At det går ann.... (Telenor og priser)
Torbjørn Møller
"Telenor lanserer nå såkalte MMS-meldinger. I starten blir det gratis, men
fra 1. mai blir prisen ti kroner, altså ti ganger dyrere enn dagens
SMS-meldinger. "
Helt sinnsykt!
Som et argument for den høye prisen sier Telenor at "man skal huske på at
MMS-meldinger kan være veldig datatunge"!
Ja, hvorfor pokker koster en SMS hele 1,- da? Det er jo en pris som er
totalt uforholdsmessig med tanke på belastningen på nettet.
Hvor lenge kan man snakke for 10,-? Ifra 5-10 minutter? Er det virkelig noen
som tror at en liten dataanimasjon sendt fra mobil til mobil tar like mye
kapasitet som en samtale i 5-10 minutter? Hvor dumme tror dem "vi" er?
Det er helt utrolig at mobiloperatørene får lov til å holde på slik!
Trodde Norge hadde et pristilsyn, men det ser ikke sånn ut...
Hørte rykter om at det skulle dannes et nytt Sovjet med to regioner: Norge
og Russland.
Hilsen Torbjørn
Tom Fagerland
> Hørte rykter om at det skulle dannes et nytt Sovjet med to regioner: Norge
> og Russland.
Jada, jada, gammel vits :) Dessuten ville vel ikke Sovjet hatt noe særlig
til mobilnett, særlig ikke med tanke på underholdningstjenester :)
-- Tom Fagerland
Kim Mikkelsen
> http://www.dagbladet.no/dinside/2002/03/13/318941.html
Siterer fra samme side, med til dels usaklige kommentarer basert på
egne meninger. Den som tar seg nær av at andre kritiserer Telenor på
et åpent fora, bør la være å lese videre:
"- Er ikke ti kroner per melding veldig dyrt?
- Det er sikkert folk som mener at dette er dyrt. Men vi mener at
dette er en ålreit pris. "
Dere gjør det ja! Kan nok tenke meg det, det sier dere bare fordi dere
vil tjene enda mer, griske som dere er. Foreta en undersøkelse, ring
Norsk Gallup, få ut en avstemning på VG Nett, spør 10-20-50 på gata,
og tenk dere om en gang til.
"Man skal huske på at MMS-meldinger kan være veldig datatunge, sier
Tuman Johnsen."
Ja, sikkert. Har dere ansatt ingeniører til å regne på dette, eller?
"Ifølge Tuman Johnsen er det fordi Telenor ønsker å ha en enkel
prisstruktur at man har valgt å ta samme pris for alle MMS-meldinger."
Sjakktrekk. Dermed presse prisen høyest mulig.
"Folk vil jo heller ikke bruke MMS på samme måte som SMS-meldinger.
Det vil fortsatt være SMS som gjelder når unge sender meldinger til
hverandre."
Det kan du forbanne deg på! For min del også.
"Jeg tror ikke folk flest vil synes 10 kroner per MMS-melding er så
ille, sier Tuman Johnsen."
Tro om igjen, barbarer! Dere har en alvorlig gal oppfatning av hva
folk flest mener hvis dere er så naive.
"Telenor og Tuman Johnsen vil ikke fortelle Dagbladet.no hva det
koster dem å sende en MMS-melding eller hvor stor fortjeneste de vil
ha på tjenesten.
- Nei det kan jeg ikke si. Det er et veldig komplisert regnestykke og
en forretningshemmelighet."
Å neida, selvfølgelig vil dere jo ikke si at dere tjener over 90% per
MMS melding.
"Men det kan godt være at disse tjenestene blir dyrere i mange andre
land."
Kjøss meg i ræva. Tenk på Norges landsmenn og forbrukere, dere.
"Både Telenor og Netcom har fått mye kritikk for sine priser på
SMS-tjenester."
Forundrer meg overhodet ikke. Dessverre har ikke kritikken hjulpet
nok, siden prisene fortsatt er høye.
"Kritikken blir neppe borte når de nye MMS-tjenestene kommer på plass
og utenforstående får regnet på selskapenes fortjenestemarginer på
disse."
Nei, det kan dere forbanne dere på at den ikke blir!
"Ifølge Tuman Johnsen vil norske mobilbrukere etter alt å dømme bli de
første i verden som kan bruke ekte MMS-meldinger."
Huuuuu. Flott, men det hjelper ikke så mye så lenge prisene er
skyhøye.
"Tjenesten vil være tilgjengelig for alle Telenors mobilkunder som har
en MMS-telefon."
Selvfølgelig. :)
"Du kan finne mer informasjon om tjenesten på Telenors nettsider"
Hvor ellers?
Dette er for jævlig altså. 10 kroner per melding! Jaja, hvis man har
god råd, så. Ikke regn med støtte fra meg hvis dere skal bedrive en
slik affære, Telenor! Man setter stor pris på nye tjenester, men det
får da være måte på grådighet!
Petter Pan
Torbjørn Møller wrote:
Med disse prisene blir MMS garantert en flopp. Hadde en liten mistanke
om dette da jeg investerte i ny mobil, derfor betalte jeg ikke 3000
ekstra for fargeskjermen på T68....
..hehe, må nesten le, 10KRONER!!! *huff*
Thomas Lundquist
> Dette er for jævlig altså. 10 kroner per melding! Jaja, hvis man har
> god råd, så. Ikke regn med støtte fra meg hvis dere skal bedrive en
> slik affære, Telenor! Man setter stor pris på nye tjenester, men det
> får da være måte på grådighet!
regelen om tilbud og etterspørsel er i bruk som vanlig. prisen vil gå
ned hvis det viser seg at ingen bruker MMS.
men når folk betaler en god del spenn for å sende SMS til en
chat-tjeneste er det åpenbart betalingsvilje der ute så prisen er
kanskje noe de alikevel vil tjene spenn på.
at det er skrekkelig dyrt (1 krone per SMS er også veldig mye) er en
annen sak, det er jeg helt enig i.
de som vil bruke MMS men som synes det er for dyrt får håpe at PTT
reagerer, noe som kan skje siden det egentlig er et duopol i Norge så
det kan være mulig å presse dem litt.
men ikke hold pusten.
ez
--
Det er mye protein i bambus.
Siteringsproblemer? : http://home.online.no/~vidaandr/news/OBSquoting.html
Du poster med "SV:"? : http://home.online.no/~knutsp/oe/
Rune Moberg
news:lx7kofs...@castle.linpro.no...
> at det er skrekkelig dyrt (1 krone per SMS er også veldig mye) er en
> annen sak, det er jeg helt enig i.
1 krone er absolutt mye. Spesielt siden en SMS er såpass begrenset mht
antall tegn o.l.. Dermed virker faktisk MMS nesten billig i forhold. Dersom
du skal sende en litt lengre SMS (størrelse > 10 SMS beskjeder) så sparer du
jo faktisk penger... ;-)
Men folk aksepterer det utroligste. Telenor ADSL er et fint eksempel på det.
:-( (jeg er litt skuffet over at veldig få brukere måler f.eks. pakketap og
forsinkelse mot sentrale knutepunkt og servere)
--
Rune
Gordon Hansen
> om dette da jeg investerte i ny mobil, derfor betalte jeg ikke 3000
> ekstra for fargeskjermen på T68....
> ..hehe, må nesten le, 10KRONER!!! *huff*
>
om at marginalkostnaden for Telenor ved å sende en SMS er langt lavere enn
den kronen Telenor i dag tar. Likevel sender vi tekstmeldinger som gale,
spesielt den yngre garde, men generelt sender vi nordmenn mye SMS. Dersom vi
ikke hadde "godtatt" denne kroneprisen, hadde vi vel unlatt å sende SMS
meldinger.
