Lise Nilsen, vertinne på TV3 ---Talentløs?
C-MAX
som ergrer seg over Lise Nilsens forsøk på å være morsom, eller i det
hele tatt, hennes førsøk på å være programmleder? "Latterkula" som i
og for seg har et greit innhold blir helt spolert som resultat av
Lise Nilsens forsøk på å være "Naturlig" og morsom. Ho lykkes ikke i
noen av delene. Ho driver hele tiden med disse J***A håndbevegelsene
som gjør det hele mer begredelig. På "Fangene på Fortet", hvor ho
også er helt malplassert, leverte ho nettopp sin siste
"Idiot-replikk". "Pass deg kjære, så du ikke skjærer deg på...huden
din." AAAARrgh. Først og fremst, hvorfor kaller ho hele tiden folk
for "Kjære"? Og den hese stemmen hennes gjør det ikke noe lettere.
Men nå til denne idiot-replikken. Passe seg så at man ikke skjærer
seg på HUDEN??? Hvor andre steder skulle man ha skjært seg?? Hvis
man sier at man må passe på å skjære seg "på" noe, så må man legge til
en legemsdel, som f.eks på hånden, eller på armen. Hvis hun skulle si
at man i det hele tatt måtte passe på så at man ikke skjærte seg, så
var det bare å si det. Det er jo noe så helt idiotiskt å si det.
Greit nok at folk kan si noe feil innimellom, men med Lise Nilsen så
er min tolerans-grense nådd. Ho har null talent, og passer ikke på
TV. En jobb på Mc Donalds hadde vært bedre passende for ho.
Don't you all agree??!!!!??
C-MAX
Kaare W Myklebust
>Don't you all agree??!!!!??
det er jo forferdelig at enkelte er lenket til TV-skjermen
uten fjernkontroll eller annen mulighet til å nå AV-knapp
eller kanalvelger...
--
kaare §8-) Discourage flaming!
gopher://netpower.no:79/0kaarewm
Smile, they said; Life could be worse. So I smiled and
Lo & Behold: Life became worse!
Tom Aurlund
Det er selvfølgelig tillatt å skru av TV'en.
Ingen tvinger deg til å se på Lise Nilsen elle TV3 for den sakens skyld..
Med ønske om en god påske!!
Jorgen Smith
>det er jo forferdelig at enkelte er lenket til TV-skjermen
TV? Hva er en TV?
Hmm.. Kanskje det var den saken jeg hev ut ifjor. Likte ikke at andre
skulle bestemme over tiden min.
Mvh,
Jørgen
--
* Reach Out and ... http://home.sol.no/jsmith/ *
* jsm...@telepost.no ... Crush Someone *
Jan Ingvoldstad
To ord:
"Magisk" og "whatshisname".
Ack.
Followup-to satt til no.alt.frustrasjoner.
J<>I
--
Caution! Computer Science student. Do not expose to sunlight or heat
exceeding 320 K. Do not pierce or burn, even after use. Keep out of reach
of children. 2.1% by mass of the contents is intelligible. Please recycle.
Consult a physician in case of injury. Void where prohibited by law.
Bjorn Hell Larsen
wrote:
> Kaare W Myklebust <kaa...@netpower.no> wrote:
>
> >det er jo forferdelig at enkelte er lenket til TV-skjermen
>
> TV? Hva er en TV?
>
> Hmm.. Kanskje det var den saken jeg hev ut ifjor. Likte ikke at andre
> skulle bestemme over tiden min.
>
Nei, den saken het "PC", den.
Bjørn
--
Bjorn Hell Larsen I speak for me. You don't
http://www.sn.no/~blarsen/
You don't want to make the wrong mistakes. Dr_No
Kjetil Valstadsve
In article <4jscg0$l...@hasle.sn.no> sk...@mysen.vgs (C-MAX) writes:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Hva med å innføre en uskreven regel om at meningsytringer som ikke
postes under fullt navn eller i verste fall fra en personlig konto som
kan fingres, automatisk er døde og maktesløse? DOA, so to speak?
Jeg aner ikke hvem Lise Nilsen er.
--
My music isn't modern, it's merely badly played
- Arnold Schoenberg
Kjetil.V...@pvv.unit.no IRC Kjetil URL http://www.pvv.unit.no/~eddie
Erik Naggum
| Hva med å innføre en uskreven regel om at meningsytringer som ikke
| postes under fullt navn eller i verste fall fra en personlig konto som
| kan fingres, automatisk er døde og maktesløse? DOA, so to speak?
er det nå så lurt å kreve at kontoen kan fingres? det ville utelukke store
mengder legitime brukere fra USENET, og neppe avhjelpe situasjonen.
hva med å innføre en _skreven_ regel om at disse som setter opp news på
denne berømmelige "skoleveien" velger en Distribution slik at det ikke når
ut til hele nettet, men holder seg innenfor "skoleveien"? så kan de få lov
til å boltre seg hemningsløst og eksponere sin utålelige dumhet uten at
noen merker noe til det. de som vil ut i verden og stiller et relevant
spørsmål eller har relevante kommentarer, kan eventuelt få lære nøkkelen.
(jeg går ut fra at dette ikke vil gjelde mer enn ca 10% av den aktive
elevmassen.)
jeg synes det er litt typisk at vi får kommersielle aktører som vil
beskytte lærere fra kritikk fra utenforstående (BBB i no.uninett.skole)
mens en samtidig vil påføre de samme utenforstående slitasje på grunn av de
"beskyttedes" manglende evne og/eller vilje til å lære opp sine elever i å
ferdes på nettet.
eller hva med å gjøre læreren personlig ansvarlig for alt elevene finner
på, og kreve at dennes navn skal finnes i hver newsartikkel? dette ville i
det minste få vedkommende lærer/skole til å få se effekten av å slippe
dumme unger til på nettet, og kanskje medføre at lærerene også må lære seg
hvordan nettet fungerer.
det er forøvrig stor forskjell mellom anonymitet og personlig ansvar.
#<Erik>
--
education is for people who can't handle reality the hard way
Kjetil Valstadsve
[Kjetil Valstadsve]
| Hva med å innføre en uskreven regel om at meningsytringer som ikke
| postes under fullt navn eller i verste fall fra en personlig konto som
| kan fingres, automatisk er døde og maktesløse? DOA, so to speak?
er det nå så lurt å kreve at kontoen kan fingres? det ville utelukke store
mengder legitime brukere fra USENET, og neppe avhjelpe situasjonen.
Sikkert ikke. Jeg er ikke så inne på det tekniske her (noe som burde
begynne å lyde kjent), men på en eller annen måte bør det gå an å
finne ut hvem personen er og komme i kontakt med vedkommende.
Lars Syrstad
> In article <30378791...@arcana.naggum.no> Erik Naggum <er...@naggum.no> writes:
> er det nå så lurt å kreve at kontoen kan fingres? det ville utelukke store
> mengder legitime brukere fra USENET, og neppe avhjelpe situasjonen.
> Sikkert ikke. Jeg er ikke så inne på det tekniske her (noe som burde
> begynne å lyde kjent), men på en eller annen måte bør det gå an å
> finne ut hvem personen er og komme i kontakt med vedkommende.
Det er strengt tatt ikke "det tekniske" som er begrensningen her. Det
er bare det at straks man har ambisjoner om datasikkerhet etc litt
utover det som er vanlig (eller mulig) ved universiteter og denslags, så
er man kanskje ikke villig til å gi ut informasjon som brukernavn og
denslags til omverdenen. For eksempel trenger ikke From-feltet i en
artikkel være annet enn et mailalias for den egentlige brukeren,
samtidig som postsystemet slett ikke vil fortelle noen utenfra hva
aliaset egentlig mappes til. Isåfall kjører man ihvertfall ikke noen
finger-daemon.
Ja, du vil kunne sende mail til avsenderen, men du vil ikke ha noen annen
måte å kunne identifisere ham på fra utsiden.
