Nettlevrandør og hastighet
Rolv Sverre Frøise
Sliter med hastigheten på et Fjellnett (www.fjellnet.no) ADSL 702/128
abbonement. Får maks 5-600 kbit mot itavisen, og merker at det er like
dårlig fart andre steder. Ofte får jeg mye mindre hastighet. Her er en graf
fra ftp nedlasting fra ftp.uninett.no:
http://hybel-pc.rolvs.org/fjellnett-hastighet.jpg
Er dette akseptabelt?
--
Mvh
Rolv Sverre Frøise
Web: http://www.rolvs.org
E-mail: rolv....@rolvs.org
Tor Arne Johansen
"Rolv Sverre Frøise" <rolv....@rolvs.org> skrev i melding
news:1084357216.770837@gurney...
Bruk et trace/ping program som viser responstid på alle lokasjoner mellom
deg og der du tester mot over tid så er det litt lettere å dokumentere hvor
problemet er når du klager til din levrandør hvis feilen ligger i deres
nett. Hvis deres accesslinje har for liten kapasitet inn vil du lett se
dette.
Tor Arne
Roy-Magne Mo
> Heisann!
>
> Sliter med hastigheten på et Fjellnett (www.fjellnet.no) ADSL 702/128
> abbonement. Får maks 5-600 kbit mot itavisen, og merker at det er like
> dårlig fart andre steder. Ofte får jeg mye mindre hastighet. Her er en graf
> fra ftp nedlasting fra ftp.uninett.no:
>
> http://hybel-pc.rolvs.org/fjellnett-hastighet.jpg
>
> Er dette akseptabelt?
Nei, fortusatt at du har ein ISP som leverar garantert bandvidde til
privatkundar.
Kan du få frå andre leverandørar?
--
Roy-Magne Mo
Rolv Sverre Frøise
news:c7tpo8$kdc$1...@services.kq.no...
>
> Bruk et trace/ping program som viser responstid på alle lokasjoner mellom
> deg og der du tester mot over tid så er det litt lettere å dokumentere
hvor
> problemet er når du klager til din levrandør hvis feilen ligger i deres
> nett. Hvis deres accesslinje har for liten kapasitet inn vil du lett se
> dette.
Mener du et program som mtr? Har brukt det en del og opplever ikke noe
pakketap selv om jeg måler over lang tid. Tingen med levrandøren, er at det
blir kjørt på radio (Nera utstyr) fra sentral og til punktet der de er
tilkoblet banetele. Må gjenom 4 radiolinker for å komme til fiberpunktet.
Kan jo være her det ligger et eller annet problem?
Rolv Sverre Frøise
news:slrnca4qv...@slogen.sunnmore.net...
>
> Nei, fortusatt at du har ein ISP som leverar garantert bandvidde til
> privatkundar.
>
> Kan du få frå andre leverandørar?
Er vel ingen ISP som garanterer båndbredde til private? Mener, det er jo som
oftest ganske stor overbooking, men sånn ca. full fart bør en jo få for det
meste.
Roy-Magne Mo
> Er vel ingen ISP som garanterer båndbredde til private? Mener, det er jo som
> oftest ganske stor overbooking, men sånn ca. full fart bør en jo få for det
> meste.
Reknar med at Fjellnett er ein leverandør som leverar der det ikkje er
andre tilbod - trur du skal prøve å forstå litt meir ISPen din i staden
for å klage over eit par kbit som manglar på kazaaen din.
--
Roy-Magne Mo
Rolv Sverre Frøise
>
> Reknar med at Fjellnett er ein leverandør som leverar der det ikkje er
> andre tilbod - trur du skal prøve å forstå litt meir ISPen din i
> staden for å klage over eit par kbit som manglar på kazaaen din.
Noen få kilobit? Nei, er ikke bare noen få kilobit for lite. Ligger ikke
ofte opp mot 600 kbit, ofte langt under det, og skal egentlig ha 702 kbit!
Og som du ser på grafen spretter hastigheten opp og ned som bare det.
Dessuten er det mye andre nyttige ting å bruke nettet til en kazaa, f.eks
web-tv fra nrk og tv2, og andre som leverer streaming media, og generell
nedlasting av filer. Ta en titt på grafen, hvor stor prosent av tiden der
ligger hastigheten opp mot det jeg egentlig skal ha? Jeg sier ikke at jeg
skal ha 702 kbit mot alle servere på hele internett ALLTID, men noe opp mot
farten bør jeg jo få. Ta en titt på en graf fra f.eks en Bluecom linje:
http://hybel-pc.rolvs.org/nedlasting-jobb.jpg
Og opplever at på de fleste andre levrandører, bluecom, tiscali og telenor
så ligger det med jevn høy fart mesteparten av tiden.
