Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Space framfor benevning på norsk

9 views
Skip to first unread message

Jan Gunnar Moe

unread,
Jan 3, 2004, 12:35:45 PM1/3/04
to
Eksempel:

Hans var 1.82 cm høy. Her har jeg brukt full space mellom måltall og
benevning. Dette, er jeg fortalt, er norsk standard.

Jeg er fristet til å nytte thinspace eller eventuelt mediumspace, synes det
er penere. Hva mener andre?

Men med space mellom måltall og benevning risikerer jeg også *orddeling*
mellom måltall og benevning ved linjeskift.

Hva gjør andre? Definerer dere nye benevninger i form av bokser med space og
benevning inne i boksen, slik at boksen kan settes inntil måltall og uønsket
linjeskift mellom måltall og benevninghindres?

Jan Gunnar Moe


Karl Ove Hufthammer

unread,
Jan 3, 2004, 1:08:19 PM1/3/04
to
"Jan Gunnar Moe" <j...@hials.no> skreiv i innlegget
news:bt6uhh$bec$1...@dolly.uninett.no:

> Hans var 1.82 cm høy. Her har jeg brukt full space mellom
> måltall og benevning. Dette, er jeg fortalt, er norsk
> standard.

Du skal iallfall ha komma, ikkje punktum i talet.

Eg vil anbefala deg å bruka pakket «siunits»
"http://www.ctan.org/tex-archive/macros/latex/contrib/SIunits/SIunits.pdf".
Les (den ganske interessante og lærerike) dokumentasjonen
som følgjer med.

Kva mellomrom du skal bruka kjem nok litt an på kva skrift du
brukar. Bruk skjønn! Med denne pakken kan du iallfall lett
bytta mellom fleire alternativ.

«icomma»-pakken "http://www.ctan.org/tex-archive/help/Catalogue/entries/icomma.html"
kan forresten òg vera av interesse.

> Men med space mellom måltall og benevning risikerer jeg også
> *orddeling* mellom måltall og benevning ved linjeskift.

Ikkje med «siunits».

--
Karl Ove Hufthammer
http://blogg.huftis.org/

Jan Gunnar Moe

unread,
Jan 4, 2004, 7:49:26 AM1/4/04
to

"Karl Ove Hufthammer" <ka...@huftis.org> skrev

> "Jan Gunnar Moe" <j...@hials.no> skreiv i innlegget

> > Hans var 1.82 cm høy...


>
> Du skal iallfall ha komma, ikkje punktum i talet.
>

Ja, etter norsk standard skal vi det. Vi velger å bryte med norsk standard i
boka vår, fordi vi finner at punktum som desimalskilletegn på mange måter er
mer praktisk. Vi hadde ikke turt å gjøre dette som de første, men andre har
brøytet vei: Tom Lindstrøm, blant annet, med boka Kalkulus.
Men dette er vårt valg for vårt prosjekt: Vi tar ikke stilling til andres
valg og tar ingen debatt med språkrådet.

Takker for øvrig for gode tips i mine andre spørsmål. Grunnen til at jeg
stiller mine typografispørsmål til TeX-gruppa er nettopp håpet om i tillegg
å få tex-relaterte tips.

Jan Gunnar Moe


Jon Haugsand

unread,
Jan 4, 2004, 8:04:58 AM1/4/04
to
* Jan Gunnar Moe

> > Du skal iallfall ha komma, ikkje punktum i talet.
> >
>
> Ja, etter norsk standard skal vi det. Vi velger å bryte med norsk standard i
> boka vår, fordi vi finner at punktum som desimalskilletegn på mange måter er
> mer praktisk.

Hvorfor er det "mer praktisk"?

--
Jon Haugsand
Dept. of Informatics, Univ. of Oslo, Norway, mailto:jon...@ifi.uio.no
http://www.ifi.uio.no/~jonhaug/, Phone: +47 22 95 21 52

Jan Gunnar Moe

unread,
Jan 4, 2004, 8:28:55 AM1/4/04
to

"Jon Haugsand" <jon...@ifi.uio.no> skrev i melding
news:dmr7yfv...@kaksi.ifi.uio.no...

> * Jan Gunnar Moe
> > > Du skal iallfall ha komma, ikkje punktum i talet.
> > >
> >
> > Ja, etter norsk standard skal vi det. Vi velger å bryte med norsk
standard i
> > boka vår, fordi vi finner at punktum som desimalskilletegn på mange
måter er
> > mer praktisk.
>
> Hvorfor er det "mer praktisk"?
>

Her velger jeg å være forsiktig, en krig skal ikke startes med meg i
underlegen posisjon. Derfor velger jeg med omhu å si "vi finner det mer
praktisk", med aksept for at andre kan mene at vi tar feil og velger uklokt.
Jeg sier ikke at vårt valg *er mer praktisk*, hvilket ville være å påstå at
språkrådet med flere tar feil. Her er grunnene våre:

1) Bekvemmelighet/latskap/ukyndighet fra vår side: Vi skriver i Scientific
WorkPlace 3.5, med Maple som underliggende beregningsverktøy (regner
symbolsk og nummerisk for oss). Default oppsett var engelsk/amerikansk
standard, med bruk av punktum som desimalskilletegn. Jeg fant i starten
ingen måte å stille om på og fant at Tom Lindstrøm tillot seg å bruke
punktum som desimalskilletegn i sin Kalkulus. Boka til Lindstrøm er vel
ansett. Vi valgte å akseptere punktum også i vår bok. Nå har bordet fanget,
det vil være mye bry å endre. (Automatisk innlemmelse av små space i store
tall ved bruk av icomma innrømmes å være en fordel. Vår språkkonsulent vil
ha dette inn for økt lesevennlighet, og vi er vel i startgropa med å få det
på plass manuelt :-( ).