Det norske markedet for premium SMS (ringetoner, logoer, info-tjenester etc)
var på ca 500 millioner NOK i 2001. Disse tjenestene koster fra 5-20 kroner
avhengig av innhold og leverandør. Tar man dette i betraktning vil jeg anta
at det å sende et personlig bilde til noen gir mer "verdi" enn å få nye
logoer hele tiden. Nå kan man selvsagt ikke sammenligne Premium SMS og MMS
direkte, da Premium SMS er tjenester en selv kjøper til seg selv, mens MMS
er kommunikasjon med andre. Men tatt i betraktning at det finnes et stort
marked for tjenester i prisrangen 5-20 NOK, ser jeg ikke bort fra at det
finnes betalingsvilje for MMS på 10 kroner.
Norge er et av de land hvor SMS har tatt meget bra av. Dersom man
sammenligner seg med land med nogenlunde sammen inntekts og kostnadsnivå som
Norge vil man se at en SMS-pris på 1 krone ikke er spesielt høyt. Noen har
tatt frem at man f. eks i Tsjekkia sendes SMS for 20-30 øre. Dette stemmer,
men sammenligner man inntektsnivået til en person i Tsjekkia er dette
omtrent det samme som 1 krone i Norge. På tvers av landegrenser kan man ikke
sammenligne pris, man må f.eks sammenligne antall sekunder man må jobbe for
å ha råd til en SMS eller noe sånt. (Det er et poeng å sammenligne prisen på
en McDonalds hamburger med den i Norge når du er turist i Spania og kommer
med din norske lommebok, men så fort du er en lokal spanjol, er det mer
spennende å sammenligne antall enheter arbeidseffort som ligger bak en
hamburger i Spania versus Norge. Slik sammenligninger finnes og sier mer om
prisnivåene i de ulike land enn absolutt pris)
Jeg er på alle måter enig med de som synes 10 NOK for en MMS er mye.
Personlig vil jeg ikke benytte meg av en slik tjeneste. Hvilken glede har
jeg av å sende bilder mellom telefoner, når kamerat til mobilen tar bilder i
dårlig oppløsning, og displayet er så lite at man ikke kan se de viktigste
detaljer. Ja, da får jeg heller bruke mitt Ixus-kamera og vente til jeg kan
sende bildene på mail når jeg kommer hjem. MEN - tatt i betraktning at det
finnes betalingsvilje for premium SMS på 5-20 kroner, ser jeg ikke bort i
fra at det finnes betalingsvilje for MMS på 10 kroner. Dersom Telenor tjener
mer på å la 10 brukere sende MMS for 10 kroner enn 50 på 5 kroner, er på
alle måter Telenors beslutning rasjonel.
Lars C. Krogenæs
meldingsnyheter:a6pnun$ra8$1...@yggdrasil.utfors.se...
>
> 1 krone er absolutt mye. Spesielt siden en SMS er såpass begrenset mht
> antall tegn o.l.. Dermed virker faktisk MMS nesten billig i forhold.
Dersom
> du skal sende en litt lengre SMS (størrelse > 10 SMS beskjeder) så sparer
du
> jo faktisk penger... ;-)
Jeg syntes det er ufattelig synd at ikke operatørene ser at de må tilby
attraktive priser for at folk skal bruke tjenestene. Og i hvertfall begynne
å bruke dem. Har T65 selv, og avbestilt GPRS tjenesten fordi jeg syntes det
er vanvittig dyrt i forhold til det jeg får igjen. Dermed blir det heller
ikke utviklet tjenester når ingen bruker teknologien. Norge har hatt et
veldig spennende miljø for utvikling av mobile tjenester, sammtidig som vi
har hatt mange kunder som har etterspurt nye tjenester. Dette har drevet
miljøet fremover.
Nå tror jeg desverre vi får en bråstopp, der det er få som etterspør
avanserte mobile tjenster fordi det blir for dyrt. Dermed forsvinner også
grunnlaget for de norske utviklerne av tjenester.
Telenor lovte i januar i fjor at de hadde 50 nye tjenester klare for GPRS.
Hvor har det blitt av dem, og hva var det for noe?
SMS var gratis en lang periode for kontant kundene. Dette er kanskje en av
de viktigste grunnene til at sms tok av i Norge. (heroin prinsippet= gratis
først, så betale). Når TNM priser seg til 10 kr er det uinteressant å ta i
bruk tjenesten. Desverre vil NTC også følge etter TNM på pris (duopol
teori).
På samme måte var mobiltelefoner en jappe ting, og "folk" tok ikke i bruk
mobiltelefoner før prisene hadde sunket drastisk, både på apparater og
tellerskritt.
>
> Men folk aksepterer det utroligste. Telenor ADSL er et fint eksempel på
det.
> :-( (jeg er litt skuffet over at veldig få brukere måler f.eks. pakketap
og
> forsinkelse mot sentrale knutepunkt og servere)
Når man kan velge mellom å betale tusener i måneden for ISDN eller ADSL fra
samme selskap er det jo ikke et reellt valg, desverre.
Lars
Marius Valle
"Torbjørn Møller" <tom...@online.no> wrote in message
news:L8Oj8.9630$eJ6.1...@news2.ulv.nextra.no...
Hvis du tar utgangspunkt i det Telenor tar seg betalt for båndbredden en SMS
tar (opp til 200B vil jeg tro - 160B pr melding pluss
tilleggsinfo i meldingen på ca 40B), er jo
MMS til 10 kr rasende billig! Skal du sende for 10 kr i SMS blir det 2KB.
MMS derimot er jo (uten at jeg vet
nok om temaet) vesentlig større. Uten at jeg er sikker går jeg ut i fra at
hvis du skal sende lyd, bilde og film kommer opp
i over en MB. Så hvis vi sier 2MB er det er bare å regne ut:
200B * 10000=2MB
eller:
200B a 1 kr * 10000= 10000 kr.
Så i realiteten burde Telenor tatt 10000 kr pr MMS.
Så slutt med klagingen og vær glad for at Telenor ikke bruker samme
logikken.
Med forbehold om ironi og sarkasme
Marius Valle.
--
Sjokomelk er konge.
Thomas Lundquist
> Jeg syntes det er ufattelig synd at ikke operatørene ser at de må tilby
> attraktive priser for at folk skal bruke tjenestene.
vel, folk sender vel rundt en million SMSer hver dag, mange bruker 8
spenn på å få seg en ny ringetone, noen bruker ganske mye spenn på SMS
(og WAP) - chat.
så prisene rundt SMS er iaffall attraktive nok.
> Har T65 selv, og avbestilt GPRS tjenesten fordi jeg syntes det
> er vanvittig dyrt i forhold til det jeg får igjen.
her er jeg enig ja.
det kan tildels se ut som om mobilselskapene, i sin
SMS-inntjenings-rus, har prisa alt annet høyt også i den tro at bruken
blir høy helt av seg selv.
vi får se om det er tilfelle med MMS eller om de må sette ned prisene.
Sjur Jensen Bay
det.
> :-( (jeg er litt skuffet over at veldig få brukere måler f.eks. pakketap
og
> forsinkelse mot sentrale knutepunkt og servere)
>
> --
> Rune
>
skulle gjerne gjort dette, men selv om jeg er datakyndig har jeg lite peil'
på nettverk! har kun telenor adsl fordi det er eneste adsl alternativ hos
meg...kan jo ta bluecom men litt dumt det og når jeg fikk 1mnd gratis hos
telenor + fri innmelding.... noen som kan fortelle meg hvordan dårlig linjer
kan bevises gjør jeg det gjerne!