En annen ting er at man kan anta at det sjelden er brukere ved slike
institusjoner som er problemet her.
- Lars.
--
"Students?" barked the Archchancellor.
"Yes, Master. You know? They're the thinner ones with the pale faces?
Because we're a *university*? They come with the whole thing, like rats..."
- Terry Pratchett: Moving Pictures.
Jorgen Smith
bla...@sn.no (Bjorn Hell Larsen) wrote:
>In <3162f92f...@news.telepost.no>, jsm...@telepost.no (Jorgen Smith)
>wrote:
[...]
>> TV? Hva er en TV?
>>
>> Hmm.. Kanskje det var den saken jeg hev ut ifjor. Likte ikke at andre
>> skulle bestemme over tiden min.
>
>Nei, den saken het "PC", den.
Den traff! Hmm.. I det skarpe hjørnet idag? Den slags innsikt krever
som regel betydelig egenerfaring ;)
Dog - PC-tid er langt mer verdifult enn TV-tid, ihvertfall om NRK og
TV2 er de eneste som står på programmet. Det var det med assymetri og
symmetri - på PCen er det ingen som sier at jeg må være foran skjermen
akkurat klokken 21:00. Istedet har jeg e.g. Newspage Direct, med
nyheter basert på min brukerprofil.
Lars Syrstad
: In <4k95ci$s...@astfgl.idb.hist.no>, la...@idb.hist.no (Lars Syrstad) wrote:
: > Det er strengt tatt ikke "det tekniske" som er begrensningen her. Det
: > er bare det at straks man har ambisjoner om datasikkerhet etc litt
: > utover det som er vanlig (eller mulig) ved universiteter og denslags, så
: > er man kanskje ikke villig til å gi ut informasjon som brukernavn og
: > denslags til omverdenen. For eksempel trenger ikke From-feltet i en
: > artikkel være annet enn et mailalias for den egentlige brukeren,
: > samtidig som postsystemet slett ikke vil fortelle noen utenfra hva
: > aliaset egentlig mappes til. Isåfall kjører man ihvertfall ikke noen
: > finger-daemon.
: >
: "Universiteter og denslags" var en festlig måte å formulere det på. Jeg er
: ansatt ved en "denslags"; og jeg kan forsikre alle om at våre ansatte i meget
: liten grad er finger-bare for omverdenen. Jeg mener, vi er kanskje dumme nok
: til å kjøre fingerd på de interne systemene våre, men vi kjører den såvisst
: ikke på brannveggen. Ikke på de interne systemene heller stort lenger,
: forresten.
Nå tenkte jeg strengt tatt ikke på Statoil som en "denslags".
Jeg prøvde å trekke et skille mellom "åpne" institusjoner som
universiteter og skoleverket forøvrig, og for den saks skyld også ISPer
som SN og Telepost, på den ene siden og firmaer med en langt mer statisk
og i utgangspunktet pålitelig brukermasse på den andre, herunder
Statoil.
Bjorn Hell Larsen
> Kjetil Valstadsve (ed...@pvv.unit.no) wrote:
> > In article <30378791...@arcana.naggum.no> Erik Naggum <er...@naggum.no> writes:
>
> > er det nå så lurt å kreve at kontoen kan fingres? det ville utelukke store
> > mengder legitime brukere fra USENET, og neppe avhjelpe situasjonen.
>
> > Sikkert ikke. Jeg er ikke så inne på det tekniske her (noe som burde
> > begynne å lyde kjent), men på en eller annen måte bør det gå an å
> > finne ut hvem personen er og komme i kontakt med vedkommende.
>
> Det er strengt tatt ikke "det tekniske" som er begrensningen her. Det
> er bare det at straks man har ambisjoner om datasikkerhet etc litt
> utover det som er vanlig (eller mulig) ved universiteter og denslags, så
> er man kanskje ikke villig til å gi ut informasjon som brukernavn og
> denslags til omverdenen. For eksempel trenger ikke From-feltet i en
> artikkel være annet enn et mailalias for den egentlige brukeren,
> samtidig som postsystemet slett ikke vil fortelle noen utenfra hva
> aliaset egentlig mappes til. Isåfall kjører man ihvertfall ikke noen
> finger-daemon.
>
"Universiteter og denslags" var en festlig måte å formulere det på. Jeg er
ansatt ved en "denslags"; og jeg kan forsikre alle om at våre ansatte i meget
liten grad er finger-bare for omverdenen. Jeg mener, vi er kanskje dumme nok
til å kjøre fingerd på de interne systemene våre, men vi kjører den såvisst
ikke på brannveggen. Ikke på de interne systemene heller stort lenger,
forresten.
Bjorn Hell Larsen
Valstadsve) wrote:
> In article <30378791...@arcana.naggum.no> Erik Naggum <er...@naggum.no> writes:
>
> [Kjetil Valstadsve]
>
> | Hva med å innføre en uskreven regel om at meningsytringer som ikke
> | postes under fullt navn eller i verste fall fra en personlig konto som
> | kan fingres, automatisk er døde og maktesløse? DOA, so to speak?
>
> er det nå så lurt å kreve at kontoen kan fingres? det ville utelukke store
> mengder legitime brukere fra USENET, og neppe avhjelpe situasjonen.
>
> Sikkert ikke. Jeg er ikke så inne på det tekniske her (noe som burde
> begynne å lyde kjent), men på en eller annen måte bør det gå an å
> finne ut hvem personen er og komme i kontakt med vedkommende.
Næmmen, Bondevik, da. Hvorfor poster du ikke under eget navn på USENET?
Arnt Gulbrandsen
> Sikkert ikke. Jeg er ikke så inne på det tekniske her (noe som burde
> begynne å lyde kjent), men på en eller annen måte bør det gå an å
> finne ut hvem personen er og komme i kontakt med vedkommende.
Ikke alle postinger er fra mennesker. Sjekk news.answers for
eksempler i fleng. Selv lille jeg kjørte lenge en crontab som postet
til comp.sys.sinclair en gang i uka.
--Arnt
Bjorn Hell Larsen
>
> Ne tenkte jeg strengt tatt ikke pe Statoil som en "denslags".
>
> Jeg prxvde e trekke et skille mellom "epne" institusjoner som
> universiteter og skoleverket forxvrig, og for den saks skyld ogse ISPer
> som SN og Telepost, pe den ene siden og firmaer med en langt mer statisk
> og i utgangspunktet pelitelig brukermasse pe den andre, herunder
> Statoil.
>
Duh. 14 }r gammel single malt er godt, men ikke noe videre egnet til } heve
leseevnen. Beklager.
Bj|rn
--KING EIRIK--
>=20
> In article <4jscg0$l...@hasle.sn.no> sk...@mysen.vgs (C-MAX) writes:
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>=20
> Hva med =E5 innf=F8re en uskreven regel om at meningsytringer som ikke
> postes under fullt navn eller i verste fall fra en personlig konto som
> kan fingres, automatisk er d=F8de og maktesl=F8se? DOA, so to speak?
>=20
> Jeg aner ikke hvem Lise Nilsen er.=20
> Kjetil.V...@pvv.unit.no IRC Kjetil URL http://www.pvv.unit.no/~eddi=
e
Helt enig, det er frustrerende med anonyme adresser, det kan jo v=E6re=20
400 stykker som bruker den brukeren ovenfor,.,.
=20
*******************************************************************
Eirik Thorshaug Groetting=09=09=09ei...@max.hint.no
Information Technology Student =20
North Troendelag Regional College=09=09Ircname:Amiking
Steinkjer, Norway=09=09=09=09http://wwwstud.hint.no/~eirikg/
***************************************************************************=
*****
"The dumber people think you are, the more surprised they`ll be when y=
ou
kill them"
William Clayton
Bjørn Remseth
> Duh. 14 }r gammel single malt er godt, men ikke noe videre egnet til } heve
> leseevnen. Beklager.
