Videre utvikling i sakens gang, angående fjortissfirmaet Nordic Hosting
Asle Ommundsen
<5orp80p1g72ika7i2...@4ax.com> som fant sted på
no.it.tjenester.nettilbydere, blant annet, for kort tid siden.
Videre utvikling i sakens gang følger.
Som dere sikkert fikk med dere, så er det uaktuelt for meg å godta det
teite kravet om å slette meldinger jeg har skrevet på Usenet, som jeg
fikk fra fjortissfirmaet Nordic Hosting.
Først litt generell informasjon. Nordic Hostings e-postadresser i
<url: http://nordichosting.com/firmainfo.php > virker foråsvidt ikke,
de av de adressene jeg har prøvd der gir meg bare en automatisk
generert e-post i retur hvor de ber meg ta kontakt med support.
Jeg finner kun ett telefonnummer på nettsidene deres, og det
telefonnummeret koster 9,54 kroner i minuttet.
Greit nok. Jeg var bare glad til for å komme meg vekk fra Nordic
Hosting, og som dere vet så ga de meg 7 dagers oppsigelsestid hvis jeg
ikke slettet det jeg hadde skrevet om dem på Usenet, og det
gjorde/gjør jeg ikke.
Jeg gikk derfor i gang med å finne meg en ny "webhotelltilbyder", og
jeg har funnet en som er seriøs. Men det har oppstått _mange_
problemer i forhold til flyttingen, dette på grunn av Nordic Hosting.
Mandag 29. Mars 2004 så startet flyttingen til min nye
"webhotelltilbyder".
Men det visste seg raskt at Nordic Hosting sin useriøsitet gjorde at
det allerede med en gang oppstod ytterligere forsinkelser. Det visste
seg nemlig at Nordic Hosting hadde satt en "registrarlock" på begge
mine domener, og det var liten vits i for min nye "webhotelltilbyder"
å starte prosessen med å flytte domenene mine før Nordic Hosting hadde
fjernet "registrarlocken". Jeg følte da jeg måtte ringe dem, dette
fordi det hastet og jeg ikke stolte på noen e-postkorrespondanse med
dem. Jeg måtte da ringe på betalnummeret deres som koster 9,54 kroner
minuttet. Der opplevde jeg å snakke med et kvinnfolk som presterte å
spørre meg om jeg hadde fått noen regning fra dem (jeg har betalt for
12 måneder forskuddsvis, og jeg har vært kunde hos dem i omtrent 10
måneder), videre så spurte hun om hvor lenge domenene mine var betalt
for, og i det hele tatt så fikk jeg inntrykk av at hun ikke visste hva
hun snakket om, eller at hun ikke hadde tilgang til en PC som var
online - og _dette_ på et betalnummer til support! Utrolig! Jeg måtte
videre forklare henne problemet med "registrarlock" og fortelle henne
i teskjemodus at hun måtte fjerne denne hvis Nordic Hosting virkelig
vill bli kvitt meg. Den ble ikke fjernet før dagen etter, og det
forsinket flyttingen av domenene mine.
Men det er ikke over før det er over, tydeligvis. Jeg er i den
situasjonen at jeg har oppført as...@fortellinger.net, som jo er på
domenet jeg skal flytte, som adresse på kontaktinformasjonen som
domenene mine er registrert på. Jeg er derfor avhengig av at jeg har
tilgang på å motta e-post på denne adressen, dette for at jeg skal
kunne respondere på e-poster, som jeg er nødt til, for at flyttingen
av domenene skal bli fullført.
Nuvel, i går så suspenderte Nordic Hosting nettsidene mine, samt
e-postene mine, og jeg hadde ikke lenger tilgang til å motta
eventuelle e-poster som jeg måtte respondere på for å få flyttet
domenene mine. Jeg var redd for at prosessen med flytting skulle
stoppe opp, og jeg måtte igjen ringe fjortissfirmaet Nordic Hosting på
betalnummeret og forklare kvinnfolket som satt der at de ikke måtte
suspendere as...@fortellinger.net _før_ flyttingen var i orden. Så
åpnet Nordic Hosting webhotellet mitt igjen, og jeg hadde igjen
tilgang på e-post.
Jeg har foreløpig fått respondert på én e-post per domene, men det er
usikkert hvorvidt det kommer flere e-poster jeg må respondere på.
I dag så har fjortissfirmaet Nordic Hosting, igjen, suspendert
webhotellet mitt og e-posten min. Jeg krysser fingrende og håper at
jeg ikke mottar flere e-poster jeg må respondere på, for de e-postene
vil jo aldri komme frem, og da vil hele flyttingen stoppe opp - i så
tilfellet så sitter jeg tilbake med et suspendert webhotell, dvs.
nettsider som slike du finner i signaturen min på denne posten, og
e-post som ikke virker, og et _fortsatt_ kundeforhold med
fjortissfirmaet Nordic Hosting - da sitter jeg med ikke-fungerende
support og et kvinnfolk på et betaltelefonnummer til 9,54 kroner i
minuttet. Og jeg har da ikke noen mulighet til å komme meg vekk fra
Nordic Hosting, slik som jeg vil, og slik som de selv er _så_ _ivrige_
etter fordi jeg har sagt hva jeg mener om drittfirmaet deres på Njus
og ikke er villig til å slette disse meldingene.
Jeg advarer alle på det sterkeste mot Nordic Hosting. Dessuten så
opprettholder jeg det jeg lovte dem tidliger på Njus, nemlig:
Hvis fjortissfirmaet Nordic Hosting kommer med én eneste uhøflig
ytring mot meg på e-post eller på Njus, så kommer jeg til å publisere
en lengre artikkel om hvordan jeg har hatt det som kunde hos Nordic
Hosting og hvordan Markedssjefen deres, Dan Femoen, spammet
no.alt.hjemmesider med reklame for et av Nordic Hosting sine
prosjekter, og jeg kommer til å dokumentere dette, selvfølgelig.
Videre så vurdere jeg å ta kontakt med forbrukerombudet.
Jeg legger til slutt ved e-posten jeg fikk av Nordic Hosting, denne
har jeg allerede publisert på: Meldings-ID:
<5orp80p1g72ika7i2...@4ax.com>.
Return-path: <hostm...@nordichosting.com>
Envelope-to: as...@fortellinger.net
Delivery-date: Mon, 26 Apr 2004 12:01:29 +0200
Received: from [62.70.0.98] (helo=ns5.nordichosting.net) by
ns1.nordichosting.net with esmtp (TLSv1:DES-CBC3-SHA:168) (Exim
4.24) id 1BI2vZ-0005Uv-6M for as...@fortellinger.net; Mon, 26 Apr
2004 12:01:29 +0200
Received: from 128.80-203-209.nextgentel.com ([80.203.209.128]
helo=DAN) by ns5.nordichosting.net with smtp (Exim 4.24) id
1BI2vB-0007kP-Gc; Mon, 26 Apr 2004 12:01:05 +0200
Message-ID: <024a01c42b75$def2d240$967ba8c0@DAN>
From: "Hostmaster" <hostm...@nordichosting.com>
To: <as...@fortellinger.net>
Cc: "Hansen Bjarne" <bja...@nordichosting.com>, "Kim Steinhaug"
<k...@nordichosting.com>, "Dan Femoen" <d...@nordichosting.com>,
"Behnaz" <beh...@nordichosting.com>, "Frode Henriksen"
<fr...@nordichosting.com>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Ang=E5ende_brudd_p=E5_tjenesteavtalen?=
Date: Mon, 26 Apr 2004 12:04:31 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
boundary="----=_NextPart_000_0247_01C42B86.A22F2FF0"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
X-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more information
X-MailScanner: Found to be clean
X-AntiAbuse: This header was added to track abuse, please include it
with any abuse report
X-AntiAbuse: Primary Hostname - ns5.nordichosting.net
X-AntiAbuse: Original Domain - fortellinger.net
X-AntiAbuse: Originator/Caller UID/GID - [47 12] / [47 12]
X-AntiAbuse: Sender Address Domain - nordichosting.com
Hei,
Vi ser at du gjentatte ganger har spredd uriktige opplysninger om vårt
selskap Nordic Hosting på ulike "Nyhetsgrupper".
Bl.a. no.it.tjenester.nettilbydere
Dette er i strid med pkt. 3.3.7 i tjenesteavtalen.
Vi ber deg innen 7 -syv- dager fjerne innleggene som ikke medfører
riktighet fra nyhetsgruppene.
Hvis innleggene ikke er fjernet innen 03.05.2004, så anser vi vårt
kundeforhold til deg som opphørt.
Med vennlig hilsen/Best regards
Hostmaster
- - - - - - - - - - - - - - -
Nordic Hosting Norge
Mandag - Fredag 09.00 - 16.30
Url : www.nordichosting.com
E-Mail : in...@nordichosting.com
Support: http://nordichosting.com/support/
Supportforum: http://supportforum.nordichosting.com
Tlf : 82 01 00 55
Faks : 88 00 49 55
- - - - - - - - - - - - - - -
Domene fra kr. 95 pr år
Webhotell inkludert domene fra kr. 399 pr år
Dedikert server fra kr. 699 pr mnd.
------------------------------------------------------------------------
Denne e-post med eventuelt vedlegg er kontrollert for virus før
utsendelse.