Når deg gjelder andre levrandører som er tilgjengelig, så har Telenor (Jara)
bygd ut, så om ikke Fjellnett kommer seg så kommer jeg til å bytte levrandør
raskt!
Ole Kristian
> Roy-Magne Mo wrote:
>
>>Reknar med at Fjellnett er ein leverandør som leverar der det ikkje er
>>andre tilbod - trur du skal prøve å forstå litt meir ISPen din i
>>staden for å klage over eit par kbit som manglar på kazaaen din.
>
>
> Noen få kilobit? Nei, er ikke bare noen få kilobit for lite. Ligger ikke
> ofte opp mot 600 kbit, ofte langt under det, og skal egentlig ha 702 kbit!
Skal ha? Står det det i avtalen din med leverandøren? Eller står det
"Inntil 70X-kilobit"?
--
Ole Kristian
Rolv Sverre Frøise
>
> Skal ha? Står det det i avtalen din med leverandøren? Eller står det
> "Inntil 70X-kilobit"?
Nei, det står det ikke noe sted, men det står det ikke hos noen
nettlevrandør. Har aldri opplevd en levrandør som er så ustabil og har så
variabel hastighet! Tror ingen ville funnet seg i å ha så ustabil hastighet
som dette her!
Ole Kristian
> Ole Kristian wrote:
>
>>Skal ha? Står det det i avtalen din med leverandøren? Eller står det
>>"Inntil 70X-kilobit"?
>
>
> Nei, det står det ikke noe sted, men det står det ikke hos noen
> nettlevrandør. Har aldri opplevd en levrandør som er så ustabil og har så
> variabel hastighet! Tror ingen ville funnet seg i å ha så ustabil hastighet
> som dette her!
Nei, det kan godt være. Jeg bare lurte på om du har et produkt hvor det
faktisk står i avtalen/vilkårene at man ikke kan regne med maksimal
hastighet, eller at det står at det er dedikert båndbredde.
--
Ole Kristian
Tor Arne Johansen
Det trenger ikke være pakketap men kraftig økning av responstiden på en av
ruterene mellom deg og den adressen du sjekker mot. Øker responstiden ofte
på et sted vil jo problemet ligge der og da er det mye lettere å få
gjennomslag når du klager.
Tor Arne
Rolv Sverre Frøise
>
> Nei, det kan godt være. Jeg bare lurte på om du har et produkt hvor
> det faktisk står i avtalen/vilkårene at man ikke kan regne med
> maksimal hastighet, eller at det står at det er dedikert båndbredde.
Følgende står i avtalen om hastighet:
"7. Særskilte forbehold om hastighet
Noe av kapasiteten vil benyttes til nødvendig kontrollinformasjon. Dette vil
medføre at effektiv hastighet vil kunne være noe lavere enn angitt i
ordrebekreftelsen.
I perioder med stor belastning på nettet kan hastigheten være lavere enn den
angitte. Dersom det, i særlige områder innen dekningsområdet, viser seg å
være gjentatte problemer med å oppnå den angitte hastigheten, vil Fjellnett
vurdere å foreta nødvendige oppgraderinger for å avhjelpe disse problemene.
På bakgrunn av forhold som beskrevet ovenfor tar Fjellnett forbehold om at
den angitte hastigheten ikke alltid vil oppnås.
Overføringshastigheten videre ut på Internett, er utenfor Fjellnetts
kontroll og det må her påregnes lavere hastighet. "
Så de har sikra seg der. Men mener uansett at en bredbåndslinje bør være
bredbånd, i kveld har jeg målt en masse og det meste jeg har fått er rundt
500 kbit. Mener du/dere at en levrandør skal kunne levere den hastigheten
han vil, og bare si seg fornøyd med dette?
Steinar Haug
| > Skal ha? Står det det i avtalen din med leverandøren? Eller står det
| > "Inntil 70X-kilobit"?
|
| Nei, det står det ikke noe sted, men det står det ikke hos noen
| nettlevrandør. Har aldri opplevd en levrandør som er så ustabil og har så
| variabel hastighet! Tror ingen ville funnet seg i å ha så ustabil hastighet
| som dette her!
Kundene velger med lommeboka - det er ikke mer komplisert enn som så.
Steinar Haug, Nethelp consulting, sth...@nethelp.no
Rolv Sverre Frøise
>
> Kundene velger med lommeboka - det er ikke mer komplisert enn som så.
Desverre.. Viser seg jo mer og mer at folk satser på det billige uten å
tenke kvalitet..
Steinar Haug
| > Kundene velger med lommeboka - det er ikke mer komplisert enn som så.
|
| Desverre.. Viser seg jo mer og mer at folk satser på det billige uten å
| tenke kvalitet..