2) Vi foretrekker også komma for å unngå misforståelser og av hensyn til
annen notasjon: Hvis et koordinatpar skal oppgis, med 2.3 som
førstekoordinat og 2.5 som andrekoordinat, liker vi engelsk notasjon (2.3,
2.5). Vi liker ikke (2,3, 3,5) eller (2,3; 2,5) (her er brukt semikolon
etter sifferet 3, det ser rarere ut enn nødvendig med fonten i mitt
mailprogram.)

I en mengde med 2 og 3.4 som elementer er vi tryggere for misforståelser
hvis vi skriver {2, 3.4} enn hvis vi skriver {2, 3,4}. Igjen liker vi *ikke*
å bruke semikolon i stedet for komma som skilletegn mellom elementer.

Jan Gunnar Moe


Karl Ove Hufthammer

unread,
Jan 4, 2004, 10:51:50 AM1/4/04
to
"Jan Gunnar Moe" <j...@hials.no> wrote in
news:bt924p$pu2$1...@dolly.uninett.no:

>> Du skal iallfall ha komma, ikkje punktum i talet.
>
> Ja, etter norsk standard skal vi det.

Etter *internasjonal* standard ISO 31-0 er òg komma det
*føretrekne* desimalskiljeteiknet (men punktum er òg
godtatt). Dette til orientering.

Stein A. Stromme

unread,
Jan 5, 2004, 7:03:31 AM1/5/04
to
[Jan Gunnar Moe]

| Her velger jeg å være forsiktig, en krig skal ikke startes med meg i
| underlegen posisjon. Derfor velger jeg med omhu å si "vi finner det
| mer praktisk", med aksept for at andre kan mene at vi tar feil og
| velger uklokt. Jeg sier ikke at vårt valg *er mer praktisk*,
| hvilket ville være å påstå at språkrådet med flere tar feil. Her er
| grunnene våre:

fwiw: jeg synes du argumenterer godt for valget deres.

SA
--
Stein Arild Strømme +47 55584825, +47 95801887
Universitetet i Bergen Fax: +47 55589672
Matematisk institutt www.mi.uib.no/stromme/
Johs Brunsg 12, N-5008 BERGEN str...@mi.uib.no

Rolf Marvin Bře Lindgren

unread,
Jan 5, 2004, 2:48:59 PM1/5/04
to
[Jan Gunnar Moe]

| Ja, etter norsk standard skal vi det.

hva er denne norske standarden? hvor finner jeg den?

--
Alternativ Courier for de som synes Adobe Courier er for lys:

http://roffe.com/tex/tt.php

Jan Gunnar Moe

unread,
Jan 6, 2004, 3:53:25 AM1/6/04
to

"Rolf Marvin Bøe Lindgren" <ro...@aqualene.uio.no> skrev i melding
news:lbzbrpi...@aqualene.uio.no...

> [Jan Gunnar Moe]
>
> | Ja, etter norsk standard skal vi det.
>
> hva er denne norske standarden? hvor finner jeg den?
>

Spørsmålet knytter seg til den norske praksisen med bruk av komma som
desimalskilletegn.

En "norsk standard" som omtaler dette spørsmålet finner du kanskje ikke, for
den er kun påvist å ha eksistert i et slurvet utsagn fra min side. Korrekt
er at Norsk Språkråd spesifiserer at komma skal brukes, se for eksempel (jeg
håper linken virker):

<http://www.sprakrad.no/oss.htm#desimal>

Jan Gunnar Moe


Karl Ove Hufthammer

unread,
Jan 6, 2004, 10:19:32 AM1/6/04
to
"Rolf Marvin Bøe Lindgren" <ro...@aqualene.uio.no> skreiv i
innlegget news:lbzbrpi...@aqualene.uio.no:

>> Ja, etter norsk standard skal vi det.
>
> hva er denne norske standarden? hvor finner jeg den?

Eg veit ikkje, men kanskje i NS-ISO 31 (0)? Eg har ikkje tilgang
til denne sjølv, men etter det eg har lest på Internett, er det
*berre* på engelsk punktum kan vera alternativt desimal-
skiljeteikn, ifølgje ISO. (Men ikkje ta dette for god fisk. Sjekk
opp i NS-ISO 31-0 sjølv, om du har tilgang, og rapporter gjerne
tilbake til gruppa.)

Karl Ove Hufthammer

unread,
Jan 6, 2004, 10:22:15 AM1/6/04
to
"Jan Gunnar Moe" <j...@hials.no> skreiv i innlegget
news:bt94ep$qh8$1...@dolly.uninett.no:

> I en mengde med 2 og 3.4 som elementer er vi tryggere for
> misforståelser hvis vi skriver {2, 3.4} enn hvis vi skriver
> {2, 3,4}.

Amerikanske lærebøker har forresten eit tilsvarande problem me
unngår på norsk, då dei ofte brukar komma som tusenskiljeteikn. I
oppramsing med komma blir dette lett forvirrande.

0 new messages