------------------------------------------------------------------------
--
Nordic Hosting suger: http://ns1.nordichosting.net/suspended.page/
Bjørn Mork
> Først litt generell informasjon. Nordic Hostings e-postadresser i
> <url: http://nordichosting.com/firmainfo.php > virker foråsvidt ikke,
> de av de adressene jeg har prøvd der gir meg bare en automatisk
> generert e-post i retur hvor de ber meg ta kontakt med support.
>
> Jeg finner kun ett telefonnummer på nettsidene deres, og det
> telefonnummeret koster 9,54 kroner i minuttet.
Samme 820-nummer er oppgitt i alle whois-databaser de er registrert,
både på firma og involverte personer. Samme i Brønnaysund. Det sier
vel i grunnen nok om seriøsiteten. Jeg vil fraråde å ha noe å gjøre
med noe firma som kun oppgir 820-nummer som kontaktpunkt. Det er
selvsagt OK at support koster penger, men det må være mulig å gjøre
andre henvendelser uten å betale for det.
Men av Enhetsregisteret går det frem at Nordic Hosting er et
enkeltpersonforetak registrert på Dan Stian Femoen. Og han kan du
finne igjen i telefonkatalogen om du vil...
Bjørn
--
No nukes!
Benny Samuelsen / ISPHuset Nordic AS
>
> Men av Enhetsregisteret går det frem at Nordic Hosting er et
> enkeltpersonforetak registrert på Dan Stian Femoen. Og han kan du
> finne igjen i telefonkatalogen om du vil...
>
vel må bare korrigere deg litt her :-)
980736105 NORDIC HOSTING FEMOEN 2224 AUSTMARKA
985527342 NORDIC HOSTING LTD 5073 BERGEN
Benny Samuelsen / ISPHuset Nordic AS
"Bjørn Mork" <bm...@dod.no> wrote in message
news:hvekpzm...@rasputin.ws.nextra.no...
> Asle Ommundsen <as...@fortellinger.net> writes:
>
> > Først litt generell informasjon. Nordic Hostings e-postadresser i
> > <url: http://nordichosting.com/firmainfo.php > virker foråsvidt ikke,
> > de av de adressene jeg har prøvd der gir meg bare en automatisk
> > generert e-post i retur hvor de ber meg ta kontakt med support.
> >
> > Jeg finner kun ett telefonnummer på nettsidene deres, og det
> > telefonnummeret koster 9,54 kroner i minuttet.
>
> Samme 820-nummer er oppgitt i alle whois-databaser de er registrert,
> både på firma og involverte personer. Samme i Brønnaysund. Det sier
> vel i grunnen nok om seriøsiteten. Jeg vil fraråde å ha noe å gjøre
> med noe firma som kun oppgir 820-nummer som kontaktpunkt. Det er
> selvsagt OK at support koster penger, men det må være mulig å gjøre
> andre henvendelser uten å betale for det.
Tja det går da å sende både brev og faks og mail....
sakset fra whois
Phone Number...............: +47 820 10055
Fax Number.................: +47 880 04955
Email Address..............: dom...@nordichosting.com
At et selskap tar betalt for support samtaler er vel ikke noe spesielt nytt
Gjelder det feil eller andre ting så er deres websider jo en utmerket plass
å begynne
http://nordichosting.com/ med en fin link til et script som du kan be dem
ringe deg opp på så slipper du å betale...
man trenger ikke gjøre ting vanskeligere enn det det faktisk er...
Vi har vel nå snart alle fått med oss årsaker og evt ikke årsaker til at det
er som det er.
Etter å ha trålet nyhetsgruppene her å sett hvilket språk og fremtoning
godeste Asle har generelt må man jo stille spørsmål ved hvem som er fjortis
her :-)
Blir sikkert satt på hans hateliste nå men jeg bryr meg absolutt ikke...
Benny som uttaler seg privat om ikke annet er angitt
Bjørn Mork
>> Men av Enhetsregisteret går det frem at Nordic Hosting er et
>> enkeltpersonforetak registrert på Dan Stian Femoen. Og han kan du
>> finne igjen i telefonkatalogen om du vil...
>>
>
> vel må bare korrigere deg litt her :-)
>
> 980736105 NORDIC HOSTING FEMOEN 2224 AUSTMARKA
So? Dette enkeltpersonforetaket er innehaveren av domenet
nordichosting.no ifølge whois.norid.no. Da forholder man seg til
det.
Bjørn
--
Furthermore, you cretin, my operation is pretty good.
Bjørn Mork
> At et selskap tar betalt for support samtaler er vel ikke noe spesielt nytt
Neida, det sa jeg jo også. Men det er forskjell på det og å ikke
oppgi noe alternativ for *andre* typer samtaler, slik som f.eks.
feilmeldinger.
Å ha betalingstelefonnummer oppgitt i whois-databasene synes jeg er
langt over grensen til uforskammet, og det vitner om grenseløs
ignoranse og/eller arroganse. Man vil definitivt ikke være kunde av
et slikt firma.
> Gjelder det feil eller andre ting så er deres websider jo en utmerket plass
> å begynne
Selvsagt. Men som kunde er du nokså hjelpeløs hvis dette er *eneste*
kontaktmulighet og du av en eller annen grunn ikke får noen respons
der.
Bjørn
--
I don't want to hear about your sexual fantasy.
Asle Ommundsen
>Benny som uttaler seg privat om ikke annet er angitt
Hvis du uttaler deg privat så burde du fjerne IPSHuset Nordic i
avsenderfeltet, kan du fatte det? All den tid det står "Benny
Samuelsen / ISPHuset Nordic AS" i avsenderfeltet på dine njuspostinger
så representerer du ISPHuset Nordic AS.
Alf Ivar Tronsmo
"Asle Ommundsen"
[snip]
Send meg en e-post til a-trons...@online.no
Dersom du er villig til å gjøre det jeg har tenkt å tipse deg om, så kan jeg
kanskje hjelpe deg et stykke på vei
Jeg er hjemme fra ca. 20.00
--
Alf Ivar
Gisle Vanem
> kontaktmulighet og du av en eller annen grunn ikke får noen respons
> der.
Har du prøvd www.gulesider.no?
Ellers, fra www.nordichosting.com/index.html:
<script language="JavaScript1.2" src="/js/coolmenus4.js">/*
Copyright (c) 2001 Thomas Brattli (webm...@dhtmlcentral.com)
--gv
Benny Samuelsen / ISPHuset Nordic AS
"Asle Ommundsen" <as...@fortellinger.net> wrote in message
news:as7i90lge9fcfqm3p...@4ax.com...
bør vel opprette en ekstra bruker ja...
Tom Erik Engeskaug
Hva hjelper det å ha mailadressen til han som har laget gratisscriptet
de bruker?
--
TEE
use...@archatos.com
http://privat.archatos.com/
I have as much authority as the pope, I just don't have as many people who believe it.
Asle Ommundsen
>Videre utvikling i sakens gang følger.
DNS er nå forandret og saken er løst. Jeg kommer ikke til å forfølge
denne saken videre med mindre noe uventet skjer.
Jeg kan kontaktes på mine gamle e-postadresser om omtrent 24 timer.
End of story (jeg er sliten).
Alf Ivar Tronsmo
> denne saken videre med mindre noe uventet skjer.
Så fint
--
Alf Ivar Tronsmo
www.tronsmo.com
Bjørn G
Latterlig påstand. Han skriver jo NETTOPP at han uttaler seg privat. Om
du ringer PRIVAT fra ditt arbeid, om du er så gammel at du er i arbeid,
skal du da måtte ringe med skjult nummer, fordi ellers så representerer
du jobben din?
Bjørn.
Alf P. Steinbach
Anonym fornavnsfjott: hva er ditt virkelige navn? Er det kanskje Benny?
Asle: hva er det Benny har skrevet?
--
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?
Bjørn G
>>>>Benny som uttaler seg privat om ikke annet er angitt
>>>
>>>
>>>Hvis du uttaler deg privat så burde du fjerne IPSHuset Nordic i
>>>avsenderfeltet, kan du fatte det? All den tid det står "Benny
>>>Samuelsen / ISPHuset Nordic AS" i avsenderfeltet på dine njuspostinger
>>>så representerer du ISPHuset Nordic AS.
>>
>>Latterlig påstand. Han skriver jo NETTOPP at han uttaler seg privat. Om
>>du ringer PRIVAT fra ditt arbeid, om du er så gammel at du er i arbeid,
>>skal du da måtte ringe med skjult nummer, fordi ellers så representerer
>>du jobben din?
>
>
> Anonym fornavnsfjott: hva er ditt virkelige navn? Er det kanskje Benny?
Om jeg skriver mitt virkelige fornavn, eller finner på et for og
etternavn til bruk på news.. hva er forskjellen? Kan jo lett sjekke om
det er noen i Norge som heter Tyv Tyvsen, og gjør det det, ja da har jeg
jo et "ekte" navn å bruke her. News ER anonymt.
Stein
Du har hatt my trøbbel men har desverre mye av skylda sjøl.
1. Firmaet hadde 820 nummer som standard
Dette burde har medført kraftige advarses-klokker i hodet ditt.
2. Hadde du sjekket telefonkatalogen hadde fått tak i Femoen
på 55 28 XX XX og 922 16 XXX
3. Femoen står ikke i skattelistene...
Når det er sagt er jeg glad for at du advarer mot useriøse firmaer.