That depends. Jeg jobber for en tjenesteleverandør (Catch) som hoved-
saklig satser i bedriftsmarkedet. Privatkundene vi har er ofte folk
som er villig til å betale noe mer for å få kvalitet, f.eks. i form av
lav forsinkelse som gjør at dataspill fungerer bedre.
Så det finnes definitivt et marked for kvalitet også.
Ole Kristian
Hvis vi tar som utgangspunkt at hastigheten du måler er 100% korrekt, og
at det ikke finnes noe annet på din side/din PC/ditt utstyr som
begrenser hastigheten, så høres jo dette merkelig ut. I all hovedsak bør
det i allefall være mulig til enkelte mindre trafikktunge perioder å
oppnå _opp_ mot maksimal hastighet. At du får 500kbit/s på kveldstid
syns jeg ikke er noe å skrike for, men om du f.eks over lang tid ALDRI
kommer over 500kbit/s, så syns jeg det er noe på klage på.
Men: Min personlige erfaring med hastighetsklager på ADSL-linjer er at
en meget høy prosentandel av problemene skyldes forhold hos sluttkunden.
F.eks programmer som stjeler båndbredde (enten ut eller inn). At
Fjellnett bør undersøke om det er kapasitetsbrist i området du befinner
deg på, hvis du dokumenterer det du snakker om (noe du kanskje allerede
har gjort) er jo en selvfølge, men om deres konklusjon er at det
kapasitetsmessig ikke er noe "feil" på deres side, så får det være fair nok.
At det betyr at du bytter leverandør er jo greit nok, men skal man være
_garantert_ båndbredde så bør man vurdere noe annet enn ADSL, selv om en
del ADSL-tjenester i praksis gir maksimal hastighet hele tiden - uten at
det garanteres.
--
Ole Kristian
Rolv Sverre Frøise
>
> That depends. Jeg jobber for en tjenesteleverandør (Catch) som hoved-
> saklig satser i bedriftsmarkedet. Privatkundene vi har er ofte folk
> som er villig til å betale noe mer for å få kvalitet, f.eks. i form av
> lav forsinkelse som gjør at dataspill fungerer bedre.
>
> Så det finnes definitivt et marked for kvalitet også.
Stemmer nok det også... Men det krever jo at folk har peiling, og det er det
desverre ikke alle som har. Jeg kunne gjerne tenkt meg en SDSL linje fra
Catch, men det er nok langt unna dekning for noe sånn her... Hadde bare
S.HDSL vært noe billigere så..
Ole Kristian
<snip>
> At det betyr at du bytter leverandør er jo greit nok, men skal man være
> _garantert_ båndbredde så bør man vurdere noe annet enn ADSL, selv om en
> del ADSL-tjenester i praksis gir maksimal hastighet hele tiden - uten at
> det garanteres.
Vil bare tillegge at det selvfølgelig er noen leverandører av ADSL som
garanterer båndbredde, men her hadde jeg de "billigste" tilbudene på
ADSL til privatmarkedet i tankene.
--
Ole Kristian
Rolv Sverre Frøise
>
> Hvis vi tar som utgangspunkt at hastigheten du måler er 100% korrekt,
> og at det ikke finnes noe annet på din side/din PC/ditt utstyr som
> begrenser hastigheten, så høres jo dette merkelig ut. I all hovedsak
> bør det i allefall være mulig til enkelte mindre trafikktunge
> perioder å oppnå _opp_ mot maksimal hastighet. At du får 500kbit/s på
> kveldstid syns jeg ikke er noe å skrike for, men om du f.eks over
> lang tid ALDRI kommer over 500kbit/s, så syns jeg det er noe på klage
Kan legge til at jeg ikke merker noe forskjell på om det er dag, kveld,
eller natt. Hastigheten ligger like ustabil hele tiden.
> Men: Min personlige erfaring med hastighetsklager på ADSL-linjer er at
> en meget høy prosentandel av problemene skyldes forhold hos
> sluttkunden. F.eks programmer som stjeler båndbredde (enten ut eller
> inn). At Fjellnett bør undersøke om det er kapasitetsbrist i området
> du befinner deg på, hvis du dokumenterer det du snakker om (noe du
> kanskje allerede har gjort) er jo en selvfølge, men om deres
> konklusjon er at det kapasitetsmessig ikke er noe "feil" på deres
> side, så får det være fair nok.
Har kjørende en linux brannmur mellom modem og lokalnettet der jeg til en
hver tid kan se ut og innkommende båndbredde. I tillegg har jeg dumeter på
min pc som jeg følger med på. Noe mer kontroll kan jeg umulig få?
> At det betyr at du bytter leverandør er jo greit nok, men skal man
> være _garantert_ båndbredde så bør man vurdere noe annet enn ADSL,
> selv om en del ADSL-tjenester i praksis gir maksimal hastighet hele
> tiden - uten at det garanteres.