Mvh.
Sjur Jensen Bay
Gordon Hansen
> de viktigste grunnene til at sms tok av i Norge. (heroin prinsippet=
gratis
> først, så betale).
gratis, ble priset til 1 krone, så 1,5, for deretter igjen 1 krone. De
fleste som har mobiltelefon i dag (60-80% tipper jeg) har aldri hatt
mobiltelefon når SMS var gratis. Den tiden da SMS var gratis, var det mange
telefoner som ikke støttet sending av SMS (eks. Ericsson GH 337). Når den
mest aktive SMS i dag er 14-18 år, og ikke hadde telefon på denne tiden,
faller din heroin teori. Sammenligner man heroinprinsippet med daglig
praksis, er telefonselskapene for tiden og har vært det i noen år, redd for
prinsippet. Verden er ikke så enkel.
Terje Kvernes
[ ... ]
> Hørte rykter om at det skulle dannes et nytt Sovjet med to regioner:
> Norge og Russland.
altså, dersom staten går inn med et prisregulativ så kan du snakke
om at vi blir lik Sovjet. så lenge næringslivet setter syke priser
og vi godtar de så, vel, har det lite med kommunisme å gjøre.
--
Terje
Thomas Lundquist
> skulle gjerne gjort dette, men selv om jeg er datakyndig har jeg lite peil'
> på nettverk! har kun telenor adsl fordi det er eneste adsl alternativ hos
> meg...kan jo ta bluecom men litt dumt det og når jeg fikk 1mnd gratis hos
> telenor + fri innmelding.... noen som kan fortelle meg hvordan dårlig linjer
> kan bevises gjør jeg det gjerne!
har hatt ADSL fra telenor i over ett år nå og har ennå til gode å ha
noen grunn til å klage på dårlige linjer.
Torbjørn Møller
"Marius Valle" <m.v...@online.no> wrote in message
news:3c90...@news.broadpark.com...
For å snu det litt: hvordan kan de ta seg så lite betalt for denne
tjenesten, mens de tjener flesk på SMS?
Siden det ikke koster dem mer enn 10 kroner å sende 2Mb, hvorfor pokker skal
vi da betale 1 krone for å sende 200B?
> Så slutt med klagingen og vær glad for at Telenor ikke bruker samme
> logikken.
Hadde Telenor brukt samme logikken med MMS som utgangspunkt ville SMS ha
blitt svinbillig! Derfor er det igrunn litt synd at dem ikke bruker samme
logikken!
> Med forbehold om ironi og sarkasme
Whatever...
Hilsen Torbjørn
-som egentlig driter i MMS siden mob'en ikke støtter det. Tror jeg. Eller
støtter Siemens S-40 MMS?
Torbjørn Møller
"Terje Kvernes" <ter...@ifi.uio.no> wrote in message
news:wxxk7sf...@nommo.uio.no...
Ja, sant. Måtte bare skrive noe negativt om Telenor/ staten, og det første
og beste jeg kom på var en sammenligning med noe som oppfattes som negativt.
Derfor Sovjet.
Nå vrir jeg heller kritikken mot den allmenne forbruker av tele-teknologi.
Forbanna naut! Tenk å godta slike priser? Helt utrolig! Også bestille
ringetoner til 10,- i hytt og pine...? Jaja...
Jaggu er vi forskjellige...
Nei, takke seg til Netcom Plan It!
Hilsen Torbjørn
Sjur Jensen Bay
> ringetoner til 10,- i hytt og pine...? Jaja...
> Jaggu er vi forskjellige...
> Nei, takke seg til Netcom Plan It!
>
> Hilsen Torbjørn
>
Selv om den er gratis har den en irriterende tendens til å bli ekstremt
ustabil noen perioder om dagen...
Marius Valle
> Hvis du tar utgangspunkt i det Telenor tar seg betalt for båndbredden en
SMS
> tar (opp til 200B vil jeg tro - 160B pr melding pluss
> tilleggsinfo i meldingen på ca 40B), er jo
> MMS til 10 kr rasende billig! Skal du sende for 10 kr i SMS blir det 2KB.
> MMS derimot er jo (uten at jeg vet
> nok om temaet) vesentlig større. Uten at jeg er sikker går jeg ut i fra at
> hvis du skal sende lyd, bilde og film kommer opp
> i over en MB. Så hvis vi sier 2MB er det er bare å regne ut:
> 200B * 10000=2MB
> eller:
> 200B a 1 kr * 10000= 10000 kr.
>
> Så i realiteten burde Telenor tatt 10000 kr pr MMS.
>
> Så slutt med klagingen og vær glad for at Telenor ikke bruker samme
> logikken.
>
> Med forbehold om ironi og sarkasme
>
> Marius Valle.
>
> --
> Sjokomelk er konge.
>
>
Jeg vil forresten benytte anledningen til å ta det motsatt vei.
Hvis vi holder oss til tallene over:
2MB trafikk = 10kr
1 SMS = 200B
så blir det:
10 kr / 10000
=0.001kr pr. SMS.
Dermed skulle man kunne sende 1000 SMS for én krone!
Hvor mye kan det egentlig i realiteten koste å sende en SMS?
Jeg som Nextgentel-kunde betaler de 450kr i måneden, og da belaster jeg
nettet deres med omkring 10GB i måneden som aktiv
fildeler. Greit nok at GSM-nettet er trådløst, men det kan virkelig ikke
koste en krone å transportere rundt 200 bytes.
Hørte et sted at en realistisk pris på SMS ville vært 20 øre pr. melding,
men dette er vel strengt tatt også overprising.
Magnus Reintz
Telenor/Staten? Hvor er sammenhengen?
.m
Mikkel Yssen
> > Hvis du tar utgangspunkt i det Telenor tar seg betalt for båndbredden en
SMS
> > tar (opp til 200B vil jeg tro - 160B pr melding pluss tilleggsinfo i
meldingen på ca 40B), er jo
> > MMS til 10 kr rasende billig! Skal du sende for 10 kr i SMS blir det
2KB.
> > MMS derimot er jo (uten at jeg vet nok om temaet) vesentlig større. Uten
at jeg er sikker går jeg ut i fra at
> > hvis du skal sende lyd, bilde og film kommer opp i over en MB. Så hvis
vi sier 2MB er det er bare å regne ut:
> > 200B * 10000=2MB eller: 200B a 1 kr * 10000= 10000 kr.
> >
> > Så i realiteten burde Telenor tatt 10000 kr pr MMS.
> >
> > Så slutt med klagingen og vær glad for at Telenor ikke bruker samme
logikken.
> >
> > Med forbehold om ironi og sarkasme
> >
> > Marius Valle.
> Jeg vil forresten benytte anledningen til å ta det motsatt vei.
> Hvis vi holder oss til tallene over:
>
> 2MB trafikk = 10kr
> 1 SMS = 200B
>
> så blir det:
> 10 kr / 10000
> =0.001kr pr. SMS.
>
> Dermed skulle man kunne sende 1000 SMS for én krone!
>
> Hvor mye kan det egentlig i realiteten koste å sende en SMS?
> Jeg som Nextgentel-kunde betaler de 450kr i måneden, og da belaster jeg
> nettet deres med omkring 10GB i måneden som aktiv fildeler. Greit nok at
GSM-nettet er trådløst, men det kan virkelig ikke
> koste en krone å transportere rundt 200 bytes.
> Hørte et sted at en realistisk pris på SMS ville vært 20 øre pr. melding,
> men dette er vel strengt tatt også overprising.
Marius: Det er et viktig moment du har utelatt (ikke sikkert du vet det):
MMS-meldinger generert og sendt fra en terminal (telefon) skal ikke være
større enn 30 KB.