Stein
hev
>Asle Ommundsen wrote:
>> * Benny Samuelsen / ISPHuset Nordic AS <be...@isphuset.no>:
>>
>>
>>>Benny som uttaler seg privat om ikke annet er angitt
>>
>>
>> Hvis du uttaler deg privat så burde du fjerne IPSHuset Nordic i
>> avsenderfeltet, kan du fatte det? All den tid det står "Benny
>> Samuelsen / ISPHuset Nordic AS" i avsenderfeltet på dine njuspostinger
>> så representerer du ISPHuset Nordic AS.
>
>Latterlig påstand. Han skriver jo NETTOPP at han uttaler seg privat.
>
>Bjørn.
Nei det er feil, han skreiv :
" Benny som uttaler seg privat _om ikke annet er angitt_".
"Benny Samuelsen / ISPHuset Nordic AS" angir vel ganske tydlig kven
han representere i dette tilfellet.
--
Helge Vartdal
Tore Aursand
> News ER anonymt.
Nei. Tror du at det er umulig å finne ut hvem du _egentlig_ er?
--
Tore Aursand <to...@aursand.no>
"Why shouldn't truth be stranger than fiction? Fiction, after all, has
to make sense." (Mark Twain)
Asle Ommundsen
> Bjørn G <m...@privacy.net>:
>> Latterlig påstand. Han skriver jo NETTOPP at han uttaler seg privat. Om
>> du ringer PRIVAT fra ditt arbeid, om du er så gammel at du er i arbeid,
>> skal du da måtte ringe med skjult nummer, fordi ellers så representerer
>> du jobben din?
>Anonym fornavnsfjott: hva er ditt virkelige navn? Er det kanskje Benny?
Jeg har ingen grunn til å tro at det er Benny Samuelsen.
Jeg har noen gamle data på en "Bjørn G" på en backup-cd, men den
finner jeg ikke i farten. Men hvis han ikke oppførere seg fint så kan
det hende jeg får motivasjon til å lete frem det jeg måtte ha, men det
er uansett ikke noen endelige konklusjoner, og det hele er litt
forvirrende. Ja, det er frustrerende med slike anonyme fjotter. :-(
Uansett så har jeg noen svake minner om dataene jeg tidliger lette opp
i Google Grupper, og det er:
[1] Bjørn Foss Gravingen
[2] Björn Foss Gravingen
[3] Bjørn Von Grauthue
Jeg har nok av andre og mer viktige ting å ta meg til for tiden, og
tiden strekker ikke til, men hvem vet, kanskje jeg får lyst til å
undersøke fyren nærmere senere.
>Asle: hva er det Benny har skrevet?
Ikke noe særlig, men det virker som om han har medynk med Nordic
Hosting i forhold til at jeg har gått så hardt ut mot dem, hvilke
motivasjoner han har for dette aner jeg ikke.
[1] Meldings-ID: <dn6sfvk69lu98muut...@4ax.com> <url:
http://google.com/groups?selm=dn6sfvk69lu98muutkmoe3sjv3jcsqqu5v%404ax.com&oe=UTF-8&output=gplain
>
[2] Meldings-ID: <_Hzkb.32092$os2.4...@news2.e.nsc.no> <url:
http://google.com/groups?selm=_Hzkb.32092%24os2.466330%40news2.e.nsc.no&oe=UTF-8&output=gplain
>
[3] Meldings-ID: <i6DHa.7076$Hb.1...@news4.e.nsc.no> <url:
http://google.com/groups?selm=i6DHa.7076%24Hb.127459%40news4.e.nsc.no&oe=UTF-8&output=gplain
>
Asle Ommundsen
>Om jeg skriver mitt virkelige fornavn, eller finner på et for og
>etternavn til bruk på news.. hva er forskjellen? Kan jo lett sjekke om
>det er noen i Norge som heter Tyv Tyvsen, og gjør det det, ja da har jeg
>jo et "ekte" navn å bruke her. News ER anonymt.
Er [1] dette, også, deg?
[1] "Björn G":
Meldings-ID: <cSrHa.21516$8g5.3...@news2.e.nsc.no> <url:
http://google.com/groups?selm=cSrHa.21516%248g5.351083%40news2.e.nsc.no&oe=UTF-8&output=gplain
>
Benny Samuelsen
> Ikke noe særlig, men det virker som om han har medynk med Nordic
> Hosting i forhold til at jeg har gått så hardt ut mot dem, hvilke
> motivasjoner han har for dette aner jeg ikke.
Har ikke medynk med noen kommenterer kun på generelt grunnlag av hva jeg som
person synes er rett eller galt...
Benny som nå er privat og har rettet sin adresse slik at det ikke skal være
tvivl... kanskje jeg også må bytte mailadresse for å ikke være utydelig:-)
Asle Ommundsen
>[..]
>Benny som nå er privat og har rettet sin adresse slik at det ikke
>skal være tvivl...
Flink gutt.
>[..] kanskje jeg også må bytte mailadresse for å ikke være utydelig:-)
Det synes jeg ikke er nødvendig. Men hvis du nå i tillegg kan legge
deg til en vane med å _ta med_ _navnet_ på den du siterer, så begynner
det snart å ligne noe.
Benny Samuelsen
"Asle Ommundsen"
> Det synes jeg ikke er nødvendig. Men hvis du nå i tillegg kan legge
> deg til en vane med å _ta med_ _navnet_ på den du siterer, så begynner
> det snart å ligne noe.
Jada masa... bedre nå ?
Bjørn G
Nope, "crazybear" eller hva det var, og sensewave er aldri noe jeg har
vært borte i. Og bruker absolutt _ikke_ OE.
Men keep up the work, om du mener det gir deg noe å finne ut hvem jeg
"egentlig" er...
LOL
Bjørn.
Bjørn G
>>Anonym fornavnsfjott: hva er ditt virkelige navn? Er det kanskje Benny?
>
>
> Jeg har ingen grunn til å tro at det er Benny Samuelsen.
>
> Jeg har noen gamle data på en "Bjørn G" på en backup-cd, men den
> finner jeg ikke i farten. Men hvis han ikke oppførere seg fint så kan
> det hende jeg får motivasjon til å lete frem det jeg måtte ha, men det
> er uansett ikke noen endelige konklusjoner, og det hele er litt
> forvirrende. Ja, det er frustrerende med slike anonyme fjotter. :-(
NÅ gir jeg meg snart over... "..hvis han ikke oppførerE seg fint..."
>
> Uansett så har jeg noen svake minner om dataene jeg tidliger lette opp
> i Google Grupper, og det er:
>
> [1] Bjørn Foss Gravingen
> [2] Björn Foss Gravingen
> [3] Bjørn Von Grauthue
Skivebom.
Har sett mange som bruker "Bjørn G"/"Björn G" på både norske og
utenlandske grupper.
Bjørn.
Bjørn G
>>>* Benny Samuelsen / ISPHuset Nordic AS <be...@isphuset.no>:
>>>>Benny som uttaler seg privat om ikke annet er angitt
> Nei det er feil, han skreiv :
> " Benny som uttaler seg privat _om ikke annet er angitt_".
>
> "Benny Samuelsen / ISPHuset Nordic AS" angir vel ganske tydlig kven
> han representere i dette tilfellet.
HÆH?? Hva er det du ikke forstår i den setningen.. Benny som uttaler seg
PRIVAT _om ikke annet er angitt_
Sjekk hans første posting, den inneholder ingenting om at han IKKE
uttaler seg privat.. ergo, han _uttaler_ seg privat (selv om avsender
inneholder et firmanavn)
Bjørn.
Kim Steinhaug
>Jeg har ingen grunn til å tro at det er Benny Samuelsen.
>Jeg har noen gamle data på en "Bjørn G" på en backup-cd, men den
>finner jeg ikke i farten. Men hvis han ikke oppførere seg fint så kan
>det hende jeg får motivasjon til å lete frem det jeg måtte ha, men
det
>er uansett ikke noen endelige konklusjoner, og det hele er litt
>forvirrende. Ja, det er frustrerende med slike anonyme fjotter. :-(
Dette er jo faktisk helt utrolig hva dere "njus" folk klarer å få til
her inne. Enten har folk her store psykiske problemer eller så får
dere for dere merkelige konspirasjonsteorier om hvem folk egentlig er.
Hvorfor skulle ikke Benny være benny?
Burde være en telefon til ISPhuset så har du svar på den, fremfor å
drite deg ut med slike påstander som nevnt over. Men sett i sammenheng
med hva du tidligere har skrevet her inne så er ikke dette heller noen
overraskelse.
Jeg kan ikke annet en å riste på hodet her inne! Dette forumet burde
absolutt vært moderert, for et mer useriøst forum / news skal man lete
lenge etter. Morsomt lesestoff er det derimot!
Kim Steinhaug
Tore Aursand
> Men keep up the work, om du mener det gir deg noe å finne ut hvem jeg
> "egentlig" er...
Påstod ikke du - om enn indirekte - at det er umulig? Har du endret
mening?
--
Tore Aursand <to...@aursand.no>
"Then there was the man who drowned crossing a stream with an average
depth of six inches." (W.I.E. Gates)
Roger Aspegren
"Tore Aursand" <to...@aursand.no> skrev i melding
news:pan.2004.05.06....@aursand.no...
> On Thu, 06 May 2004 21:29:51 +0200, Bjørn G wrote:
> > Men keep up the work, om du mener det gir deg noe å finne ut hvem jeg
> > "egentlig" er...
>
> Påstod ikke du - om enn indirekte - at det er umulig? Har du endret
> mening?
- eller kanskje han mente at det var på tide å få seg et liv...