Garantert båndbredde er jo dyrt, og det er ikke for sluttbrukere. Men mine
erfaringer med andre nettlevrandører (Bluecom, Tiscali, Telenor ADSL) viser
at de ikke har de samme problemene som linja her har, så det er det jeg
sammenligner med.
Ole Kristian
<klipp>
> Kan legge til at jeg ikke merker noe forskjell på om det er dag, kveld,
> eller natt. Hastigheten ligger like ustabil hele tiden.
Det tyder jo på at det ikke er kapasitetsbrist egentlig. Da burde det
være forskjell til forskjellige tider.
> Har kjørende en linux brannmur mellom modem og lokalnettet der jeg til en
> hver tid kan se ut og innkommende båndbredde. I tillegg har jeg dumeter på
> min pc som jeg følger med på. Noe mer kontroll kan jeg umulig få?
Tja. Du kan jo forsøke å koble en PC alene rett på ADSL-modemet og
teste, for å forsikre deg om at det ikke er noe med? Du har kanskje
gjort det?
>>At det betyr at du bytter leverandør er jo greit nok, men skal man
>>være _garantert_ båndbredde så bør man vurdere noe annet enn ADSL,
>>selv om en del ADSL-tjenester i praksis gir maksimal hastighet hele
>>tiden - uten at det garanteres.
>
> Garantert båndbredde er jo dyrt, og det er ikke for sluttbrukere. Men mine
> erfaringer med andre nettlevrandører (Bluecom, Tiscali, Telenor ADSL) viser
> at de ikke har de samme problemene som linja her har, så det er det jeg
> sammenligner med.
Det stemmer nok det, men om du tar en titt på tallene som IT-avisen
publiserer hver måned for speedometer-testen så ligger snittet jevnt
over nokså mye lavere enn maksimal hastighet. Nå kan man selvfølgelig si
at snittet trekkes ned av folk som kjører tester på feil premisser med
kazaa og annen svadaprogramvare kjørende i bakgrunnen. Mitt poeng er at
det kanskje er problemer på linja som er utenfor Fjellnett sin kontroll,
men noe som er en slags teknisk feil et sted på linja eller hos deg.
Men; Hva sier Fjellnett? Nekter de å ta imot en feilmelding for å
undersøke forholdet?
--
Ole Kristian
Rolv Sverre Frøise
>
> Det tyder jo på at det ikke er kapasitetsbrist egentlig. Da burde det
> være forskjell til forskjellige tider.
Enig!
> Tja. Du kan jo forsøke å koble en PC alene rett på ADSL-modemet og
> teste, for å forsikre deg om at det ikke er noe med? Du har kanskje
> gjort det?
Bra forslag, men har nok allerede prøvd det.. :)
> Men; Hva sier Fjellnett? Nekter de å ta imot en feilmelding for å
> undersøke forholdet?
De har mottatt feilmeldingen, og begynt å sjekke saken til slutt. Det var en
uke siden og har ikke hørt noe mer. Har vært problemer i 3 uker nå.
Roy-Magne Mo
> De har mottatt feilmeldingen, og begynt å sjekke saken til slutt. Det var en
> uke siden og har ikke hørt noe mer. Har vært problemer i 3 uker nå.
Du evt logge på modemet om du har muligheit til det, og sjekke for store
mengder CRC-feil og liknande. Dette tyder ofte på feil på linje eller
utstyr.
--
Roy-Magne Mo
Kjetil Torgrim Homme
>
> Så de har sikra seg der. Men mener uansett at en bredbåndslinje
> bør være bredbånd, i kveld har jeg målt en masse og det meste jeg
> har fått er rundt 500 kbit. Mener du/dere at en levrandør skal
> kunne levere den hastigheten han vil, og bare si seg fornøyd med
> dette?
korleis måler du desse 500 kbps?
hugs på at overhead med ADSL gjer at du ikkje kan få meir enn 591 kbps
(577 Kibps, 72 KiB/s) nyttetrafikk [1] på ei 702 kbps-linje.
for å vere litt meir presis: med tweaking av MTU (1426 for PPPoA, 1454
for PPPoE) og TCP-stack (skru av TCP timestamps) kan du kome opp i 604
kbps nyttetrafikk.
[1] her ignorerer eg FTP- eller HTTP-overhead, sidan det ikkje er
signifikant for større datamengder.
--
Kjetil T.
Roy-Magne Mo
> Har ikke tilgang til modemet/routeren, kun SNMP lesetilgang. Er dette noe
> jeg kan finne i SNMP? Isåfall hvor ligger dette?
Kanskje, det veit eg ikkje - det må i såfall vere i ein privat mib.
--
Roy-Magne Mo