Forsiktig nå. Jeg er sikker på at S&S allerede har notert seg din
forkjærlighet for nyåpnede fjortenåringer, at de er skotske og
innpakket i flasker og dessuten går under kodenavnet "Single Malt"
(SM!) gjør bare det hele mer pikant ;-)
--
(Rmz)
Bj\o rn Remseth !Institutt for Informatikk !Net: r...@ifi.uio.no
Phone:+47 22855802!Universitetet i Oslo, Norway !ICBM: N595625E104337
Bjørn Remseth
> Hva tror du Stren & Stønn sier til _det_?
"Stone him, stone him" ;-)
Bjorn Hell Larsen
>
> > Duh. 14 }r gammel single malt er godt, men ikke noe videre egnet til } heve
> > leseevnen. Beklager.
>
> Forsiktig nå. Jeg er sikker på at S&S allerede har notert seg din
> forkjærlighet for nyåpnede fjortenåringer, at de er skotske og
> innpakket i flasker og dessuten går under kodenavnet "Single Malt"
> (SM!) gjør bare det hele mer pikant ;-)
>
Jeg må med skam tilstå at fjortenåringer er så dyre at som regel må jeg nøye
meg med slike som er ennå yngre. Selv om jeg trekker grensen ved åtte år.
Hva tror du Stren & Stønn sier til _det_?
Bjørn
Bjork
>Kjetil Valstadsve (ed...@pvv.unit.no) wrote:
---klipp---
Lange og motbydelige teoretiseringer om muligheten
for å "ta" folk som poster anonymt slettet.
---
Yttringsfriheten er , slik jeg ser det, selve ryggmargen i et
sunt samfunn , og jeg vill ikke bare hevde at den gjelder
også for folk som poster anonymt , jeg vill sterkt understreke
at den gjelder *SÆRLIG* for folk som poster anonymt!.
I min ideal verden er retten til å poste anonymt like selvsagt,
og like logisk , som hemmelige valg , og med samme begrunnelse.
Jeg vill også hevde at de som ikke annekjenner retten til
å poste anonymt er fiender av yttringsfriheten.
En avmålt hilsen fra:
Bjork som ikke noensinne har trakkasert ungene til folk som poster anonymt.
Bjork som ikke noensinne har følt seg bedre en folk som poster anonymt.
Bjork som ikke noensinne har forsøkt å avsløre folk som poster anonymt.
Bjork som ikke noensinne har politisk forfulgt noen som poster anonymt.
Bjork som ikke noensinne har ønsket å drepe folk som poster anonymt.
Bjork som ikke noensinne har banka opp folk som poster anonymt.
Bjork som ikke noensinne har hatet folk som poster anonymt.
Bjork som ikke noensinne har postet anonymt.
Bjork som ikke poster anonymt.
-Bjork <den siste ridder for yttringsfriheten>
Bjorn Hell Larsen
>
> Yttringsfriheten er , slik jeg ser det, selve ryggmargen i et
> sunt samfunn , og jeg vill ikke bare hevde at den gjelder
> også for folk som poster anonymt , jeg vill sterkt understreke
> at den gjelder *SÆRLIG* for folk som poster anonymt!.
>
Understrek så mye du vil; jeg er ikke enig. Ytringsfrihet har å gjøre med
muligheten for å kunne uttrykke seg uten frykt for represalier - ikke å kunne
uttrykke seg uten å ta ansvar for det en selv sier. Ytringsfrihet har ingen
ting med anonymitet å gjøre.
> I min ideal verden er retten til å poste anonymt like selvsagt,
> og like logisk , som hemmelige valg , og med samme begrunnelse.
I min idealverden kan folk skrive norsk.
> Jeg vill også hevde at de som ikke annekjenner retten til
> å poste anonymt er fiender av yttringsfriheten.
Jeg vil også hevde at du er full av varm luft.
> Bjork som ikke noensinne har postet anonymt.
> Bjork som ikke poster anonymt.
I så fall kan du med fordel bruke hele navnet ditt.
Bjork
>In <316ad26...@news.powertech.no>, bj...@mail.lakenet.no (Bjork) wrote:
>>
>> Yttringsfriheten er , slik jeg ser det, selve ryggmargen i et
>> sunt samfunn , og jeg vill ikke bare hevde at den gjelder
>> også for folk som poster anonymt , jeg vill sterkt understreke
>> at den gjelder *SÆRLIG* for folk som poster anonymt!.
>>
>
>Understrek så mye du vil; jeg er ikke enig. Ytringsfrihet har å gjøre med
>muligheten for å kunne uttrykke seg uten frykt for represalier - ikke å kunne
>uttrykke seg uten å ta ansvar for det en selv sier. Ytringsfrihet har ingen
>ting med anonymitet å gjøre.
Fortell det til de milliarder som lever i undertrykkende stater som
forfølger mennesker som har anderledels oppfattninger.
Der er befolkningene fullt ut begunstiget med muligheten til å "ta ansvar
for det en selv sier" , etter din modell.
Bjork's to lover:
1) Der det ikke finnes mulighet til å utrykke sine meninger anonymt finnes
det heller ingen ytringsfrihet
2) Der det ikke finnes ytringsfrihet finnes det heller ingen mulighet til å
utrykke sine meninger anonymt.
Muligheten til å poste anonymt er demokratiets beste venn og
diktaturets værste fiende.
En som poster anonymt frykter ikke represalier :)
En som poster anonymt lar seg ikke kue :)
En som poster anonymt er fri i tanken :)
En som poster anonymt er folkets røst (vell, kan være) :)
En som poster anonymt streber ikke etter makthavernes gunst :)
En som poster anonymt er ikke ute etter personlig vinning :)
En som poster anonymt sier hva han/hun _selv_ mener :)
En som poster anonymt er en motgift i en verden av hykleri :)
En som poster anonymt PRAKTISERER YTRINGSFRIHET :)
( i motsettning til de mange som bare predikerer den :)
Under 2 verdenskrig når norge var okkupert skal (etter sigende)
det å utgi anonyme aviser eller å ha anonyme innlegg i avisene
(mumle gåsegg) ha vært selve bærebjelken i den norske motstands
kampen.
LA INGEN SKYGGE FALLE PÅ DE SOM POSTER ANONYMT!
(dvs. la ingen skygge falle på noen _fordi_ de poster anonymt)
>> I min ideal verden er retten til å poste anonymt like selvsagt,
>> og like logisk , som hemmelige valg , og med samme begrunnelse.
>
>I min idealverden kan folk skrive norsk.
I dagen verden er ca 0.07% av jordens befolkning norskspråkelig.
For at du skall kunne skape ditt jordiske nirvana trenger du
altså "kun" å lære de resterende 99.93 % av jordens befolkning å
snakke/skrive norsk, jeg ønsker deg lykke til (duh).
>> Jeg vill også hevde at de som ikke annekjenner retten til
>> å poste anonymt er fiender av yttringsfriheten.
>
>Jeg vil også hevde at du er full av varm luft.
Men benekter altså ikke at du er en fiende av ytringsfriheten.
>> Bjork som ikke noensinne har postet anonymt.
>> Bjork som ikke poster anonymt.
>
>I så fall kan du med fordel bruke hele navnet ditt.
Aha, forfølgelsen av de som ikke bruker hele navnet har nå begynt!.
En person hvis "argumentasjon" trekkes i rettning av uttalelser typ
"Jeg vil også hevde at du er full av varm luft" vil selvsagt skjelden
skåre finulige poenger i en fri debatt og er sikkert tiltrukket av mer
håndfaste metoder for å sette punktum for meningsutvekslingene......
Hva du ønsker er formodentlig min adresse slik at du kan komme
og kaste noen mursteiner inn gjennom vinduene mine.
>Bjørn
>--
>Bjorn Hell Larsen I speak for me. You don't
>http://www.sn.no/~blarsen/
>You don't want to make the wrong mistakes. Dr_No
I ditt idealsammfunn er "wrong mistakes" sikkert ensbetydende med å i det
hele tatt åpne kjeften, for ikke å si det å snakke et annet språk en norsk!