Det er masse det går an å finne ut av her i verden - spørsmålet er vel bare
hva man evt skal med denne informasjonen, og hva kunne man ha brukt tiden på
i steden...
rha - som helst vil være anonym...
Asbjørn Ulsberg
> Videre så vurdere jeg å ta kontakt med forbrukerombudet.
Dét synes jeg nesten du bør gjøre uansett. Uthenging av dårlige ISP-er er
noe som absolutt er nødvendig. Det finnes så utrolig mange useriøse og
dårlige aktører at de flinke og gode drukner i markedet. I tillegg gjør de
markedet urealistisk skeivt med sine lave priser og påståtte høye service,
mens fakta er at de ikke yter service i det hele tatt.
På den andre siden av (pris-) aksen har vi de dyre og mer «seriøse»
ISP-ene, som innehar samme elendige kompetanse og yter minst like dårlig
service. Eksempler på slike er ActiveISP og Telenor. Disse bør også taes,
men er i fåtall, og er enkle å advare mot. De små og useriøse er dem man
må få vekk, da det er de som forurenser markedet mest. Derfor synes jeg
du, og alle andre som har negative erfaringer med ISP-er, bør si ifra til
forbrukerombudet, slik at de forsvinner fra markedet for godt.
--
Asbjørn Ulsberg -=|=- asbj...@hotmail.com
"He's a loathsome offensive brute, yet I can't look away"
Marianne Kristiansen
> Jada masa... bedre nå ?
Veldig mye bedre!
--
Marianne Kristiansen
http://home.no.net/mixelite/index.php
hev
>hev wrote:
>
>
>>>>* Benny Samuelsen / ISPHuset Nordic AS <be...@isphuset.no>:
>
>>>>>Benny som uttaler seg privat om ikke annet er angitt
>
>> Nei det er feil, han skreiv :
>> " Benny som uttaler seg privat _om ikke annet er angitt_".
>>
>> "Benny Samuelsen / ISPHuset Nordic AS" angir vel ganske tydlig kven
>> han representere i dette tilfellet.
>
>
>HÆH?? Hva er det du ikke forstår i den setningen.. Benny som uttaler seg
>PRIVAT _om ikke annet er angitt_
Det er ingenting eg ikkje forstår her.
>Sjekk hans første posting, den inneholder ingenting om at han IKKE
>uttaler seg privat.. ergo, han _uttaler_ seg privat (selv om avsender
>inneholder et firmanavn)
>
Det som er vesentlig i min argumentasjon, og som angir kven han
representerer, har du her sett i parantes....
--
Helge Vartdal
Arve Kirkevik
>Dette er jo faktisk helt utrolig hva dere "njus" folk klarer å få til
>her inne.
Som f.eks. hva da?
>Enten har folk her store psykiske problemer
Har du fordommer mot psykiatriske pasienter? I så fall bør du snarest
begå selvmord, så du ikke begår _enda_ flere /grove/ overgrep mot dine
omgivelser.
>Jeg kan ikke annet en å riste på hodet her inne! Dette forumet burde
>absolutt vært moderert, for et mer useriøst forum / news skal man lete
>lenge etter.
Hvor lenge har du vært gammelnazist?
Kim Steinhaug
Ettersom du har diagnosen "kverulant paranoia" er det vel ikke uventet
at du måtte kverrulere deg inn i selvforsvar fra en slik kommentar.
Personlig skal jeg ha meg frabedt å falle ned på dette nivået som du
opererer på, men når det er sagt skal jeg saktens innrømme at det
faktisk er underholdende med slike idioter som deg! Så nå tar jeg meg
en pils og svarer på dette tullet.
At jeg i det hele tatt lar meg provosere av deg som åpenbart er tungt
medisinert er vel nærmest et svakhetstegn med meg selv, ettersom jeg
burde vite bedre. Men la meg legge mine sosiale anterrer til sides
noen sekunder, og svare på dine spørsmål ettersom du tydeligvis har så
lite å gjøre i din lille verden fremfor å provosere alle andre. Jeg
lurer også på, blir du kåt av å kalle andre for inkompetente rasshøl,
kjerringkukskaller og dine ellers så fargerike uttrykk? Runker du
etter dine egne mailer, er det sensuell poesi du skriver?
Ja, noen spørsmål fra orakelet Arve Kirkvik :
> Har du fordommer mot psykiatriske pasienter? I så fall bør du snarest begå selvmord...
Fordommer? Nei. Om jeg synes psykiatriske pasienter som du burde vært
på institusjoner fremfor å oppføre seg slik som du holder på, ja. At
folk burde sette slike som deg på plass er også bare rett, ettersom
slik oppførsel hadde kommet deg meget til kort eye to an eye. Du er
kanskje tøff i leppa di over tastaturet, men det stopper nok der skal
du vite. At jeg skal begå selvmord, ja - det er vel du den rette til å
snakke om. Idiot!
> Hvor lenge har du vært gammelnazist?
Viste ikke at jeg var det før jeg fikk påpekt det fra en tungt
medisinert psykriatisk pasient med diagnosen "kverulant paranoia", så
jeg tar ikke beskyldningen særlig tungt.
Men men, du utvikler vel sosiale antenner du også med årene.
Kim Steinhaug
Geir Arne Moi
"Kim Steinhaug"
> Fordommer? Nei. Om jeg synes psykiatriske pasienter som du burde vært
> på institusjoner fremfor å oppføre seg slik som du holder på, ja. At
> folk burde sette slike som deg på plass er også bare rett, ettersom
> slik oppførsel hadde kommet deg meget til kort eye to an eye. Du er
> kanskje tøff i leppa di over tastaturet, men det stopper nok der skal
> du vite.
Nå kjenner ikke jeg deg, Kim, og aner ikke hva du egentlig vet om Kirkevik
og hans bravader på news gjennom årene. Men la meg her bare si at jeg syns
det du gjør her - nemlig å gi et ganske tøft tilsvar til Guttungens
herjinger - er laudabelt på mange måter.
Det er ikke få av oss som har newset en del år som ofte har vurdert å kutte
ut all newsing pga Kirkevik. Nå som han nærmest flooder gruppene med
postinger fulle av invektiver og navn på folk han tydeligvis ikke liker i
subjekt, ser jeg glatt for meg at enda flere vil vurdere å slutte med hele
newsinga - og en god del vil nok også gjøre det, er jeg redd.
Se bare på denne postingen som er krysspostet til omtrent alt som tenkes kan
av grupper. Jeg burde ha luket unna gruppene og holdt dette på naf, men
siden ditt svar til Kirkevik har gått til alle disse gruppene, lar jeg dette
også gå dit. Men eventuell videre diskusjon vil jeg anbefale kjøres på naf
utelukkende.
Tilstandene på no* har blitt stadig verre siste årene. Det er min mening og
den bunner i observasjonen av det faktum at stadig flere velger å bruke nick
eller fornavn eller falske navn - nettopp fordi man ellers kan få en slik
posting med navn i subjekt i fleisen fra stabburet på Osterøy.
Kirkevik tåler ikke å bli motsagt. Da mister han all rasjonell tenkeevne og
pøser på med barnslige banneord i en eller annen feilslått tro på at han da
vil 'oppnå' noe. Det han oppnår er jo at absolutt ingen lenger klarer å ta
ham alvorlig eller lese det han skriver uten å tenke at Guttungen trenger
hjelp.
Imidlertid er det ingen holdbar unnskyldning for Kirkevik å henvise til
psykiske lidelser. Gutten er fullt ut i stand til å la være å newse, som han
demonstrerte i høst. Det er da også klart det beste for ham, ettersom han
ikke er i stand til å samhandle konstruktivt med andre mennesker verken
ansikt til ansikt eller pr mailer, postinger o.l.
Jeg mener at altfor mange newsere har resignert ovenfor Kirkevik og lar ham
herje på uimotsagt, mange av dem fordi de er redde for å bli 'offer' for
hans maniske utbrudd. Og mange fordi de ikke ser noen hensikt i å snakke til
Gutten flere ganger, ettersom han aldri vil forstå hva han driver med og
forandre sin adferd på news.
Det ironiske med alt dette er at Kirkevik er en deprimert Guttunge som blir
fryktelig lei seg når han blir 'baktalt' på news. Han tar det til seg! Kan
bli trist i dagesvis! Ukesvis! Fordi noen har skrevet noe 'stygt' om ham.
Yepp, dette er sant, eller i det minste har han selv sagt det - så om han er
så ærlig som han hevder selv, så vil han ikke benekte at negative omtaler av
ham her på news faktisk får ham nedfor og lei seg.
Men han har så mangelfull empati at han ikke makter å forstå at _andre_ også
blir lei seg når man får de verst tenkelige sleivspark og karakteristikker
midt i trynet på et offentlig forum. Det virker som han har et slags
narcissistisk utgangspunkt, hvor kun han er den som tar seg nær av ting - og
dersom han føler at han er blitt 'kritisert', har han ingen hemninger: da er
alle midler 'lovlige' for å 'ta' newseren som våget å kritisere ham.
Mange newsere sier at man skal ignorere ham og på den måten unngå hans
vitriol... Men selv om jeg ignorerte ham grundig etter at han gikk av
skaftet i februar og pøste på med all den gift han kunne finne i håp om å
skade meg, så har han jevnlig skrevet postinger med mitt navn i subjekt,
postinger av typen 'Nazisvinet Geir Arne Moi', eller 'Hasjrøykeren GaM...'
osv osv.
