktura, det er helt greit for
> meg, men jeg lurer veldig på lovligheten med dette...
>
>
> .a
>
>
Asle Frantzen
> ikke med at jeg er den eneste som har kontaktet dem
> om dette...
Svar fra forbrukerrådet:
-----------------------------------------------------------------------
Forbrukerrådet har forståelse for at det kan virke urimelig at Nextgentel
innfører gebyrer i løpet av kontraktsperioden, men bedriften vil ha adgang
til å gjøre dette så lenge det er hjemlet i kontraktsvilkårene.
Trond H. Nilsen
Forbrukerrådet i Hordaland
Tlf. 815 58 200
Faks 55 23 79 85
-----------------------------------------------------------------------
Yngve ?ines
<as...@cocacoliker.com> wrote:
Før helga fikk jeg svar fra Forbrukerombudet. I prinsippet mener de at
det ikke er noe generell hindring mot innføring av faktureringsgebyr.
Men siste avsnittet i svaret jeg fikk er allikvel interressant:
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Etter forbrukerombudets vurdering er innføring av fakturagebyr overfor
kunder med bindingstid ("fastpriskontrak") i strid med denne
kontraktsbestemmelsen.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Så er det spennende hvordan NGT forholder seg til dette....
mvh
Y
Asle Frantzen
> det ikke er noe generell hindring mot innføring av faktureringsgebyr.
Var ikke det stikk i strid med det svaret jeg fikk?
.a
Thore Harald Høye
Det var vel heller en spesifisering, det du fikk var mer av typen "hvis
de har lov, så har de lov".