Du ser "tilfeldigvis" ut til å ha slettet en del av mitt innlegg.....
Var det *alt* for ubehagelig for deg å la det bli stående????
Til glede for eventuellt nye lesere har jeg tatt meg friheten
å lime inn igjen de manglende settninger:)
Noe modifisert....
Bjork som ikke noensinne har postet anonymt.
Bjork som ikke poster anonymt.
-Bjork <den siste ridder for ytringsfriheten>
-Bjork <missjonær for ytringsfriheten >
Jada Bjork ER et navn :)
Joda bj...@mail.lakenet.no ER en postadresse :)
Neida ingen forsøk på å poste anonymt fra min side :).
Joda jeg her motatt email :(.
I en email var det en fyr som la ut i lange baner om faren for folk
som postet anonymt , noe jeg oppfattet dithen at han syntes det var for
jævelig at de fantes folk som våget å åpne kjeften og si hva
de mente.
Hvis du har planer om å sende meg denne denne typen email , syntes
jeg at du kan poste dem her på no.general i stedet for , da kan vi alle få
oss en god latter :).
-Bjork.
Ketil Z Malde
Bjork> Yttringsfriheten er , slik jeg ser det, selve ryggmargen i
Bjork> et sunt samfunn , og jeg vill ikke bare hevde at den
Bjork> gjelder også for folk som poster anonymt , jeg vill sterkt
Bjork> understreke at den gjelder *SÆRLIG* for folk som poster
Bjork> anonymt!.
Bjork> I min ideal verden er retten til å poste anonymt like
Bjork> selvsagt, og like logisk , som hemmelige valg , og med
Bjork> samme begrunnelse.
Bjork> Jeg vill også hevde at de som ikke annekjenner retten til å
Bjork> poste anonymt er fiender av yttringsfriheten.
Alt det derre er vel og bra, og jeg er i stor grad enig. (Noen
overrasket). Det gjenstår bare å påpeke at det å benytte et
psevdonym, et nom-de-guerre, et alias, som dog er en gyldig og entydig
mailadresse med en gyldig og entydig postmaster, er slett ikke det
samme som å slenge meldinger fra en eller annen anonym massekonto som
man tilfeldigvis har kloa i gjennom skolen sin.
-kzm
PS: Organisasjonen din ser mistenkelig anonym ut?
Kjetil Valstadsve
Fortell det til de milliarder som lever i undertrykkende stater som
forfølger mennesker som har anderledels oppfattninger.
Men vi lever i en relativt demokratisk stat.
Muligheten til å poste anonymt er demokratiets beste venn og
diktaturets værste fiende.
Vi har ikke et diktatur her.
En som poster anonymt frykter ikke represalier :)
En som poster anonymt lar seg ikke kue :)
En som poster anonymt er fri i tanken :)
En som poster anonymt er folkets røst (vell, kan være) :)
En som poster anonymt streber ikke etter makthavernes gunst :)
En som poster anonymt er ikke ute etter personlig vinning :)
En som poster anonymt sier hva han/hun _selv_ mener :)
En som poster anonymt er en motgift i en verden av hykleri :)
En som poster anonymt PRAKTISERER YTRINGSFRIHET :)
Ta en pause i mantraene og prøv å tenke litt. Du ser ut til å ha som
grunnprinsipp at man ENTEN oppgir sitt fulle navn ELLER oppgir det man
mener. Jeg oppgir ofte begge deler, uten at jeg har fått neglene
trukket ut av tyskerne.
Under 2 verdenskrig når norge var okkupert skal (etter sigende)
det å utgi anonyme aviser eller å ha anonyme innlegg i avisene
(mumle gåsegg) ha vært selve bærebjelken i den norske motstands
kampen.
Men vi ER ikke okkupert lenger.
LA INGEN SKYGGE FALLE PÅ DE SOM POSTER ANONYMT!
Kan vi ikke heve oss over slagordnivået en stund?
Aha, forfølgelsen av de som ikke bruker hele navnet har nå begynt!.
Der er jo forklaringen. Du er bare paranoid.
--
My music isn't modern, it's merely badly played
- Arnold Schoenberg
Kjetil.V...@pvv.unit.no IRC Kjetil URL http://www.pvv.unit.no/~eddie
Baard Kjos
|> Jeg tror ikke jeg ville satt
|> stor pris på å være involvert i en heftig debatt med et for meg totalt
|> ukjent menneske for siden å oppdage at det var Gro Harlem Brundtland i
|> forkledning, for å si det slik.
Hæh? Hvorfor ikke?
--
Bård Kjos | http://www.idt.unit.no/~baardkjo/
Div. of Comp. Systems and Telematics, | ____
The Norwegian University of Science | \ / The heart is a small
and Technology, Trondheim, Norway | \/ indomitable muscle...
Lars Syrstad
[ Nytt høyvannsmerke på målestokken for svada slettet ]
Anonyme postinger fra anon.penet.fi er greit. Det er tydelig at det er
snakk om en anonym posting, det følger med informasjon om anon-tjenesten
i hver artikkel som postes derfra og det er mulig å komme i kontakt med
avsenderen med email, samtidig som avsenderen kan være sikker på at han
faktisk *er* anonym (medmindre han kritiserer scientologene, eller
mer generelt: begår lovbrudd i postingene sine).
Anonyme postinger fra noen som bevisst eller ubevisst ikke har satt opp
systemet sitt riktig, eller noen som synes det er kult å poste uten at
noen kan finne ut hvem det er, eller noen som gir seg ut for å være en
annen er en noe annet. Dette er ikke greit, og bør kunne spores.
Når det gjelder å operere med pseudonym er jeg mer usikker. På den
ene siden kan dette gi personer i "utsatte" posisjoner en mulighet til å
operere som "vanlige, kjedelige" mennesker, men på den annen side vil
det være en form for bedrageri involvert. Jeg tror ikke jeg ville satt
stor pris på å være involvert i en heftig debatt med et for meg totalt
ukjent menneske for siden å oppdage at det var Gro Harlem Brundtland i
forkledning, for å si det slik. Kanskje burde man kreve å få vite at
det er snakk om et pseudonym, om ikke hvem som egentlig står bak -- men
det er kanskje ikke noen god idé. (Og hvordan skulle man håndheve det?)
Baard Kjos
|> Kall det en brist i min personlige integritet eller noe.
Om en "kjendis" hadde opptrådt under pseudonym så hadde det ikke spilt
noen rolle for meg, tror jeg (ubeskjeden og sikker på egen
fortreffelighet som jeg er...). Jeg *forsøker* ihvertfall etter beste
evne å holde meg på rett side av streken, og blir like brydd uansett
hvem jeg driter meg ut overfor. Det er jo uansett forumet som helhet
som er forsamlingen man snakker til.
Forøvrig var det en befriende ærlig kommentar i et forum som i så alt
for stor grad kan være preget av frykt for å tape ansikt.
Arnt Gulbrandsen
> Yttringsfriheten er , slik jeg ser det, selve ryggmargen i et
> sunt samfunn , og jeg vill ikke bare hevde at den gjelder
> også for folk som poster anonymt , jeg vill sterkt understreke
> at den gjelder *SÆRLIG* for folk som poster anonymt!.
Inntil du begrunner det, synsing.
> I min ideal verden er retten til å poste anonymt like selvsagt,
> og like logisk , som hemmelige valg , og med samme begrunnelse.
Inntil du begrunner det, synsing.
> Jeg vill også hevde at de som ikke annekjenner retten til
> å poste anonymt er fiender av yttringsfriheten.
Inntil du begrunner det, synsing.
Så kom med noen argumenter, hva?