Når min datter søker på Google, finner hun en rekke slike meldinger. Jeg kan
forklare henne sakene og det er greit. Men folk som ikke kjenner meg og som
søker på Google på mitt navn, kan jo aldeles fort få det inntrykk at jeg er
en kriminell, neddopa, nazistisk jævel... (noe jeg ikke er, sånn for ordens
skyld).
Dette er faktisk skremmende og kan på sikt føre til at folk kan miste
jobber, bli utstøtt fra lokalsamfunn, ikke få jobber de søker på eller
oppleve alle mulige konsekvenser i real life av disse ekstreme postingene
fra det psykiatriske kasus på Vestlandet.
Og - som nevnt før - så ser jeg at Kirkeviks herjinger ganske kjapt vil
gjøre news til en slags chat, hvor alle har nick names og ingen gidder å stå
inne for hva de skriver og alt blir ødelagt og tøvete.
Jeg, for eksempel, kommer trolig til å slutte å skrive under fullt navn på
news og gå over til et annet navn, slik som Midtbø har følt seg tvunget til
å gjøre.
No* blir ødelagt av Kirkeviks herjinger. De fleste erfarne newsere toer sine
hender og gir faen. Det er bra at du Kim gjør et forsøk, men nå vil du
garantert få et halvt dusin postinger med ditt navn i subjekt kobla til fine
ord av typen svin, nazi, dopa, landssviker osv osv.
Ved siste telling fant jeg 22 postinger med mitt navn i subjekt sammen med
de mest ekstremt negativt ladete ord, alle postet av Kirkevik.
Jeg skrev èn eneste posting i går med Kirkeviks navn i subjekt kobla til
ordene 'sviker' og 'taper', ettersom jeg faktisk har fått nok av gjøken, og
da rabla det helt for Guttungen som produserte nettopp et halvt dusin
rabiate postinger med meg i subjekt...
Jeg syns newserne burde gjøre noe med Kirkevik samlet, for dette går bare
rett vest. Om et år eller to finnes ikke news slik vi kjenner det, og for
meg blir det et savn. Ingen skriver under fullt navn, ingen står inne for
noenting og alt forfaller til det alminnelige fjolleri vi vinner på chat...
gamoi
Alf P. Steinbach
>
> Jeg syns newserne burde gjøre noe med Kirkevik samlet, for dette går bare
> rett vest. Om et år eller to finnes ikke news slik vi kjenner det, og for
> meg blir det et savn. Ingen skriver under fullt navn, ingen står inne for
> noenting og alt forfaller til det alminnelige fjolleri vi vinner på chat...
Tja, jeg har enda til gode å bli beæret med navn i tittellinjen fra Arve
Kirkevik, til tross for endel meningsutvekslinger med ham der vi slett ikke
har vært enige.
Derimot har jeg ved en del anledninger fått personhets fra Erik Naggum når
jeg har påpekt et eller annet feil eller utilstrekkelig i hans utlegninger.
Og han nøyer seg ikke med å finne opp ting om den han skriver om. Siste
gang fantaserte han for eksempel om foreldrene mine.
Men jeg er enig i at det som du og andre bedriver mot Arve Kirkevik, ved for
eksempel at du kaller ham for "guttungen", og det han bedriver mot dere (i
enda større grad), er med på å forsøple og ødelegge njus. Kanskje du som et
relativt fornuftig menneske kunne starte en ny giv ved å _ikke_ skrive om
Arve? Klarer du det, -- for eksempel, å ikke svare på denne postingen?
Marianne Kristiansen
> Jeg skrev èn eneste posting i går med Kirkeviks navn i subjekt kobla til
> ordene 'sviker' og 'taper', ettersom jeg faktisk har fått nok av gjøken, og
> da rabla det helt for Guttungen som produserte nettopp et halvt dusin
> rabiate postinger med meg i subjekt...
>
> Jeg syns newserne burde gjøre noe med Kirkevik samlet, for dette går bare
> rett vest.
_Du_ kunne jo f.eks latt være den ene postingen med navn i subjekt når du
visste hva slags reaksjon det ville føre til?
Hanne Sofies sammenligning med ungene i sandkassa er det beste innlegget
jeg har lest denne uken.
--
Marianne Kristiansen
http://home.no.net/mixelite
Asle Ommundsen
> [..]
Jøss for en idiot du er, Geir Arne Moi, du skulle hatt en skikkelig
omgang med juling. Idiot.
Rolf Marvin Bøe Lindgren
> Se bare på denne postingen som er krysspostet til omtrent alt som
> tenkes kan av grupper. Jeg burde ha luket unna gruppene og holdt dette
> på naf, men siden ditt svar til Kirkevik har gått til alle disse
> gruppene, lar jeg dette også gå dit. Men eventuell videre
> diskusjon vil jeg anbefale kjøres på naf utelukkende.
man bruker da newsleser med killfilter.
jeg har ikke lest noe fra Kirkevik på mange, mange år. man
bruker naturligvis en newsleser som er så avansert at den også
sletter svar til Kirkevik.
--
Rolf Lindgren http://www.roffe.com/
ro...@tag.uio.no
ønsker du å skrive slik at folk faktisk leser det du skriver? gode råd på:
http://home.online.no/~vidaandr/news/OBSquoting.html
Helge Selstø
2004 14:03:19 +0200:
>man bruker da newsleser med killfilter.
>
>jeg har ikke lest noe fra Kirkevik på mange, mange år. man
>bruker naturligvis en newsleser som er så avansert at den også
>sletter svar til Kirkevik.
Du må gjøre noen justeringer på killfilteret ditt nå da, siden du
leste svaret nå. Bortsett fra det så er killfilter + masse bruk av å
trykke n nyttig. Da slipper man å lese det som ikke interesserer.
--
Helge Selstø
Geir Arne Moi
"Asle Ommundsen" skriver:
>
> Jøss for en idiot du er, Geir Arne Moi, du skulle hatt en skikkelig
> omgang med juling. Idiot.
Vet du, Asle Rævhøl, jeg har fått mer enn nok av deg også og du bør ikke
provosere meg mer. En omgang med juling er du neppe i stand til å gi meg -
det motsatte er langt mer sannsynlig.
Jeg er pinadø rett og slett jævli forbanna og utrolig full av hatefulle
reaksjoner på dette helvetes hølet som kalles news.
Nå drar jeg avsted og er borte til tirsdag, så da kan alle slappe av.
Og mye taler for at "Geir Arne Moi" aldri blir å se på news i from-feltet
mer!
Uten at det betyr at jeg som person nødvendigvis ikke skriver mer.
gamoi
Hugo Sánchez Policarpo
| nærmest flooder gruppene med postinger fulle av invektiver
| og navn på folk han tydeligvis ikke liker i subjekt
[Snip]
| Jeg mener at altfor mange newsere har resignert ovenfor
| Kirkevik og lar ham herje på uimotsagt, mange av dem fordi
| de er redde for å bli 'offer' for hans maniske utbrudd.
[Snip]
| 'kritisert', har han ingen hemninger: da er alle midler
| 'lovlige' for å 'ta' newseren som våget å kritisere ham.
Vel talt GAM.
Besvarer man det syke nazibabbel fra stabburet med samme
mynt, dog med faktaopplysninger, iler andre newsere til og
forteller hvor ille man oppförer seg. Enkelt for dem aa si,
siden hans stinkende personangrep ikke rammet /dem/, denne
gang. Man faar ogsaa beskjed om at "Arvegullet" innehar stor
sans for humor, og at man maa da ikke tro at "Arvegullet"
mener det han skriver...
"Arvegullet" er med andre ord totalfredet paa news og kan
saaledes skrive hva som helst om andre, men husk; dersom du
besvarer nazisjarmtrollet, er det et bevis for at du
fortjente /all/ den dritt han diktet opp og klasket i
subject med navn.
--
Hugo
"Abstenerse pendencieros"
Asle Ommundsen
>[..]
>Og mye taler for at "Geir Arne Moi" aldri blir å se på news i from-feltet
>mer!
>
>Uten at det betyr at jeg som person nødvendigvis ikke skriver mer.
Idiot.
Mats K
Asle Ommundsen og Geir Arne Moi kan dere ikke slenge møkk på email istede,
jeg trur ikke noen er så intressert av det i njuus gruppa !
/Mats
Morten Øen
no.alt.frustrasjoner...
> Newsgroups:
> no.alt.frustrasjoner,no.it.tjenester.nettilbydere,no.it.tjenester.www
> .diverse,no.alt.hjemmesider,no.fag.jus.it
Er no det her noko poeng?
--
Morten
Newsarar mot X-No-Archive
Ein vanleg feil mange gjer er å lese n.a.f før dei les andre grupper.
Alf P. Steinbach
> al...@start.no (Alf P. Steinbach) skreiv 13.05 13:49 i
> no.alt.frustrasjoner...
>
> > Newsgroups:
> > no.alt.frustrasjoner,no.it.tjenester.nettilbydere,no.it.tjenester.www
> > .diverse,no.alt.hjemmesider,no.fag.jus.it
>
> Er no det her noko poeng?
Eg skreiv ikkje det du siterer.
Martin Bekkelund
> Asle Ommundsen og Geir Arne Moi kan dere ikke slenge møkk på email istede,
> jeg trur ikke noen er så intressert av det i njuus gruppa !
Vel talt!
Når det er sagt, har de fleste ISP-er et abuse-mottak, hvor man kan
henvende seg, dersom noen føler seg direkte støtt, uthengt eller hetset.