Meldinger fra innholdsleverandører kan være større. Disse vil da (sikkert)
bli høyere priset.
Dette gjelder for begge operatørene.
Derved blir regnestykket ditt _litt_ anderledes.
Er selvfølgelig enig i at prisingen er latterlig. Hva med å sette 5kr,- pr.
melding for å få opp prisen? En psykologisk lettere pris å svelge.
Mikkel Yssen
Sindre Valle
"Marius Valle" <m.v...@online.no> wrote in message
> Hvis du tar utgangspunkt i det Telenor tar seg betalt for båndbredden en
SMS
> tar (opp til 200B vil jeg tro - 160B pr melding pluss
> tilleggsinfo i meldingen på ca 40B), er jo
> MMS til 10 kr rasende billig! Skal du sende for 10 kr i SMS blir det 2KB.
> MMS derimot er jo (uten at jeg vet
> nok om temaet) vesentlig større. Uten at jeg er sikker går jeg ut i fra at
> hvis du skal sende lyd, bilde og film kommer opp
> i over en MB. Så hvis vi sier 2MB er det er bare å regne ut:
> 200B * 10000=2MB
> eller:
> 200B a 1 kr * 10000= 10000 kr.
>
> Så i realiteten burde Telenor tatt 10000 kr pr MMS.
>
> Så slutt med klagingen og vær glad for at Telenor ikke bruker samme
> logikken.
>
> Med forbehold om ironi og sarkasme
>
> Marius Valle.
Forsiktig nå! Med disse regnestykkene kan det hende du får deg jobb i TNM.
;-)
Big Brother!
--
- S i n d r e -
Kopier en og det kalles plagiat. Kopier flere og det kalles research!!!
Torbjørn Møller
"Magnus Reintz" <mag...@reintz.org> wrote in message
news:a6r7sk$6f3$1...@tyfon.itea.ntnu.no...
Telenor= selskapet som setter prisnivået
Staten= pristilsynet som godtar prisnivået
?
Hilsen Torbjørn
Erik Einum
> SMS har ikke vært gratis etter at mobiltelefonpenetrasjonen tok av. Den
> var gratis, ble priset til 1 krone, så 1,5, for deretter igjen 1 krone. De
> fleste som har mobiltelefon i dag (60-80% tipper jeg) har aldri hatt
> mobiltelefon når SMS var gratis. Den tiden da SMS var gratis, var det
> mange telefoner som ikke støttet sending av SMS (eks. Ericsson GH 337).
> Når den mest aktive SMS i dag er 14-18 år, og ikke hadde telefon på denne
> tiden, faller din heroin teori. Sammenligner man heroinprinsippet med
> daglig praksis, er telefonselskapene for tiden og har vært det i noen år,
> redd for prinsippet. Verden er ikke så enkel.
Lars C. Krogenæs skriver: "SMS var gratis en lang periode for kontant
kundene." Dette er altså RingKontant-kunder. Hos disse var det gratis høsten
1997 ihvertfall, og da hadde mobilboomen trådt i kraft, også med apparater
som støtter sending av SMS.
Digresjon: Husker første gang (i 1995) det dukket opp en konvolutt i
displayet på min Motorola 5200, skjønte null og niks! Måtte fram med
instruksjonsbok, siden det ikke var noen knapp å trykke på for å gå direkte
til meldingen. En kamerat hadde en Philips (Nokia 1610/2010(?) på lisens)
som støttet sending. Ellers kunne man faktisk ringe til 900 02 100 (Telenor
meldingssentral) og få tilgang til en talemeny der du kunne velge blant et
sett av standardmeldinger som ble sendt til nummeret man tastet inn.
Verden har gått fremover siden da ihvertfall.
--
///Mvh. EE
Vegar Nilsen
| Men folk aksepterer det utroligste. Telenor ADSL er et fint eksempel på det.
| :-( (jeg er litt skuffet over at veldig få brukere måler f.eks. pakketap og
| forsinkelse mot sentrale knutepunkt og servere)
--- www.uio.no ping statistics ---
13 packets transmitted, 13 packets received, 0% packet loss
round-trip min/avg/max/mdev = 19.328/20.334/23.375/1.432 ms
Jeg gidder ærlig talt ikke å klage på det vanvittige pakketapet der. Har
faktisk hittil ikke opplevd en eneste grunn til å klage på ADSL fra
Telenor.
Vegar.
--
"You didn't slay the dragon?!"
"It's on my todo-list..." -- Princess Fiona and Shrek, Shrek.
Tor-Einar Jarnbjo
> Telenor= selskapet som setter prisnivået
> Staten= pristilsynet som godtar prisnivået
Hmm, burde du kanskje bestemme deg for hva du mener i stedet for å
skifte mening hele tiden. Først klager du over at Norge er som Sovjet
og så klager du over at ikke staten griper inn og fastsetter
prisnivået til et firma. PPT har jo etterhvert pålagt både Telenor
Mobil og Netcom til å la andre tjenestetilbydere få tilgang til
infrastrukturen. Hvis du mener at Telenor tar en alt for høy pris for
en tjeneste, så får du starte et firma og tilby tjenesten billigere
selv i stedet for å sutre som du gjør.
Tor-Einar
Torbjørn Møller
"Tor-Einar Jarnbjo" <tor-eina...@pobox.com> wrote in message
news:73f6adaa.02031...@posting.google.com...
Eventuelt så lar jeg bare være å bruke de tjenestene jeg "sutrer" over. Det
er mye enklere.
Men det som er beklagelig er at mange andre sikkert _ikke_ vil avstå ifra å
bruke tjenesten. Dermed vil prisen holde seg der den er.
Det jeg klager på er at det ikke er samsvar mellom produkt og pris.
At Norge er en Sovjet-stat var bare en flåsete kommentar som ble tolket litt
vel bokstavelig. Særlig korrekt var den heller ikke, noe andre har påpekt.
Jeg får unnskylde meg med at originalposten var skrevet i affekt!
;)
Hilsen Torbjørn
Jarle Dahl Bergersen
> har hatt ADSL fra telenor i over ett år nå og har ennå til gode å ha
> noen grunn til å klage på dårlige linjer.
Jeg er med på at klagingen rundt Telenor ADSL er overdrevet, men jeg har
hatt problemer med internett-tilknyttningen via Telenor ADSL, de har
hatt/har kapasitetsproblemer - noe som er spesielt merkbart i peak
perioder.
Det at de også ofte poster meldinger om problemer med kapasitet mot
utlandet skulle vel fortelle at tjenesten ikke er 100% optimal til enhver
tid. Men du måler kanskje kvaliteten utifra ATM forbindelsen mellom din
ADSL boks og sentralen? *g*
--
JdB - Jarle Dahl Bergersen [ Resource for web developers: webdevindex.org ]
Murphy's Technology Laws:
"All things are possible except skiing through a revolving door."
Gordon Hansen
å
> bruke tjenesten. Dermed vil prisen holde seg der den er.
> Det jeg klager på er at det ikke er samsvar mellom produkt og pris.
Dersom tilstrekkelig mange andre bruker tjenesten kan det hende at de finner
et godt nok samsvar mellom produkt og pris. Prisen settes i markedet og
dersom det blir en suksess blant brukerne er betalingsvilligheten der. La
markedene bestemme - har du et problem med det bør du kanskje heller vurdere
å flytte til Nord-Korea.
Torbjørn Møller
"Gordon Hansen" <gor...@nospam.hansen.no> wrote in message
news:OmIk8.11099$TU3.2...@news4.ulv.nextra.no...
Eventuelt la være å bruke de tjenestene jeg mener det ikke er samsvar mellom
pris og produkt. Mye enklere.