--Arnt
Inger Eik Klinger
>Når det gjelder å operere med pseudonym er jeg mer usikker. På den
>ene siden kan dette gi personer i "utsatte" posisjoner en mulighet til å
>operere som "vanlige, kjedelige" mennesker, men på den annen side vil
>det være en form for bedrageri involvert. Jeg tror ikke jeg ville satt
>stor pris på å være involvert i en heftig debatt med et for meg totalt
>ukjent menneske for siden å oppdage at det var Gro Harlem Brundtland i
>forkledning, for å si det slik. Kanskje burde man kreve å få vite at
>det er snakk om et pseudonym, om ikke hvem som egentlig står bak -- men
>det er kanskje ikke noen god idé. (Og hvordan skulle man håndheve det?)
Jeg ser at noen har konfigurert oppsettet sitt slik at navnet står mellom
"gåseøyne" (f.eks. "Rolf Marvin Bøe Lindgren" eller "Bjørn Ingmar Berg"). Er det
snakk om pseudonym dersom et navn blir skrevet på den måten? Det hadde kanskje
vært en idé om pseudonymer ble markert slik, og at navn uten gåseøyne da var
ensbetydende med innsenderens virkelige navn. Men kunne man eventuelt få folk
til å innordne seg under en sånn regel?
Inger Eik Klinger
kli...@telepost.no
Lars Syrstad
> Lars Syrstad writes:
> |> Jeg tror ikke jeg ville satt
> |> stor pris på å være involvert i en heftig debatt med et for meg totalt
> |> ukjent menneske for siden å oppdage at det var Gro Harlem Brundtland i
> |> forkledning, for å si det slik.
> Hæh? Hvorfor ikke?
Det lurer jeg litt på selv også, men jeg tror ikke jeg ville likt det.
Kall det en brist i min personlige integritet eller noe.
- Lars.
Bjorn Hell Larsen
>
> (medmindre han kritiserer scientologene, eller
> mer generelt: begår lovbrudd i postingene sine).
>
Hallo?
_Mener_ du virkelig å si at det er et lovbrudd å kritisere scientologene?
Eller var det noe annet du prøvde å si?
Bjorn Hell Larsen
>
> bla...@sn.no (Bjorn Hell Larsen) wrote:
> >
> >I så fall kan du med fordel bruke hele navnet ditt.
>
> Aha, forfølgelsen av de som ikke bruker hele navnet har nå begynt!.
"Forfølgelse"? Stakkars forvirrede skapning.
>
> Hva du ønsker er formodentlig min adresse slik at du kan komme
> og kaste noen mursteiner inn gjennom vinduene mine.
Du trenger profesjonell hjelp.
Knut Sparhell
> Jeg ser at noen har konfigurert oppsettet sitt slik at navnet står mellom
> "gåseøyne" (f.eks. "Rolf Marvin Bøe Lindgren" eller "Bjørn Ingmar Berg").
>Er det
> snakk om pseudonym dersom et navn blir skrevet på den måten? Det hadde
>kanskje
> vært en idé om pseudonymer ble markert slik, og at navn uten gåseøyne da
>var
> ensbetydende med innsenderens virkelige navn. Men kunne man eventuelt få
>folk
> til å innordne seg under en sånn regel?
Nei, "gåsøynene" betyr slett ikke det. Er det æøå i navnet bør det
settes oppp slik, ellers vil enkelte mail-servere protestere om man vil
gjøre en "reply" (via email).
--
Knut Sparhell, Haugesund <http://home.sol.no/knutsp/>
Lars Magne Ingebrigtsen
> Jeg ser at noen har konfigurert oppsettet sitt slik at navnet står
> mellom "gåseøyne" (f.eks. "Rolf Marvin Bøe Lindgren" eller "Bjørn
> Ingmar Berg"). Er det snakk om pseudonym dersom et navn blir skrevet
> på den måten?
Nei. Det er snakk om RFC1036bis.
Min From-header ser som oftest ut som:
From: Lars Magne Ingebrigtsen <la...@ifi.uio.no>
Hvis jeg hadde hatt uhumske bokstaver i mitt navn (f. eks. "æ", "ø",
"å" eller "."), så måtte jeg ha satt navnet mellom gåseøyne:
From: "Lárs Mægne Ingebrigtsèn, Jr." <la...@ifi.uio.no>
For mer informasjon kan man peke en vev-leser til
<URL:http://www.ifi.uio.no/~larsi/notes/son-of-rfc1036.txt>.
--
"Yes. The journey through the human heart
would have to wait until some other time."
Erik Naggum
| Jeg ser at noen har konfigurert oppsettet sitt slik at navnet står
| mellom "gåseøyne" (f.eks. "Rolf Marvin Bøe Lindgren" eller "Bjørn
| Ingmar Berg").
det er en syntaktisk mekanisme for å beskytte tegn som ellers kunne tolkes
som noe annet. dersom et navn inneholder noen tegn fra specials
specials = ( ) < > @ , ; : \ " . [ ]
(eller fra tegn utenfor ASCII), må de omsluttes av "..." og inni der kan de
da beskyttes mot feiltolkning med \ foran tegnet.
eksempel:
From: Bill Gates <bi...@microsoft.com>
men
From: "William D. Gates, Jr." <bi...@microsoft.com>
fordi både punktum (.) og komma (,) er specials.
| Er det snakk om pseudonym dersom et navn blir skrevet på den måten?
| Det hadde kanskje vært en idé om pseudonymer ble markert slik, og at
| navn uten gåseøyne da var ensbetydende med innsenderens virkelige navn.
| Men kunne man eventuelt få folk til å innordne seg under en sånn regel?
siden det betyr noe helt annet, bør du se bort fra det forslaget.
en god newsleser vil rydde bort disse anførselstegnene, siden de bare har
mening for newssystemet selv.
dersom du virkelig vil ha anførselsestegn rundt et navn, vil det se slik
ut:
From: "\"Gamle Erik\"" <er...@naggum.no>
de syntaktiske virkemidlene stopper ikke der:
From: Vegard Olsen (ikke tilstede da bildet ble tatt) <veg...@klm.no>
en artikkel kan også ha flere avsendere:
From: Gro Harlem Brundtland <gro@no>, "Kåre Willoch" <willoch@no>
osv.
#<Erik>
--
education is for people who can't handle reality the hard way
Bjork
lakenet?
Det er en liten (og rimelig?) internet leverandør tilknyttet gjenom
powertech , 1190 pr år , fri tilgang , 28.8 modem.
Da jeg kjøpte abonemang (for 1 år) hadde de : "mer en 20 kunder,
nærmer seg 30" noe jeg tolket dithenn at jeg ble kunde nr. 21 eller 22:).
Men jeg tror de har fått seg en del nye kunder siden dengang (de
er dessuten bare et par måneder gamle), kan forøvrig anbefales.
Hvis du har fritidsproblemer prøv http://www.lakenet.no/
Er det overhodet mulig å poste på no.general uten å bli mistenkt
for å poste anonymt? (retorisk spørsmål) :(.
-Bjork.
dfgdfg
Bjork
>In article <316c2218...@news.powertech.no> bj...@mail.lakenet.no (Bjork) writes:
>
> Fortell det til de milliarder som lever i undertrykkende stater som
> forfølger mennesker som har anderledels oppfattninger.
>
>Men vi lever i en relativt demokratisk stat.
Men , som Einstein har lært oss , alt er relativt.
Det er relativt paradoksalt at de som i dag poster på
no.general og som har større muligher til å ytre seg fritt en i noen
andre media eller tidsepoker , ikke ønsker å tillate folk å poste
med mindre de kan reservere seg de informationer som er nødvendig ,
og som neppe tjener noen andre hensikter , en til en eventuell fysisk
forfølgelse eller trakkasering av nevnte individer.
> Muligheten til å poste anonymt er demokratiets beste venn og
> diktaturets værste fiende.
>
>Vi har ikke et diktatur her.
Neida Gro er jo _så_ tollerant.