Martin
--
The road to hell is paved with spacer gifs and nested tables
Stein
>> bare rett vest.
>
> _Du_ kunne jo f.eks latt være den ene postingen med navn i subjekt
> når du visste hva slags reaksjon det ville føre til?
>
> Hanne Sofies sammenligning med ungene i sandkassa er det beste
> innlegget jeg har lest denne uken.
Det kan se ut som "guttongen" er ca 30 år
Hvis det er hans riktige navn da.
Navn:
ARVE KIRKEVIK
Fødselsår:
1974
Postadresse:
5281 VALESTRANDSF.
Skattekommune:
OSTERØY
Formue: 217000
Inntekt: 109200
Skatt: 13433
Roger Aspegren
"Geir Arne Moi" <XXgei...@online.noXX> skrev i melding
news:eVIoc.1137$eH3....@news4.e.nsc.no...
> Jeg syns newserne burde gjøre noe med Kirkevik samlet, for dette går bare
> rett vest. Om et år eller to finnes ikke news slik vi kjenner det, og for
> meg blir det et savn. Ingen skriver under fullt navn, ingen står inne for
> noenting og alt forfaller til det alminnelige fjolleri vi vinner på
chat...
Er sikker på at flere har lagt vedkommende i "killfila" si - det hjelper
bare så j..... lite når det hele tiden er folk som svarer på innleggene...
Jeg har ingen planer om noen radikal endring i min "newsing", utover at
killfila nok vil vokse seg stor etterhvert - for så lenge et menneske som
spyr eder og galle får svar, så er jo de som svarer minst like tulling - og
like skyldige i å forsøple newsgruppene...
Stillhet er vel debattantens verste mareritt - eller???
rha
Frank
> Stillhet er vel debattantens verste mareritt - eller???
Beste poeng så langt i tråden ...
Marianne Kristiansen
[snippe private opplysninger om AK]
Og poenget ditt var?
Jeg vil tro de fleste som har fulgt med på news en stund vet hvem han er.
Han legger nemlig ikke skjul på det, i motsetning til visse andre.
Terje Henriksen
"Marianne Kristiansen" <mixe...@hotmail.com> skrev i melding
news:188wyaf4arubo.1...@40tude.net...
> On Fri, 14 May 2004 00:41:23 +0200, Stein wrote:
>
> [snippe private opplysninger om AK]
>
> Og poenget ditt var?
> Jeg vil tro de fleste som har fulgt med på news en stund vet hvem han er.
> Han legger nemlig ikke skjul på det, i motsetning til visse andre.
Og så er det visst flere som benytter det navnet. Man kan ikke anklages for
det som andre er skyldige i.
--
Terje Henriksen
Kirkenes
Tommy Sundstrøm
Det skulle vært jævlig artig om du virkelig hadde fulgt opp dette med å gi
noen juling.
Men du er nok en pyse som gjemmer seg bak tastaturet ditt!
--
/t
Lasse G. Dahl
> Det skulle vært jævlig artig om du virkelig hadde fulgt opp dette
> med å gi noen juling.
Du har en merkelig sans for humor, synes jeg.
--
Lasse G. Dahl <URL: http://www.lassedahl.com/ >
I'm a citizen of Legoland travellin' incommunicado
Erik Naggum
| Derimot har jeg ved en del anledninger fått personhets fra Erik Naggum
| når jeg har påpekt et eller annet feil eller utilstrekkelig i hans
| utlegninger.
Alle kan se hvordan du formulerer det du skjønnmaler til liksom å være
å påpeke feil og utilstrekkeligheter i mine artikler. Alle kan se at
mange, mange år er gått siden du i det hele tatt kommenterte noe i det
jeg faktisk skriver. Alle kan se at du bare kommer med rendyrket
personhets i bunn usaklige drittsvar som kun avspeiler nøyaktig hva
slags menneske du har forfalt til å bli. Det er ikke nødvendig å lyve
om det som finnes tilgjengelig på tusener av datamaskiner rundt i
verden som varige bevis på at du ikke klarer å ta ansvar for dine egne
handlinger men må skjønnmale dem og omskrive historien, og som Google
husker bedre enn de fleste.
Men viktigere enn at du er slik en drittstøvel at en sann og objektiv
beskrivelse av din adferd oppfattes som personhets av deg, er at du er
så ubegripelig selvgod og arrogant at du skriver det ovenstående i et
innlegg som du avslutter med å be andre om være relativt fornuftige
mennesker som kunne starte en ny giv ved /ikke/ å skrive om Arve. Jeg
mener, hallo? Kommer dette fra det nedrige undermennesket som skriver
dritt om meg uten å bli provosert, uten å være part i saken, uten å ha
det minste lille snev av unnskyldning for å «engasjere» seg med hatet
han poster som svar på mine innlegg som ikke angår ham? Går det an å
være så skinnhellig uten å være klar over det? Eller må maå være Alf
P. Steinbach for å klare en slik vanvittig bragd?
| Og han nøyer seg ikke med å finne opp ting om den han skriver om.
| Siste gang fantaserte han for eksempel om foreldrene mine.
Det er tydelig at du ikke klarer å forholde deg til forskjellen mellom
å si at man antar noe og å påstå uten forbehold at det man /ikke/ sier
man antar er så sant at der ikke er noen forskjell mellom antagelse og
virkelighet. Du lever virkelig i en verden der alt du antar og tror,
er uadskillelig fra sannhet, der ingen usikkerhet om det du tror på,
ingen evne til refleksjon over om de konklusjonene du har trukket på
de observasjonene du har gjort deg, må revideres over tid. Det er
tydelig at i din meget enkle verden /er/ alle ting akkurat det de ser
ut til å være. Det er dessverre blitt uomtvistelig bevist at du ikke
har noe skille mellom fantasi og virkelighet. Derfor ser du bare det
du allerede tror er sant, og det som strider mot det du tror, det blir
bare avvist, omtrent som ultra-konserative amerikanere som fremdeles
tror at George W. Bush er et dypt moralsk menneske.
Hvis du kunne oppgradere hjernen din til noe som ikke behøvde å ikle
seg en glorie for å overleve ville du merke mange sentrale forskjeller
mellom hvordan du ikke klarer å skille observasjon og konklusjon og
hvordan jeg bruker store ressurser på å vise hva som er observasjon og
hva som er min konklusjon fra det jeg viser at jeg har observert. Du
forstår overhodet ikke denne forskjellen, og dermed roter du sammen
det du tolker, men ikke leser, av det jeg skriver og som jeg bruker så
mange ord på å forklare ting i fordi det er /alminnelig/ å rote sammen
observasjon og konklusjon og derfor /lett å skrive kort/ om man roter
sammen, men trenger flere ord og langt høyere presisjon om man skal
skille dem fra hverandre. Jeg er vet at dette er et presisjonsnivå
som du aldri vil klare å oppå, men det betyr ikke dermed at du ikke
burde ha gjort noe for å oppnå det og at hva som helst ville ha vært
bedre enn det du ikke klarer idag fordi du ikke gidder å prøve.
Ta et meget enkelt eksempel: Vi står 1 km fra et hus på en bakketopp
og ser opp på det fra samme ståsted. Noen spør oss om hvilken farve
det har. «Grønt», sier Alf P. Steinbach. «Den ene veggen jeg kan se
herfra, ser grønn ut i kontrast til omgivelsene», sier jeg. Beveger
vi oss helt opp til huset og går rundt det, sier Alf P. Steinbach «Det
var dét jeg sa: Det er grønt!» og jeg sier «Alle de andre veggene er
også grønne under normale lysforhold, så det må sies å være grønt.» Så
bruker Alf P. Steinbach en masse ressurser på å rakke ned på meg og
poste en masse latterliggjørende drittprat, men beviser dessverre for
allverden at han ikke forstår at bare fordi noe ser ut til være på én
bestemt måte, så må det også være det.
Mottoet her er: Det er bedre å vite hvordan tingene er, enn å tro at
de er slik de ser ut til å være. Jeg var så heldig å «arve» det fra
min far, så hele min oppvekst har vært preget av viljen og behovet for
å undersøke om ting virkelig er slik de ser ut til å være, samt forstå
at det ikke er noen skam å oppdage at de er noe annet enn de så ut til
å være. Det jeg kan supplere antagelsene med ny informasjon, må Alf
P. Steinbach og folk som ham, faktisk erkjenne feil, og de tror at det
er feil de påpeker hos andre når de supplerer antagelsene deres. Det
er lite som tyder på at den primitivt underutviklede mennesketypen som
Alf P. Steinbach tilhører noengang vil klare å forstå hvordan det er å
være et menneske som ikke blir fornøyd med den første antagelsen og
som ihvertfall ikke holder fast på den til krampa tar en, uansett hva
man senere vil få vite om det man har observert. Det er derfor Alf P.
Steinbach også har et fastfrosset syn på meg som ingen fakta kan rokke
ved. Mye tyder på at han har det samme fastfrosne synet på alle han
har noen av sine ekstremt nedsettende meninger om, men det er viktig
for alle som utsettes for den typen fastfrosne fordommer, at man ikke
kan kurere rasister og den mennesketypen han tilhører. Man må bare
merke seg at de ikke fungerer som vanlige mennesker, men elsker å tro
at det de tror om andre blir bevist om de provoserer dem de tror det
om til å gjøre ting som de tolker bare på én måte. Menneskeheten
burde ha etterlatt den primitive typen Alf P. Steinbach tilhører samme
sted som vi nedkjempet neanderthalerne.
| Kanskje du som et relativt fornuftig menneske kunne starte en ny giv
| ved å _ikke_ skrive om Arve? Klarer du det, -- for eksempel, å ikke
| svare på denne postingen?