Hilsen Torbjørn
Thomas Lundquist
> Det at de også ofte poster meldinger om problemer med kapasitet mot
> utlandet skulle vel fortelle at tjenesten ikke er 100% optimal til enhver
> tid. Men du måler kanskje kvaliteten utifra ATM forbindelsen mellom din
> ADSL boks og sentralen? *g*
nææh, jeg måler ikke mye akkurat men det er oppe og gir meg relativt
greie hastigheter når jeg trenger dem.
Tor-Einar Jarnbjo
> Eventuelt så lar jeg bare være å bruke de tjenestene jeg "sutrer" over. Det
> er mye enklere.
> Men det som er beklagelig er at mange andre sikkert _ikke_ vil avstå ifra å
> bruke tjenesten. Dermed vil prisen holde seg der den er.
Ja, er det ikke det som kjennetegner markedsøkonomi? Prisen reguleres
etter tilbud og etterspørsel og så lenge nok kunder er villige til å
betale 10 kroner for å sende en MMS-melding, har jeg god forståelse
for at Telenor tar den prisen. Det begynner å bli en stund siden
Televerket var monopolist og takster ble fastlagt for at "vanlige
mennesker" skulle ha råd til å ha og bruke telefon. Hvis noen hadde
tatt seg tid til å regne på det, er jeg ganske sikker på at det med et
gjennomsnittlig ringemønster har blitt mye dyrere å bruke
fastnettelefon enn det var mens Televerket var en monopolbedrift.
Tor-Einar
Kjell Systad
> Du kan
> jo bare se på de som bruker 10-20 kroner på
> logoer, ringetoner, chat eller voice-meldinger. Spesielt fjortiser med
> kontantkort.
Hehe. Skjønner ikke at dem gidder. Små barn, små gleder? :D
> Folk betaler tydligvis for overprisete tjenester med glede!
Å si med glede er vel muligens litt på kanten, men det er vel kanskje typisk
fjortiser det =)
Heine Polden
"Torbjørn Møller" <tom...@online.no> skrev i melding
news:xMsk8.10821$eJ6.1...@news2.ulv.nextra.no...
> Men det som er beklagelig er at mange andre sikkert _ikke_ vil avstå ifra
å
> bruke tjenesten. Dermed vil prisen holde seg der den er.
> Det jeg klager på er at det ikke er samsvar mellom produkt og pris.
Ville folk brukt produktet hvis de ikkje følte det var samsvar mellom prisen
og det de får for pengene ?
At det rent teknisk koster teleselskapene en brøkdel av en krone å
"produsere" en SMS er helt uinteressant i denne sammenhengen. Tilbud og
etterspørsel styrer.
Heine
Torbjørn Møller
"Heine Polden" <po...@online.no> wrote in message
news:sxvl8.12572$TU3.3...@news4.ulv.nextra.no...
>
> "Torbjørn Møller" <tom...@online.no> skrev i melding
> news:xMsk8.10821$eJ6.1...@news2.ulv.nextra.no...
>
> > Men det som er beklagelig er at mange andre sikkert _ikke_ vil avstå
ifra
> å
> > bruke tjenesten. Dermed vil prisen holde seg der den er.
> > Det jeg klager på er at det ikke er samsvar mellom produkt og pris.
>
>
> Ville folk brukt produktet hvis de ikkje følte det var samsvar mellom
prisen
> og det de får for pengene ?
Det er tydelig at folk gjør det, eventuelt at de ikke tenker over om det er
samsvar.
> At det rent teknisk koster teleselskapene en brøkdel av en krone å
> "produsere" en SMS er helt uinteressant i denne sammenhengen.
Hvorfor det? Jeg sender minimalt med SMS'er direkte ifra telefonen, nettopp
fordi jeg føler at jeg ikke får nok igjen for pengene.
Hilsen Torbjørn
Tor-Einar Jarnbjo
> "Heine Polden" <po...@online.no> wrote in message
> news:sxvl8.12572$TU3.3...@news4.ulv.nextra.no...
>
> > At det rent teknisk koster teleselskapene en brøkdel av en krone å
> > "produsere" en SMS er helt uinteressant i denne sammenhengen.
>
> Hvorfor det? Jeg sender minimalt med SMS'er direkte ifra telefonen, nettopp
> fordi jeg føler at jeg ikke får nok igjen for pengene.
Fordi du som kunde er totalt likegyldig for Telenor Mobil. Det sendes
millioner med SMS hver dag og norske mobilkunder er vel av de som
sender flest SMS, så det er tydelig at prisnivået heller ligger
_under_ det folk er villige til å betale for en slik tjeneste.
Tor-Einar
Torbjørn Møller
> "Torbj?n M?ler" <tom...@online.no> wrote in message
news:<XWwl8.12595$eJ6.2...@news2.ulv.nextra.no>...
>
> > "Heine Polden" <po...@online.no> wrote in message
> > news:sxvl8.12572$TU3.3...@news4.ulv.nextra.no...
> >
> > > At det rent teknisk koster teleselskapene en brøkdel av en krone å
> > > "produsere" en SMS er helt uinteressant i denne sammenhengen.
> >
> > Hvorfor det? Jeg sender minimalt med SMS'er direkte ifra telefonen,
nettopp
> > fordi jeg føler at jeg ikke får nok igjen for pengene.
>
> Fordi du som kunde er totalt likegyldig for Telenor Mobil.
Hva som er interessant for den gjennomsnittlige befolkningen i dette landet
er for meg, i denne saken, knekkende likegyldig. Om 99% mener det er ok at å
sende en SMS skal koste 1 krone, betyr ikke det at jeg også må mene det.
> Det sendes
> millioner med SMS hver dag og norske mobilkunder er vel av de som
> sender flest SMS, så det er tydelig at prisnivået heller ligger
> _under_ det folk er villige til å betale for en slik tjeneste.
Jeg har ikke diskutert hva folk er _villige_ til å betale. Jeg mener at
prisen operatørene tar for en SMS er helt uforholdsmessig i forhold til
kapasiteten den opptar på nettet.
Hilsen Torbjørn
Gordon Hansen
> prisen operatørene tar for en SMS er helt uforholdsmessig i forhold til
> kapasiteten den opptar på nettet.
settes ut fra supply/demand. Sånn er det.
Torbjørn Møller
"Gordon Hansen" <gor...@nospamhansen.no> wrote in message
news:LS0m8.13368$TU3.3...@news4.ulv.nextra.no...
> > Jeg har ikke diskutert hva folk er _villige_ til å betale. Jeg mener at
> > prisen operatørene tar for en SMS er helt uforholdsmessig i forhold til
> > kapasiteten den opptar på nettet.
> Og det er det din rett til å mene.
Takk! Og mitt mål er å få flere til å mene dette, slik at operatørene merker
at markedet reagerer på prisene. Selvsagt helt urealistisk at et innlegg på
n.i.t.m. alene skal gjøre det, men etthvert bidrag hjelper. Koster meg så
lite...
> MEN du lever i et samfunn hvor priser
> settes ut fra supply/demand. Sånn er det.
Konkurranse? Noe som kanskje indikerer at det foregår et prissamarbeid?
Eller er det helt tilfeldig at alle operatørene tilbyr SMS for 1,- +/- ett
øre?
Hilsen Torbjørn
Tor-Einar Jarnbjo
> "Tor-Einar Jarnbjo" <tor-eina...@pobox.com> wrote in message
> news:73f6adaa.02032...@posting.google.com...
> > Fordi du som kunde er totalt likegyldig for Telenor Mobil.