(gro til anne "Du lyver din xxxxx")
> En som poster anonymt frykter ikke represalier :)
> En som poster anonymt lar seg ikke kue :)
> En som poster anonymt er fri i tanken :)
> En som poster anonymt er folkets røst (vell, kan være) :)
> En som poster anonymt streber ikke etter makthavernes gunst :)
> En som poster anonymt er ikke ute etter personlig vinning :)
> En som poster anonymt sier hva han/hun _selv_ mener :)
> En som poster anonymt er en motgift i en verden av hykleri :)
> En som poster anonymt PRAKTISERER YTRINGSFRIHET :)
>
>Ta en pause i mantraene og prøv å tenke litt. Du ser ut til å ha som
>grunnprinsipp at man ENTEN oppgir sitt fulle navn ELLER oppgir det man
>mener. Jeg oppgir ofte begge deler, uten at jeg har fått neglene
>trukket ut av tyskerne.
FYI. tyskerne kapitulerte 1945 (Hitler begikk selvmord)..
>
> Under 2 verdenskrig når norge var okkupert skal (etter sigende)
> det å utgi anonyme aviser eller å ha anonyme innlegg i avisene
> (mumle gåsegg) ha vært selve bærebjelken i den norske motstands
> kampen.
>
>Men vi ER ikke okkupert lenger.
Ikke bare det , Tyskerne har dratt , har vært delt i 45 år
og har nylig blitt gjennforent , alt på 50 små år.
>
> LA INGEN SKYGGE FALLE PÅ DE SOM POSTER ANONYMT!
>
>Kan vi ikke heve oss over slagordnivået en stund?
Bedre ide : la oss sette dette slagordet inn i grunnloven.
Der kan denne frihetens parolle stolt stå side ved side
med Eidsvolsmennenes glittrende skaperverk i nasjonens
ærerike søjlehall.
>
> Aha, forfølgelsen av de som ikke bruker hele navnet har nå begynt!.
>
>Der er jo forklaringen. Du er bare paranoid.
En (subjektiv) benektelse : Jeg er ikke paranoid.
>
>--
> My music isn't modern, it's merely badly played
> - Arnold Schoenberg
>
>Kjetil.V...@pvv.unit.no IRC Kjetil URL http://www.pvv.unit.no/~eddie
-Bjork.
.
Bjork
>bj...@mail.lakenet.no (Bjork)
>> Yttringsfriheten er , slik jeg ser det, selve ryggmargen i et
>> sunt samfunn , og jeg vill ikke bare hevde at den gjelder
>> også for folk som poster anonymt , jeg vill sterkt understreke
>> at den gjelder *SÆRLIG* for folk som poster anonymt!.
>
>Inntil du begrunner det, synsing.
Nevnte avsnitt inneholdt ordene "slik jeg ser det" (se ovenfor).
Følgelig er beskrivelsen av mitt innlegg som subjektivt ("synsing") ,
ikke en observasjon , men fremstår som en en unødvendig , meningsløs
og innholdsløs repetisjon.
>
>> I min ideal verden er retten til å poste anonymt like selvsagt,
>> og like logisk , som hemmelige valg , og med samme begrunnelse.
>
>Inntil du begrunner det, synsing.
Nevnte avsnitt inneholdt ordene "I min ideal verden" (se ovenfor).
Følgelig er beskrivelsen av mitt innlegg som subjektivt ("synsing") ,
ikke en observasjon , men fremstår som en en unødvendig , meningsløs
og innholdsløs repetisjon.
>
>> Jeg vill også hevde at de som ikke annekjenner retten til
>> å poste anonymt er fiender av yttringsfriheten.
>
>Inntil du begrunner det, synsing.
Nevnte avsnitt inneholdt ordene "Jeg vill også hevde" (se ovenfor).
Følgelig er beskrivelsen av mitt innlegg som subjektivt ("synsing") ,
ikke en observasjon , men fremstår som en en unødvendig , meningsløs
og innholdsløs repetisjon.
>
>Så kom med noen argumenter, hva?
Ref. (merk ordene "med samme begrunnelse")
"I min ideal verden er retten til å poste anonymt like selvsagt,
og like logisk , som hemmelige valg , og med samme begrunnelse."
Med tanke på av du følgelig mener det ikke finnes argumenter for hemmelige
valg,på tross av , (eller muligens på grunn av?) , denne typen demokrati's
stadig økende omfang , er jeg redd for at du også vill beskrive alle mine
forsøk på retferdiggjøring av ytringsfriheten som "synsing" uansett hvilke
argumenter jeg ellers skulle velge som underlag.
>
>--Arnt
Ditt innlegg beriket debatten med følgende argumentmettede visdomsord:
----klipp----
Inntil du begrunner det, synsing.
Inntil du begrunner det, synsing.
Inntil du begrunner det, synsing.
Så kom med noen argumenter, hva?
----klipp----
Hvilket ikke på noen måte har bidratt til å imponere meg , men dette
blir altså ren "synsing" fra min side....
-Bjork.
.
Anders Nordseth
>
> >Men vi lever i en relativt demokratisk stat.
>
> Men , som Einstein har lært oss , alt er relativt.
>
Einstein sa om relativitet:
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a
red-hot cinder a second seems like an hour. That’s relativity.
Albert Einstein (1879–1955)
Anders
---
The history of the world is none other than the progress of
the consciousness of freedom. Georg Hegel (1770-1831)
Arne Henrik Juul
In article <316d3bcf...@news.oslonett.no> bla...@sn.no
(Bjorn Hell Larsen) writes:
> In <4kj6ba$f...@astfgl.idb.hist.no>, la...@idb.hist.no (Lars Syrstad) wrote:
> >
> > (medmindre han kritiserer scientologene, eller
> > mer generelt: begår lovbrudd i postingene sine).
> >
>
> Eller var det noe annet du prøvde å si?
Ja, effektivt sett tror jeg det er det han vil si, dessverre.
Teknisk sett var det ikke kritikken av scientologene som var
utslagsgivende, men at det ble postet (utdrag av?) noen intern
dokumenter (med kommentarer/kritikk). Scientologene klarte utfra
dette å få politiet til å spore vedkommende anonyme poster.
Så, selv om det ikke *egentlig* er et lovbrudd IMHO, kan effekten
(særlig mhp deanonymisering) tydeligvis bli den samme. Sukk.
Kanskje man likevel skulle sette opp en *virkelig* anonym
remailer-tjeneste?
- Arne H. J.
Erik Naggum
| Kanskje man likevel skulle sette opp en *virkelig* anonym
| remailer-tjeneste?
ville ikke det være en som gav alle samme bruker-ID? og har vi ikke det
allerede der ute på denne berømmelige "skoleveien"? Jeløy, anyone?
Arne Henrik Juul
In article <30384444...@arcana.naggum.no>
Erik Naggum <er...@naggum.no> writes:
> [Arne Henrik Juul]
>
> | Kanskje man likevel skulle sette opp en *virkelig* anonym
> | remailer-tjeneste?
>
> ville ikke det være en som gav alle samme bruker-ID? og har vi ikke det
> allerede der ute på denne berømmelige "skoleveien"? Jeløy, anyone?
Det var ikke *det* jeg tenkte på, nei :-)
"Felleskontoer" er en uting.
Mere noe som er slik at når politiet kommer og sier "vi forlanger
å få vite hvem anon176432 er", så kan operatøren av remaileren
med god samvittighet si at "det vet jeg ikke, og jeg har ingen
mulighet til å finne ut".
- Arne H. J.
Bjork
>In <316c2218...@news.powertech.no>, bj...@mail.lakenet.no (Bjork) wrote:
>>
>> bla...@sn.no (Bjorn Hell Larsen) wrote:
>> >
>> >I så fall kan du med fordel bruke hele navnet ditt.
>>
>> Aha, forfølgelsen av de som ikke bruker hele navnet har nå begynt!.
>
>"Forfølgelse"? Stakkars forvirrede skapning.
Under de siste 90 år har verdens kommunister alene drept
100 milioner og ytterligere forfulgt miliarder.
Det finnes også i norge, bare hva gjelder kommunister,
mange som konskvent arbeider for å begrene tyringsfriheten.