Hva om du gikk foran med et glitrende eksempel, Alf P. Steinbach, slik
at du viste oss hvordan du ville klare å uttrykke deg og hva du ville
ha å fortelle verden om /du selv/ lot være å skrive om, f eks, meg?
Jeg svarer faktisk ikke deg før du omtaler meg, men du tar initiativ
til å snakke dritt om meg andre steder enn jeg ferdes, så det er helt
tydelig at du har en eller annen tvangsnevrose forbundet med å poste
dritt om meg. Hvordan klarer et så gjennomført underutviklet menneske
som deg å /si/ det du sier over når du i samme fordømte innlegg lirer
av deg nok en usaklig og bedriten omtale av meg uten at det finnes én
eneste saklig eller endog rimelig grunn til å trekke meg inn i dette?
Men løsningen er kanskje snublende nær, tross alt: Du vet at du selv
ikke er et relativt fornuftig menneske, så da gjelder ikke dine råd
til de som er det, deg selv. Det er ihvertfall én opplagt løsning på
den gåten som din selvgodhet og det knutbydelige hykleriet ditt er.
--
Erik Naggum, Oslo, Norway | HTML mail is discarded unread | 2004-135
Act from reason, and failure makes you rethink and study harder.
Act from faith, and failure makes you blame someone and push harder.
Stein
Tema i dette forum er nettilbydere og deres tjenester
Jeg ser ingenting i dette innlegg som har med det tema som skal diskuteres
her.
riktig gruppe er vel
no.sinnslidende.psykopat
Stein
Marianne Kristiansen
> Tema i dette forum er nettilbydere og deres tjenester
> Jeg ser ingenting i dette innlegg som har med det tema som skal diskuteres
> her.
Nope, temaet i _disse_ _forumene_ er frustrasjoner, nettilbydere, diverse
www, hjemmesider og jus.
Dessuten er det dumt å klage over at innlegg er feilplassert samtidig som
man reposter det lange, feilplasserte innlegget i sin helhet :-P
Bonusfrust: Med 166 kroner på kontoen hadde det vært himla hyggelig om
overføringen av penger hadde gått som normalt, men neida! Etter ett døgn er
det fortsatt 166 kroner på kontoen. *grumle*
Stein
> On Sat, 15 May 2004 07:16:51 +0200, Stein wrote:
>
>> Tema i dette forum er nettilbydere og deres tjenester
>> Jeg ser ingenting i dette innlegg som har med det tema som skal
>> diskuteres her.
>
> Nope, temaet i _disse_ _forumene_ er frustrasjoner, nettilbydere,
> diverse www, hjemmesider og jus.
>
> Dessuten er det dumt å klage over at innlegg er feilplassert samtidig
> som man reposter det lange, feilplasserte innlegget i sin helhet :-P
Sorry
Jeg tar selvkritikk på den.
> Bonusfrust: Med 166 kroner på kontoen hadde det vært himla hyggelig om
> overføringen av penger hadde gått som normalt, men neida! Etter ett
> døgn er det fortsatt 166 kroner på kontoen. *grumle*
Den skjønte jeg ikke......
Siden vi allerede er "off- topic"
Mitt første besøk på Chios var i 1989
Jeg så ikke deg der.
Stein
Marianne Kristiansen
> Sorry
> Jeg tar selvkritikk på den.
*Dån*
>> Bonusfrust: Med 166 kroner på kontoen hadde det vært himla hyggelig om
>> overføringen av penger hadde gått som normalt, men neida! Etter ett
>> døgn er det fortsatt 166 kroner på kontoen. *grumle*
>
> Den skjønte jeg ikke......
Nuvel altså, pga store innkjøp av klær til ungene(de vokser som ugress),
var kassa skrapt. Gubben overførte penger, men pengene har ikke kommet inn
på kontoen min. *snøft*. Ok, jeg _har_ gebyrfri visa, men situasjonen var
ikke desperat.
> Siden vi allerede er "off- topic"
Ok, nå kommer sikkert noen og arresterer meg, men jeg slenger på
no.alt.pludring og setter fut til den jeg.
> Mitt første besøk på Chios var i 1989
> Jeg så ikke deg der.
Da levde jeg fortsatt i lykkelig uvitenhet om at Chios fantes. Første
besøk? Har det vært mange? Hvem, hva og hvor, holdt jeg på å si.
Bonusglede: Takket være Despina kan jeg iallfall nyte en skikkelig frappe i
sommer. *slurp*
x-fut: no.alt.pludring
Erik Naggum
| Tema i dette forum er nettilbydere og deres tjenester
Godt å se at du allerede har forstått at du må lese headere får du
sveiver igang bråkjekk-generatoren.
| Jeg ser ingenting i dette innlegg som har med det tema som skal
| diskuteres her. riktig gruppe er vel no.sinnslidende.psykopat
En av mine kjepphester er at folk som kommer inn fra sidelinjen har
full frihet til å velge hvordan de vil fremstå. De har hverken behov
for eller grunn til å forsvare seg mot noen andres uttalelser om dem.
De stiller med blanke ark og nye farvestifter når de velger å komme
inn fra sidelinjen. Gitt at de har slik ualminnelig stor valgfrihet,
finnes det ingen som kan hevde at de ble tvunget eller provosert eller
manipulert til å handle slik de gjorde. Det eneste mennesket som kan
/tenkes/ å være ansvarlig for hva en gjør når en har full frihet til å
velge sine handlinger, må nødvendigvis være en selv.
Likevel er det en egen type mennesker som bruker å komme trekkende fra
sidelinjen med de groveste utslag av frådende hat overfor mennesker de
ikke liker, enda disse ikke har gjort dem noenting noensinne (jeg går
ut fra at dette gjelder her, også, selv om hvem som helst kan skjule
seg bak det idiotiske "Stein" <na...@epost.no>). Det viktigste i hat-
budskapet fra den typen mennesker er at de ikke er ansvarlig for sine
egne handlinger, men skylder på den de går løs på uten grunn og uten
foranledning, og later som om deres helt frivillige, helt fritt valgte
handling bare er en «reaksjon» på noen andre har gjort «først», men
der kan ikke lenger være noen tvil om at et så hatefullt menneske som
det som skjuler seg bak den latterlig falske identiteten, har valgt å
gå til angrep på meg med personhet og hat.
Psykopater er nettopp mennesker som dikter opp en provokasjon for å få
lov og anledning i sine egne øyne til å angripe noen først som aldri
har gjort dem noe. Psykopater er nettopp mennesker som fraskriver seg
ansvaret for sine egne handlinger og skylder på dem de har angrepet.
Psykopater er nettopp mennesker som mangler normale hemninger og som
griper til angrep mot mennesker som de bare «ikke liker» når de har
full frihet til å velge metoder og mål. Psykopater er også mennesker
som ønsker å skjule sin knutbydelige virksomhet for omverdenen, og da
hjelper det å forsøke å hindre andre mennesker å oppdage sammenhengen
mellom person og handling gjennom å skjule sin identitet.
Det er nå rimelig opplagt hvorfor denne anonymiserte idioten velger å
være anonym, og det er likeledes rimelig opplagt hvorfor han kommer
trekkende med «psykopat»-erklæringer.
Verden ville blitt et bedre sted om mennesker som denne «Stein» ikke
fikk anledning til å tro at det er noen andre som har skylden for deres
fritt valgte, helt selvstendige adferd.
--
Erik Naggum, Oslo, Norway | HTML mail is discarded unread | 2004-136
Stein
> * "Stein" <na...@epost.no>
>> Tema i dette forum er nettilbydere og deres tjenester
>
> Godt å se at du allerede har forstått at du må lese headere får du
> sveiver igang bråkjekk-generatoren.
>
>> Jeg ser ingenting i dette innlegg som har med det tema som skal
>> diskuteres her. riktig gruppe er vel no.sinnslidende.psykopat
>
> En av mine kjepphester er at folk som kommer inn fra sidelinjen har
> full frihet til å velge hvordan de vil fremstå.
Ja men ikke frihet til å diskutere ting som ikke hører hjemme i denne
gruppen.
> Likevel er det en egen type mennesker som bruker å komme trekkende
> fra sidelinjen med de groveste utslag av frådende hat overfor
> mennesker de ikke liker, enda disse ikke har gjort dem noenting
> noensinne (jeg går ut fra at dette gjelder her, også, selv om hvem
> som helst kan skjule seg bak det idiotiske "Stein" <na...@epost.no>).
Dette faller på sin egen urimelighet
Jeg har sagt at du bør flytte diskusjonen til en mer egnet gruppe.
Diskusjonen din har ikke noe med nettilbydere å gjøre
Det er ikke noe utslag av frådende hat.
Lykke til med innleggelsen på Dikemark.
(Reitgjerdet er desverre nedlagt)
Dessuten må du være temmelig dum for å hevde at hva som helst
er tillatt bare det står i headeren.
Stein
Erik Naggum
> En av mine kjepphester er at folk som kommer inn fra sidelinjen har
> full frihet til å velge hvordan de vil fremstå.
* "Stein" <na...@epost.no>
| Ja men ikke frihet til å diskutere ting som ikke hører hjemme i denne
| gruppen.