>
> Hva som er interessant for den gjennomsnittlige befolkningen i dette landet
> er for meg, i denne saken, knekkende likegyldig. Om 99% mener det er ok at å
> sende en SMS skal koste 1 krone, betyr ikke det at jeg også må mene det.
Neida, det er ingen som krever at du skal mene det. Men så lenge målet
ditt er å få forbrukerne til å våkne opp og innse at de betaler for
mye for en tjeneste og du samtidig slenger dritt om kommunisme _og_
krever større statlig kontroll (et artig paradoks), så kan du da ærlig
talt ikke forvente at noen tar deg alvorlig?
> Jeg har ikke diskutert hva folk er _villige_ til å betale. Jeg mener at
> prisen operatørene tar for en SMS er helt uforholdsmessig i forhold til
> kapasiteten den opptar på nettet.
Med hvilke fakta begrunner du den påstanden?
Tor-Einar
Torbjørn Møller
> "Torbj?n M?ler" <tom...@online.no> wrote in message
news:<U00m8.13413$eJ6.2...@news2.ulv.nextra.no>...
> > prisen operatørene tar for en SMS er helt uforholdsmessig i forhold til
> > kapasiteten den opptar på nettet.
>
> Med hvilke fakta begrunner du den påstanden?
Jeg betaler ca 1,- for 1 minutt taletid. For den samme summen kan jeg sende
en SMS på 160 tegn.
Ok?
Ta opp din egen stemme i 1 minutt med den dårligste kvaliteten tilgjengelig.
Ok?
Hvor stor ble fila? 500Kb?
Ok?
Skriv 160 tegn i word, notepad, etc...
Ok?
Hvor stor ble fila? Under 20Kb?
Jepp.
Ergo er det ikke sammenheng mellom kostnadene.
Ok?
Eller mener du kanskje at "oppstartssavgiften" for å sende en SMS er minst
like høy som for tale (59 øre?)?
Kan du gi meg noen gode argumenter for at prisen på en SMS ikke kan være
lavere enn 1,-?
Hilsen Torbjørn
Ole Kjos
sende
> en SMS på 160 tegn.
> Ok?
> Ta opp din egen stemme i 1 minutt med den dårligste kvaliteten
tilgjengelig.
> Ok?
> Hvor stor ble fila? 500Kb?
> Ok?
> Skriv 160 tegn i word, notepad, etc...
> Ok?
> Hvor stor ble fila? Under 20Kb?
> Jepp.
> Ergo er det ikke sammenheng mellom kostnadene.
>
> Ok?
>
> Eller mener du kanskje at "oppstartssavgiften" for å sende en SMS er minst
> like høy som for tale (59 øre?)?
>
> Kan du gi meg noen gode argumenter for at prisen på en SMS ikke kan være
> lavere enn 1,-?
Det er ikke dyrt å sende en SMS, nettet belastes ikke så mye av det, MEN
hvis prisen ble lavere ville folk sende mer, mye mer, slik som da det var
gratis
for kontant-kunder. Og selv om nettet tåler belastningen, så gjør ikke
meldings-
sentralen til telenor det, og skal den oppgraderes koster det penger, og det
må
jo også tas med i beregningene for pris.
Det er nemlig ikke bare datamengden, men også arbeidet i sentralene man må
se på. En liten melding er nesten like mye jobb for en sentral å sende
riktig som
en stor. Derfor mener jeg at prisforskjellen på MMS og SMS er for stor, MMS
belaster nettet i større grad, men det er ikke snakk om noen STOR
belastning, og
så lenge det ikke blir sendt vanvittige mengder så skulle vel ikke sentralen
bli over-
belastet med det første heller.
Nå mener jeg at det er for mye med 1kr (eller 0,89 for meg da...) men det er
ikke mulig bare å regne på datamenge. Jeg vil tro at en fornuftig pris
ligger
rundt 20-30 øre... Bare gjettning, men tror ikke det er helt fjernt, får se
om
ca 1 års tid.....
Hallvard Opheim
> Kan du gi meg noen gode argumenter for at prisen på en SMS ikke kan være
> lavere enn 1,-?
Ikke _kan_ eller ikke _bør_? Jeg tar utgangspunkt i sistnevnte. Da har jeg
to gode argumenter:
1. Fordi et stort flertall av kundene er villige til å betale det. Dette
heter prismaksimering, og er en svært kjent metode. Den går ut på å ta mest
mulig for et produkt eller en tjeneste, uten at inntekten går ned fordi
folk synes det blir for dyrt. Kort sagt, om å gjøre at inntekten i kroner
og øre blir høyest mulig.
2. Fordi den ekstra inntekten på sms går til å sponse andre sider av
tjenestene, f.eks. minuttprisen. Veldig mange foretrekker å betale 0,99 pr.
minutt og 1,- for sms, framfor f.eks. 1,79 pr. minutt og 20 øre pr. sms...
Hvorvidt det er en realistisk sammenligning skal jeg ikke si, men jeg tror
den gir et visst bilde.
Du gjør i mine øyne en liten feil, nemlig å se på prisen for sms isolert.
Husk at den for en operatør bare er en liten del av det totale
inntektsbildet som gir grunnlag for å sette priser på tjenestene.
--
Hallvard Opheim
Security-wise, NT is a server with a "Kick me" sign taped to it.
Chris Erik Haugli
> 2. Fordi den ekstra inntekten på sms går til å sponse andre sider av
> tjenestene, f.eks. minuttprisen. Veldig mange foretrekker å betale 0,99 pr.
> minutt og 1,- for sms, framfor f.eks. 1,79 pr. minutt og 20 øre pr. sms...
> Hvorvidt det er en realistisk sammenligning skal jeg ikke si, men jeg tror
> den gir et visst bilde.
Veldig mange foretrekker å betale 0,99 pr/min og 1 pr sms. Jeg gjør
ikke det. Og veldig mange med meg. Bør vi da subsidiere de som
foretrekker å ringe billig? Jeg kunne foretrekt at det kostet 10 øre
pr sms og 4 kr/min for samtaler. Jeg mener at man bør betale for det
tjenesten koster. SMS er en billig tjeneste, ergo bør den være
billig. Dyrere tjenester bør være dyrere, så får det være opp til dem
som skal bruke dem om de bør brukes, eller om de bør se etter
alternativer.
Men jeg forstår teleoperatørene veldig godt jeg (for det er ikke bare
telenor som overpriser sms). Det er stor fortjeneste, og hvem vil ikke
ha det? Kan jo bli litt moro å se om Teletopia tør/vil/kommer inn i
markedet. De nevnte jo det i anledning den rettsaktingen med telenor.
ch.
--
I love California- I practically grew up in Phoenix."
--Dan Quayle (1947 - )
Hallvard Opheim
>> Veldig mange foretrekker å betale 0,99 pr/min og 1 pr sms.
>
> Jeg kunne foretrekt at det kostet 10 øre pr sms og 4 kr/min for samtaler.
Problemet er at operatørene ikke kan tilby begge løsninger. Dersom de hadde
gjort det hadde langt de fleste (i hvert fall de som er *litt* aktive
brukere) skaffet seg en av hver, for på den måten å få både i pose og sekk.
Jeg antar (og nå er jeg gått vekk fra ting jeg vet med sikkerhet, for å
gjøre oppmerksom på det) at operatørene *kunne* valgt en av de to skisserte
løsninger, og har valgt den øverste. Dette formodentlig på grunnlag av det
de antar at et flertall av kundemassen ønsker.
--
Hallvard Opheim
"If you understand what you're doing, you're not learning anything."
Tor-Einar Jarnbjo
> Ta opp din egen stemme i 1 minutt med den dårligste kvaliteten tilgjengelig.
> Ok?