Jeg annser at det må være tillat å påpeke disse forhold , uten
å bli beskyldt for å være paranoid.
I det tidligere soviet nøjde ikke de politiske myndigherer seg
med å beskylde folk som arbeidet for ytringsfrihet for å være
paraniode , de sørget sogar for å sperre opposisjonelle inne
på asyl med diagnosen sinnsyk , metoder er ikke fremmede fra
de debattmetoder eller (sansynlige) reaksjonsfomer som
har stor oppslutning på no.general.
>>
>> Hva du ønsker er formodentlig min adresse slik at du kan komme
>> og kaste noen mursteiner inn gjennom vinduene mine.
>
>Du trenger profesjonell hjelp.
Det er et umiskjennelig tegn på sterk kommunistisk inflydelse
hos et individ når denne annser at politiske synspunkter er
det eneste viktige for vurderingen av mental helse.
>
>
>Bjørn
>--
>Bjorn Hell Larsen I speak for me. You don't
>http://www.sn.no/~blarsen/
>You don't want to make the wrong mistakes. Dr_No
For da sperrer du og dine kumpaner dem inne?.
-Bjork.
Inger Eik Klinger
slik som jeg trodde tidligere. Jeg takker Knut, Lars Magne og Erik for greie
forklaringer.
Det var én 'signatur' jeg falt for, det var denne:
> From: "\"Gamle Erik\"" <er...@naggum.no>
Bruker du den iblant? :-))
Hilsen
--
Inger Eik Klinger
kli...@telepost.no
Inger Eik Klinger
>[Arne Henrik Juul]
>| Kanskje man likevel skulle sette opp en *virkelig* anonym
>| remailer-tjeneste?
>ville ikke det være en som gav alle samme bruker-ID? og har vi ikke det
>allerede der ute på denne berømmelige "skoleveien"? Jeløy, anyone?
Jeg har ved flere anledninger lest navnet 'skoleveien' og har oppfattet at det
handler om bruk av internett i skolen. Nå lurer jeg på om det er noe sted der
man finner noe mere informasjon om hva det går ut på.
Jeg har også sett, som ovenfor, at 'skoleveien' tydeligvis blir kritisert, men
jeg vet ikke helt for hva. Og hva er det i tilfelle som er bedre?
Håper at noen kan si meg hvor jeg finner opplysninger som gjør meg klokere.
Inger Eik Klinger
Arnt Gulbrandsen
> Arnt Gulbrandsen <agu...@troll.no> wrote:
>
> >bj...@mail.lakenet.no (Bjork)
> >> Yttringsfriheten er , slik jeg ser det, selve ryggmargen i et
> >> sunt samfunn , og jeg vill ikke bare hevde at den gjelder
> >> også for folk som poster anonymt , jeg vill sterkt understreke
> >> at den gjelder *SÆRLIG* for folk som poster anonymt!.
> >
> >Inntil du begrunner det, synsing.
>
> Nevnte avsnitt inneholdt ordene "slik jeg ser det" (se ovenfor).
>
> Følgelig er beskrivelsen av mitt innlegg som subjektivt ("synsing") ,
> ikke en observasjon , men fremstår som en en unødvendig , meningsløs
> og innholdsløs repetisjon.
Synsing er synsing, uansett om du vet det.
Hva skal du poste hva du synes for det? "slik jeg ser det" _er_ ingen
begrunnelse for noe som helst. HVORFOR synes du det?
> Med tanke på av du følgelig mener det ikke finnes argumenter for hemmelige
...
Hva har jeg sagt om hva jeg mener?
Jeg har kritisert enda en person uten navn for å ha postet enda ei
innholdsløs posting på no.general. Det, og ikke mer.
--Arnt
Lars Syrstad
> In <4kj6ba$f...@astfgl.idb.hist.no>, la...@idb.hist.no (Lars Syrstad) wrote:
> >
> > (medmindre han kritiserer scientologene, eller
> > mer generelt: begår lovbrudd i postingene sine).
> >
> Hallo?
> _Mener_ du virkelig å si at det er et lovbrudd å kritisere scientologene?
> Eller var det noe annet du prøvde å si?
Budskapet i den parentesen der ble kanskje litt for komplisert for sitt
eget beste.
Meningen var noe slikt som:
Det er bra å kunne identifisere den anonyme avsenderen i de tilfeller
der innholdet i postingen er i strid med gjeldende lovverk, men dette
blir fort håpløst i og med at definisjonen (eller kanskje heller
identifiseringen) av "gjeldende lovverk" er svært vanskelig på det
internasjonale nettet, og fordi at gitt tilstrekkelig med ressurser kan
man legge så stort press på for eksempel den som driver anon-tjenesten
at den i praksis ikke er anonym, jfr Scientologsaken. Og dermed er
det kanskje ikke bra at det er mulig å identifisere den anonyme
avsenderen allikevel. Sukk.
Konkret: Skal anon.penet.fi drives etter finsk lovverk, etter USAs
lovverk, etter USAs advokatvelde eller kanskje etter Kinas? Sukk, vi
trenger ett jordisk lovverk. (Dream on...)
Lars Syrstad
> Kanskje man likevel skulle sette opp en *virkelig* anonym
> remailer-tjeneste?
Skal tro om det er mulig å ha et system som anon.penet.fi, hvor det
er mulig å sende mail til en anonymisert adresse uten at det er
mulig å få ut av systemet hva den ekte adressen bak den anonyme
faktisk er. Det høres heller kontradiktorisk ut, men skulle kanskje
være mulig å få til med litt kreativ kryptografi? Eksperter?
Bjorn Hell Larsen
> bla...@sn.no (Bjorn Hell Larsen) wrote:
>
> >In <316c2218...@news.powertech.no>, bj...@mail.lakenet.no (Bjork) wrote:
> >>
> >> bla...@sn.no (Bjorn Hell Larsen) wrote:
> >> >
> >> >I så fall kan du med fordel bruke hele navnet ditt.
> >>
> >> Aha, forfølgelsen av de som ikke bruker hele navnet har nå begynt!.
> >
> >"Forfølgelse"? Stakkars forvirrede skapning.
>
> Under de siste 90 år har verdens kommunister alene drept
> 100 milioner og ytterligere forfulgt miliarder.
>
> Det finnes også i norge, bare hva gjelder kommunister,
> mange som konskvent arbeider for å begrene tyringsfriheten.
>
> Jeg annser at det må være tillat å påpeke disse forhold , uten
> å bli beskyldt for å være paranoid.
>
Jeg sa "i så fall kan du med fordel bruke hele navnet ditt", og du kom med en
påstand om at jeg hadde begynt en forfølgelse av deg. Og nå kommer du
drassende med kommunister som dreper og forfølger milliarder.
Jeg tror ikke du er paranoid - jeg tror du er spik spenna gæren. Hopp i havet,
din tulling.
Thor Kristoffersen
| Skal tro om det er mulig å ha et system som anon.penet.fi, hvor det
| er mulig å sende mail til en anonymisert adresse uten at det er
| mulig å få ut av systemet hva den ekte adressen bak den anonyme
| faktisk er. Det høres heller kontradiktorisk ut, men skulle kanskje
| være mulig å få til med litt kreativ kryptografi? Eksperter?