Og det var? Hvorfor gjør du det da? /Forstår/ du ikke at det er du
som kom inn fra sidelinjen og /valgte/ å poste dritt om meg, enda du
overhodet ikke var part i saken og overhodet ikke hadde noe å bidra
med utover det hatske, sure oppstøtet ditt? Jeg svarte på et innlegg
som omtalte meg på den særegne usaklige og negative måten som Alf P.
Steinbach har gjort til sitt varemerke, mens du altså kommer rekende
for å nekte meg å ta til motmæle mot usaklig personhets? Likevel tok
du initiativ til det hatske utfallet mot meg, så du er tydeligvis den
typen drittstøvel som mener at det skal være lov å angripe meg, mens
jeg ikke har lov til å svare sånne som deg. Hvor psykotisk må man
ikke være for virkelig å innbille seg at man har rett til angripe noen
for å /forsvare/ seg mot det usaklige, bedritne angrepet en selv stod
for uten foranledning eller grunn? Det er ikke merkelig at "Stein"
tror at andre er sinnslidende, så ille det må stå til med ham selv.
Hvis du virkelig hadde hatt noe imot det du gir inntrykk av å ha noe
imot når jeg gjør det, ville du ha gjort noe så vanvittig enkelt som å
avstå fra det selv. Altså har du ikke noe imot å gjøre gale ting selv,
og det hele koker ned til at du har noe imot meg, som du ikke akkurat
etterlot noen tvil om. At jeg påpeker at det er du som er drittsekken
her, oppfatter du helt sikkert som at den du trodde du hadde rett til
å angripe uten at du var part i saken selv, angriper deg, men /du/ tok
initiativ til å slenge dritt om meg. Jeg visste ikke engang hvem du
var før du kom rekende ut på banen og slengte dritt mot meg! Hva for
slags dramatisk underutviklede mennesker er det som innbiller seg at
de har /rett/ til å fly på noen som ikke har gjort dem noenting, og
som deretter /nekter/ den de har flydd på å forsvare seg?
Det er nærliggende å spørre om du ikke har litt for god erfaring med
det du slenger ut av beskyldninger mot meg: psykopati og institusjoner
for å holde på mennesker som ikke fungerer i samfunnet. Hvor mange
har du slått ned på gaten fordi du ikke likte trynet på dem, "Stein"?
Hvor mange med en annen hudfarve enn din egen har du trakassert uten
at de hadde gjort deg noe som helst, "Stein"? Hvor mange mennesker
har du flydd på uten grunn bare fordi du «misliker» dem?
Jeg liker ikke at sånne som deg tror at det er lov å poste hva som
helst slags dritt om meg anonymt enda jeg faktisk ikke har gjort dere
noenting, annet muligens enn å være en kilde til misunnelse og hevn
fordi dere er så åpenbart mangelfult utviklet. Jeg liker ikke at det
tilsynelatende er aksept for at sånne som deg begynner å kaste dritt
på meg i en ekstremt primitiv flokkhandling der hele poenget er at de
underutviklede skal rotte seg sammen mot en som er bedre enn dem. Jeg
liker ikke at sånne undermennesker som deg tror at det dere gjør vil
aksepteres av den imaginære gjengen deres og at dere trekker Usenet
ned i den primitive fotballsupporter-lignende flokkverdenen som dere
tilhører, men som velfungerende mennesker ønsker å ta enda mer avstand
fra akkurat enn de tar avstand fra primitive menneskelige følelser som
misunnelse, hevn, og rasisme.
> Likevel er det en egen type mennesker som bruker å komme trekkende fra
> sidelinjen med de groveste utslag av frådende hat overfor mennesker de
> ikke liker, enda disse ikke har gjort dem noenting noensinne (jeg går
> ut fra at dette gjelder her, også, selv om hvem som helst kan skjule
> seg bak det idiotiske "Stein" <na...@epost.no>).
| Dette faller på sin egen urimelighet
| Jeg har sagt at du bør flytte diskusjonen til en mer egnet gruppe.
Det som virkelig er urimelig, er at du tror at den skjønnmalingen der
ikke vil oppdages av de som leser det du skriver. «Diskusjonen» må gå
i de newsgruppene der de svertende påstandene ble postet, og dette er
det flere tiårs hevdvunnen tradisjon for på hele Usenet, så det dette
handler om, er at et anonymisert rasshøl er nødt til å sparke til en
som forsvarer seg mot et usaklig angrep fra et annet rasshøl. Dette
må bare oppfattes dithen at rasshølene holder sammen og støtter
hverandre i sine råtne personangrep. Rasshøl alene er ille nok, men
rasshøl i flokk er noe av det verste menneskeheten kan by på. Det er
sånne som deg som begår overgrep i fengsler og som gliser på bildene
man tar av dere, der dere tror at alt mulig er lov mot dem man ikke
engang skal respektere som mennesker.
Du viser med din fortsatte mangel på evne til å forstå dine handlinger
at du tilhører den mentalt og moralsk avstumpede delen av befolkningen
som mener at du har rett til å mishandle andre mennesker. Du har god
grunn til å skjule din identitet, "Stein". Veldig god grunn.
| Diskusjonen din har ikke noe med nettilbydere å gjøre
Hvorfor har du lov til noe du forsøker å nekte meg?
«Diskusjonen» har noe i no.alt.frustrasjoner å gjøre, for jeg er helt
genuint frustrert over at slikt stinkende, råtnende biomasse som deg
og denne Alf P. Steinbach som slenger dritt om folk som ikke har gjort
ham noe som helst, og jeg kryssposter til de samme newsgruppene som
det sånne frastøtende ynkeligheter som dere to poster dritten om meg
til. Hvis du mente at det var galt å poste usakligheter der du har
postet usaklighetene dine, så tar du ansvar for dine egne handlinger
og gjør noe med dine egne fremtidige valg. Du holder kjeft om hva du
mener andre gjør galt når du ikke klarer å la være å gjøre det du selv
mener er galt.
| Det er ikke noe utslag av frådende hat. Lykke til med innleggelsen på
| Dikemark. (Reitgjerdet er desverre nedlagt)
Ja, det er forferdelig trist at de slapp deg ut, men siden du anbefaler
institusjoner så iherdig, har du lyst til å fortelle om erfaringene du
har hatt med å bli friskere i hodet ditt? Eller poster du under en
annen anonymisert identitet i no.alt.maktmisbruk.psykopati der det ser
ut til alle klientene på no.* bør finne sammen? Eller er grunnen til
at du skjuler din identitet at du forstår at de ville komme og hente
deg hvis de så hva du fortsatt drev med?
| Dessuten må du være temmelig dum for å hevde at hva som helst er
| tillatt bare det står i headeren.
Det er jo ingen før deg som har hevdet noe slikt, så du vet nok hvor
dumt det er, men dessverre bare når du legger ordene i en annens munn.
Hvorfor er det et så tydelig fellestrekk for alle de gærningene som
hopper inn fra sidelinjen for å trakassere meg at de aldri klarer å
holde styr på hva jeg har skrevet, hevdet, og påstått, men må skrive
om historien for i det hele tatt å ha noe dritt å slenge om meg?
Her er mitt klare råd til deg, "Stein": Bare hold kjeft hvis du mener
at det er galt å poste usaklige innlegg til de gruppene du selv tok
initiativ til å poste dritten din til. Du behøver ikke unnskylde deg,
for en unnskyldning er ikke verd noe fra en anonym drittstøvel, og du
har heller ingen grunn til å tro at du kan redde æren din ved å poste
mer dritt om meg, som du angrep uten foranledning og grunn, så du kan
bare gjøre det du mener er riktig: Å la være å poste usaklige innlegg.
Håvard K. Moen
<spam_nei_takk.m...@mindless.com> wrote:
> Mats K wrote:
>
> > Asle Ommundsen og Geir Arne Moi kan dere ikke slenge møkk på email istede,
> > jeg trur ikke noen er så intressert av det i njuus gruppa !
>
> Vel talt!
Hvor mange ganger skal "velmenende" anonyme folk komme med slikt, når
de vet at det ikke nytter uansett? "Mats", eller hva du heter, er det
noen spesiell grunn til at du svarte, og dermed bidro til å holde
tråden i gang, eller tenker du bare ikke igjennom ting før du gjør
dem?
> Når det er sagt, har de fleste ISP-er et abuse-mottak, hvor man kan
> henvende seg, dersom noen føler seg direkte støtt, uthengt eller hetset.
Ta et aldri så lite råd før dere oversvømmer abuse-avdelinger rundt
omkring i Norge eller til og med verden med tull de ikke kan, eller
ofte vil, gjøre noe med uansett: La dem være i fred. De vil ikke høre
om kranglene folk har på news. De vil ikke høre syting fra folk hver
gang andre sier noe som trenger gjennom den syltynne huden deres. De
vil ikke vite om det hver gang noen ikke stryker folk medhårs, og
kanskje sier noe rett ut selv om det ikke er politisk korrekt å si
det.
Vær så snill, la abuse-avdelingene ta seg av ting som virkelig betyr
noe. Ikke plag dem med tåpelige krangler de ikke vil gjøre noe med
uansett. Det eneste svaret du sannsynligvis vil få - hvis du får noe
svar i det hele tatt - er "politianmeld det hvis du vil gjøre noe med
det".
Så med mindre det er *ekstremt* ille, så la dem for guds skyld ta seg
av saker som faktisk betyr noe, som f.eks. spam eller virus.
FUT: no.alt.frustrasjoner