> Hvor stor ble fila? 500Kb?
> Ok?
I GSM-nettet krever 1 minutt taletid mellom 50 og 100 kB netto
overføringskapasitet avhengig av hvilken kodek som brukes. Med bedre
kodeker, som likevel gir deg like bra lydkvalitet kan du komme ned i
under 20 kB. Siden jeg ikke veit hva du mener med Kb er det vanskelig
å si om vi er enige eller ikke. Kilo forkortes k, byte vanligvis med B
og bit med b. Mener du kilobyte eller kilobit eller synser du generelt
i vei uten å vite hva du snakker om i det hele tatt?
> Skriv 160 tegn i word, notepad, etc...
> Ok?
> Hvor stor ble fila? Under 20Kb?
> Jepp.
> Ergo er det ikke sammenheng mellom kostnadene.
> Ok?
Nei, det er ikke ok. Skriver du 160 tegn i notepad bli fila minst 160
bytes avhengig av hvilken tegn-kodering du bruker. Skriver du 160 tegn
i Word blir fila i hvert fall mye større. Kanskje det er et godt
eksempel på at mengden "nyttig" informasjon ikke bestandig er direkte
relatert til hvor stor lagrings- eller overføringskapasitet noe
krever?
> Eller mener du kanskje at "oppstartssavgiften" for å sende en SMS er minst
> like høy som for tale (59 øre?)?
Det er i hvert fall en større "belastning" for nettet å sende en SMS
enn å koble opp en samtale. I begge tilfeller må terminalen du prøver
å nå lokaliseres, men er den ikke tilgjengelig må SMSen lagres i
nettet og leveres ut så snart terminalen blir tilgjengelig.
> Kan du gi meg noen gode argumenter for at prisen på en SMS ikke kan være
> lavere enn 1,-?
Jeg har aldri sagt at prisen ikke kan være lavere enn én krone.
Tor-Einar
Chris Erik Haugli
> Veldig mange foretrekker å betale 0,99 pr/min og 1 pr sms.
* meg
> Jeg kunne foretrekt at det kostet 10 øre pr sms og 4 kr/min for samtaler.
* Hallvard Opheim
> Problemet er at operatørene ikke kan tilby begge løsninger. Dersom de hadde
> gjort det hadde langt de fleste (i hvert fall de som er *litt* aktive
> brukere) skaffet seg en av hver, for på den måten å få både i pose og sekk.
> Jeg antar (og nå er jeg gått vekk fra ting jeg vet med sikkerhet, for å
> gjøre oppmerksom på det) at operatørene *kunne* valgt en av de to skisserte
> løsninger, og har valgt den øverste. Dette formodentlig på grunnlag av det
> de antar at et flertall av kundemassen ønsker.
Joda, det er greit å få et balansert tilbud, det er det. Men jeg synes
ikke de har funnet balansen (nå går jeg ut fra det jeg har hørt om
sms, at de koster mellom 10 og 25 øre å sende, rett meg hvis jeg har
feil). Hadde de tatt 50 eller 60 øre hadde det vært en sum som var
lettere å svelge i forhold til utgiftene deres.
Og jeg tror ikke helt på det at de ikke kan kjøre begge løsninger, jeg
tror de kjører sms og prisen på sms for alt det den er verdt. Det gir
dem fantastiske inntekter rett i kassa. Hvis noen hadde kjørt prisen
på sms ned, la oss si til 50 øre, så tror jeg ikke de andre ville
kommet etter ganske raskt. Jeg tror heller ikke det ville ha sendt opp
prisen på tale noe særlig.
Men dette er egentlig en ikke-diskusjon fra min side. Jeg tror ikke
prisene på sms/mms kommer til å være 1/10 så altfor lenge, så får
operatørene tyne så mye de klarer før noen tør sette ned prisene.
ch
--
"If you think the United States has stood still, who built the largest
shopping center in the world?"
--Richard M. Nixon
Apold
> 1. Fordi et stort flertall av kundene er villige til å betale det. Dette
> heter prismaksimering, og er en svært kjent metode. Den går ut på å ta
mest
> mulig for et produkt eller en tjeneste, uten at inntekten går ned fordi
> folk synes det blir for dyrt. Kort sagt, om å gjøre at inntekten i kroner
> og øre blir høyest mulig.
---
Tja.... Flyprisene mellom nord og sør norge ligger på 5-6000 tur/retur
fullpris.
Sas & Braatens (da de var konkurenter), er helt lik netcom & telenor
situasjon ,mao. ett super-duopol, som prismaximerer
til de ikke kan tyne mer penger av kundene.
Så det at prismaksimering erm vanlig tyder på 0 konkuranse !!!
----
>
> 2. Fordi den ekstra inntekten på sms går til å sponse andre sider av
> tjenestene, f.eks. minuttprisen. Veldig mange foretrekker å betale 0,99
pr.
> minutt og 1,- for sms, framfor f.eks. 1,79 pr. minutt og 20 øre pr. sms...
> Hvorvidt det er en realistisk sammenligning skal jeg ikke si, men jeg tror
> den gir et visst bilde.
----
Driver ikke konkuransetilsynet å vurderer å pålegge Telenor (og andre :) ) å
ta reele kostnadspriser for txt mldinger ???
Og slo ikke Telenor på advokat stortromma si da dette ble kjent (ca. 1-2
mnd. sia) ?
----
> Du gjør i mine øyne en liten feil, nemlig å se på prisen for sms isolert.
> Husk at den for en operatør bare er en liten del av det totale
> inntektsbildet som gir grunnlag for å sette priser på tjenestene.
------
Tildels enig, men å nekte andre operatører (som leier nett hos telenor) å
selge billigere txt mldinger er MAFIA virksomhet !
Det at de nektet på dette, viser at prisnivået på txt mldinger kan bli ett
være/ikke være for operatører som selger meldinger til ungdoms-segmentet.
Dessuten viser det at prisnivået ikke gjenspeiler kosnadene, og at disse
holdes kunstig høyt gjennom ett "stille samarbeid" / gjensidig enighet
mellom operatørene, mao. det fins ikke priskonkuranse på txt mld.
---apold---
Bjørn Brox
>> 1. Fordi et stort flertall av kundene er villige til å betale det.
>> Dette
> Driver ikke konkuransetilsynet å vurderer å pålegge Telenor (og
> andre :) ) å ta reele kostnadspriser for txt mldinger ???
Jodda, men hvordan regnes slik ut?
Du så hva som skjedde da det ble krevd at fastpris / installsjons
avgiftes skulle være kostnadsrelaterte.
Tallmagikerne i telenor greidde å dytte mest mulig inn på disse
utgiftene slik at fastavgifta på telefon øka kraftig, stikk i strid med
det som påbudet kansje var påtenkt.
Sålenge Telenor eier kablene, spesiellt "the last mile" som ble overtatt
gratis fra staten så er andre aktører sjanseløse.
--
Bjorn Brox, CORENA Norge AS, http://www.corena.no/, ICQ 17872043
Kirkegaardsvn. 45, P.O.Box 1024, N-3601 Kongsberg, NORWAY
Phone: +47 32287435, Fax: +47 32287430, Mobile: +47 92638590
Erik Einum
> Dessuten viser det at prisnivået ikke gjenspeiler kosnadene, og at disse
> holdes kunstig høyt gjennom ett "stille samarbeid" / gjensidig enighet
> mellom operatørene, mao. det fins ikke priskonkuranse på txt mld.
I Danmark, som riktignok er et lite og flatt land, sammenlignet med vårt
laaangstraaakte og kuperte, så er prisen på SMS _vesentlig_ billigere. Tror
ikke at det er tilsvarende dyrere å ringe i Danmark (modell billig SMS - dyr
samtale). Dette viser jo at prisnivået slett ikke gjenspeiler kostnadene,
for jeg tviler på at de i Danmark leverer SMS-tjenester te taper på...
--
///Mvh. EE
Georg Korycki
> Hvis du tar utgangspunkt i det Telenor tar seg betalt for båndbredden en
SMS
> tar (opp til 200B vil jeg tro - 160B pr melding pluss
> tilleggsinfo i meldingen på ca 40B), er jo
> MMS til 10 kr rasende billig! Skal du sende for 10 kr i SMS blir det 2KB.
> MMS derimot er jo (uten at jeg vet
> nok om temaet) vesentlig større. Uten at jeg er sikker går jeg ut i fra at
> hvis du skal sende lyd, bilde og film kommer opp
> i over en MB. Så hvis vi sier 2MB er det er bare å regne ut:
> 200B * 10000=2MB
> eller:
> 200B a 1 kr * 10000= 10000 kr.
>
> Så i realiteten burde Telenor tatt 10000 kr pr MMS.
>
> Så slutt med klagingen og vær glad for at Telenor ikke bruker samme
> logikken.
>
> Med forbehold om ironi og sarkasme
>
> Marius Valle.
Her ser en vi en typisk telenorforsvarer.
Stjelenor suger. Elendig kundeservice, høyeste priser i Norge og verre
dekning.
Styr una Telehor !
--
Hilsen / Regards
Georg
Mikkel Yssen
news:GTKm8.14787$eJ6.2...@news2.ulv.nextra.no...
> Georg
Det er en stor feil ved dette regnestykket. Man vil ikke kunne sende MMS´er
på 2MB. I begynnelsen vil det være en sperre på 30KB både hos Telenor og
Netcom. Så, veldig forenklet, og før vi vet noe om Netcoms priser, kan man
si at 30KB = 10 kr.
Mikkel Yssen
Rune Moberg
> Det at de også ofte poster meldinger om problemer med kapasitet mot
> utlandet skulle vel fortelle at tjenesten ikke er 100% optimal til enhver
Det Telenor poster av driftsmeldinger er kun toppen av isfjellet.
Selv har jeg forsket endel på fenomenet og har fått endel inside
informasjon fra en kompis som jobber hos Telenor (i en avdeling som står
for utvikling av neste generasjons tjenester). Omkvedet internt i
Telenor er at man ikke ønsker å legge opp tilbudet sitt slik at det
passer oss profesjonelle. Man ser helst at den kundegruppen holder seg
til f.eks. NextGenTel.
Yndlingskunden til Telenor installerer blindt Telenor sin software,
bruker mest web og e-mail, og antar at det er noen andres feil når ting
går tregt (eller i rykk og napp). Samt kan betale for seg naturligvis
(og da gjerne en hundrelapp mer, selv om hastigheta ut er den halve
sammenlignet med NextGenTel).
Uansett, jeg fikk ADSL installert for snart ett år siden. Jeg prøvde
febrilsk å overtale NextGenTel til å la meg bli kunde, men de har til
dags dato enda ikke fått bygd ut sentralen (jeg ligger fortsatt inne med
en 18+ måneder gammel bestilling :-) ).
I begynnelsen hadde jeg et pakketap på 2-10% mot NIX og utenlandske
ISP'er. I Nextra sitt nett har jeg aldri/svært sjeldent opplevd
pakketap, men pga noe vi antar var router flapping så var det definitivt
pakketap mot samtlige steder utenfor Nextra (Telenor) sitt nett. Det
morsomme var at hvis jeg pinget en host i Danmark og etpar hoster ikke
langt fra NIX, så droppet Nextra pakker samtidig mot samtlige og jeg
fikk 2-5 sekunders opphold hvor jeg kun nådde hoster i Nextra sitt nett
men ingenting på utsida.
Etter mye masing fikk jeg vite at Telenor/Nextra har to separate nett og
jeg hang på det gamle nettet som var i ferd med å fases ut. Nå har jeg
vært koblet opp på det nye nettet noen måneder og det er betydelig bedre
enn det råtne nettet jeg var på før. Det er fortsatt pakketap, men det
er rundt 0,x promille istedenfor 2-10%. Avogtil oppstår det dog
fremdeles endel driftsavbrudd hvor det går sinnsykt tregt mot NIX (det
norske Internet knytepunktet hvor de fleste norske ISP'er er koblet opp)
og/eller utlandet.
Det at Telenor sin NIX router tar kvelden er noe du aldri vil kunne lese
av driftsmeldingene til Telenor, noe som faktisk er alvorlig dersom du
bruker ADSL profesjonelt som f.eks. å følge med på kursinformasjon fra
Oslo Børs -- litt trist å ikke vite hvorfor bare du plutselig fikk
forsinkete kurser og ingen andre... Jeg kan ikke unngå å legge merke til
at de av våre kunder som klager på forsinkelser som regel sitter med
Telenor ADSL. (jeg jobber som utvikler av et kursinformasjonssystem)
Videre har Telenor endel andre svin på skogen de aldri nevner i
reklamen. Bl.a. bruker de en transparant http proxy som all web
trafikken siles igjennom. Dette mener jeg er et skittent triks for å
spare båndbredde og det legger kunstige begrensninger på hva slags
trafikk som kan flyte over port 80. Bl.a. så finnes det programmer som
gjerne vil bruke port 80 til annet enn HTTP protokollen. Disse vil ikke
fungere dersom man har Telenor Internett abonnement. Jeg vet også om en
webchat (levert av http://www.chatjet.com/) som rett og slett fungerer
svært dårlig (og tregere enn ISDN) pga Telenor sin proxy. Det har hendt
at proxyen til Telenor har vært nede, og da har jeg glidd inn på
webchatten jeg bruker helt uten problemer.
Men dette er ikke noe problem tenker jeg dere sier, det er jo bare å si
ifra til Telenor support, så fikser de dette? Nei, de gjør ikke det. Som
kunde vil du aldri få snakke direkte med en Nextra teknikker. All
kommunikasjonen går via Telenor sine support folk, og selv om du finner
én som er litt oppvakt (jeg har funnet en), så står de mer eller mindre
maktesløse når det gjelder å faktisk få feil fikset. Nextra teknikkerne
forblir hele tiden anonyme, og kan vrenge av seg de merkeligste
bortforklaringer som ikke ligner grisen (la meg si det slik: jeg har
vært i bransjen ganske lenge, jeg kan antageligvis konfigurere en Cisco
router bedre enn de fleste Nextra teknikkerne).
Dette er bare etpar av mine opplevelser som Telenor ADSL kunde. Jeg har
flere ting som jeg kan fortelle om. Igjen: Toppen av isfjellet.
(bare så det er sagt: jeg har stilt NextGenTel support gutta etpar
tekniske spørsmål som de har svart meget bra på -- det virker som om de
stiller med en helt annen kompetanse når man har litt vanskelige
spørsmål, spesielt routing og samtrafikkavtaler/peering skjønner ikke
Telenor supportgutta bæret av, og det er basiskunskap for en ISP!)
--
Rune, http://runesbike.com
Rune Moberg
> 13 packets transmitted, 13 packets received, 0% packet loss
Hvis du har f.eks. 2% pakketap, så nytter det ikke å teste med 13
pakker... ;-)
Prøv med 10000 pakker en torsdagskveld mot uio.no, relay.eunet.no og en
utenlandsk site, og se om du ser noe da... (du burde ikke se noe, men
man vet aldri... Poenget er at det kan dukke opp når du venter det minst
og når det er minst beleilig :-( )
--
Rune, http://runesbike.com