Slike ting er det mulig å få til ved hjelp av krypterende remailere
(som det fins noen av), og enda sikrere: DC nets (som jeg ikke hørt om
noen implementasjon av). Referansene er henholdsvis:
@Article{Chaum:Untraceable,
author = {Chaum, David L.},
title = {Untraceable Electronic Mail, Return Adresses,
and Digital Pseudonyms},
journal = {Communications of the ACM},
year = 1981,
volume = 24,
number = 2,
pages = {84--88},
month = Feb
}
@Article{Chaum:DC,
author = {Chaum, David},
title = {The Dining Cryptographers Problem:
Unconditional Sender and Recipient Untraceability},
journal = {Journal of Cryptology},
year = 1988,
volume = 1,
number = 1,
pages = {65--75},
abstract = {Keeping confidential who sends which messages, in a
world where any physical transmission can be traced
to its origin, seems impossible. The solution
presented here is unconditionally or
cryptographically secure, depending on whether it is
based on one-time-use keys or on public keys,
respectively. It can be adapted to address
efficiently a wide variety of practical
considerations.},
keywords = {Untraceability, unconditional security,
pseudonymity.}
}
Thor
--
Thor Kristoffersen - th...@unik.no - http://www.unik.no/~thor/
Erik Naggum
| Det var én 'signatur' jeg falt for, det var denne:
|
| > From: "\"Gamle Erik\"" <er...@naggum.no>
|
| Bruker du den iblant? :-))
vel, jeg har brukt "Gamle-Erik" etpar ganger:
[Ole Irgens]
| Tror Jehovas Vitner ("He said Jehova!") har hatt en 3-4
| generalprøver dette århundrede. Men nå tror jeg faktisk Dommedag
| (tm) er midlertidig utsatt for deres vedkommende, såvidt jeg har
| hørt.
jeg tror de bare er litt trege. Dommedag® har _vært_. og alle Jehovas
Vitnene ble igjen. hahahaha!
#<Gamle-Erik>
----------------
[Olav Langeland]
| Måtte den store svarte herren "down below" ta alle samboere som
| finner på å knekke hardkokte egg mot skallen til stakkars
| forsvarsløse folk m/ rimelig ekkel bakrus.
consider it done.
#<Gamle-Erik>
Gisle Hannemyr
> Jeg har ved flere anledninger lest navnet 'skoleveien' og har oppfattet at det
> handler om bruk av internett i skolen. Nå lurer jeg på om det er noe sted der
> man finner noe mere informasjon om hva det går ut på.
http://www.skoleveien.telenor.no/
--
- gisle hannemyr ( gi...@a.sn.no - http://www.sn.no/home/gisle/ )
------------------------------------------------------------------------
"Don't follow leaders. Watch the parkin' meters." - Bob Dylan
Bjork
Dine innlegg skal altså kun oppfattes som selvkritikk og kan
følgelig trygt ignoreres av alle andre.
>
>--Arnt
-Bjork.
c
c
c
c
c
c
ccc
c
c
c
c
c
c
c
c
c
c
c
c
c
c
c
(h. byggy newsreader).
Bjork
>In <3170e558...@news.powertech.no>, bj...@mail.lakenet.no (Bjork) wrote:
>
>> bla...@sn.no (Bjorn Hell Larsen) wrote:
>>
>> >In <316c2218...@news.powertech.no>, bj...@mail.lakenet.no (Bjork) wrote:
>> >>
>> >> bla...@sn.no (Bjorn Hell Larsen) wrote:
>> >> >
>> >> >I så fall kan du med fordel bruke hele navnet ditt.
>> >>
>> >> Aha, forfølgelsen av de som ikke bruker hele navnet har nå begynt!.
>> >
>> >"Forfølgelse"? Stakkars forvirrede skapning.
>>
>> Under de siste 90 år har verdens kommunister alene drept
>> 100 milioner og ytterligere forfulgt miliarder.
>>
>> Det finnes også i norge, bare hva gjelder kommunister,
>> mange som konskvent arbeider for å begrene tyringsfriheten.
>>
>> Jeg annser at det må være tillat å påpeke disse forhold , uten
>> å bli beskyldt for å være paranoid.
>>
>
>Jeg sa "i så fall kan du med fordel bruke hele navnet ditt", og du kom med en
>påstand om at jeg hadde begynt en forfølgelse av deg. Og nå kommer du
>drassende med kommunister som dreper og forfølger milliarder.
Ja det må være plagsomt for dere kommunister å bli minnet om slikt:(.
>Jeg tror ikke du er paranoid - jeg tror du er spik spenna gæren. Hopp i havet,
>din tulling.
Jeg velger å vente til sommeren , når tempraturen er gunstigere , ellers
takk:).
>Bjørn
>--
>Bjorn Hell Larsen I speak for me. You don't
>http://www.sn.no/~blarsen/
>You don't want to make the wrong mistakes. Dr_No
-Bjork.
b
b
b
b
b
b
b
b
b
b
(h. byggy newsreader).
Rolf Michelsen
[...]
>Slike ting er det mulig å få til ved hjelp av krypterende remailere
>(som det fins noen av), og enda sikrere: DC nets (som jeg ikke hørt om
>noen implementasjon av). Referansene er henholdsvis:
[...]
Jeg har vel sagt dette i det kjedsommelige tidligere, men en liste
over remailere, pålitelighetsstatistikker og en enkel bruksanvisning
finnes på http://www.cs.berkeley.edu/~raph/remailer-list.html. En del
av disse er basert på Chaums digitale miks og kan ikke spores så lenge
operatøren ikke logger transaksjonene -- noe de fleste har erklært at
de ikke gjør.
-- Rolf
Rolf.Mi...@delab.sintef.no "Nostalgia isn't what
http://www.delab.sintef.no/~rolfm/ it used to be."
Inger Eik Klinger
> http://www.skoleveien.telenor.no/
Takk skal du ha. Jeg skal sjekke den web-sida ved leilighet.
Fredrik Glöckner
| Jeg har vel sagt dette i det kjedsommelige tidligere, men en liste
| over remailere, pålitelighetsstatistikker og en enkel bruksanvisning
| finnes på http://www.cs.berkeley.edu/~raph/remailer-list.html.
Unnskyld at jeg blander meg inn, men Lars spurte vel egentlig om et
system der man har mulighet til å opprette anonymiserte kontoer som
kan ta i mot og sende mail videre til eieren av kontoen. Serveren
«alpha.c2.org» tilfredstiller dette.
Jeg tenkte først jeg skulle skrive noen ord om hvordan den fungerer,
men kom frem til at det er bedre å henvise til en passende kilde, som
http://www.stack.urc.tue.nl/~galactus/remailers/index-alpha.html
[Ja, jeg er klar over at den er omtalt i Leviens liste også, men den
står oppført som noe slikt som en «alpha-type remailer», og det er jo
ikke så informativt.]
--
"Snugglebunnies! Snugglebunnies! Snu-- "
Anne Abelseth
: Arnt Gulbrandsen <agu...@troll.no> wrote:
: >Synsing er synsing, uansett om du vet det.
: >
: >Hva skal du poste hva du synes for det? "slik jeg ser det" _er_ ingen
: >begrunnelse for noe som helst. HVORFOR synes du det?
: >
: >[klippe]
: >
: >Jeg har kritisert enda en person uten navn for å ha postet enda ei
: >innholdsløs posting på no.general. Det, og ikke mer.
: Dine innlegg skal altså kun oppfattes som selvkritikk og kan
: følgelig trygt ignoreres av alle andre.
Selvkritikk? hihi.. Fra Bokmålsordboka:
Selvkritikk: kritikk som en øver mot seg selv.
Tror kanskje at Arnt egentlig kritiserte deg, ikke seg selv.
Men kjære lille Bjork! Prøv å tenke bittelitt: Hvilken interesse
har ørten tusen no.generallesere av ø hære "..slik jeg ser
det..", "..i mitt idealsamfunn.." osv. når du ikke forklarer
_hvorfor_ du ser det sånn?
Anne
--
A really well-made buttonhole is the only link between art and nature.
-Oscar Wilde
Anne Catherine Archer
: Under de siste 90 år har verdens kommunister alene drept
: 100 milioner og ytterligere forfulgt miliarder.
: Det finnes også i norge, bare hva gjelder kommunister,
: mange som konskvent arbeider for å begrene tyringsfriheten.
: Jeg annser at det må være tillat å påpeke disse forhold , uten
: å bli beskyldt for å være paranoid.
Du? Gidder du komme med en definisjon av "ytringsfrihet" saa vi vet
hva du snakker om? Takker og neier.
AnneC
--
"The extreme always seems to leave an impression."
-Jason Dean, Heathers
Lars Magne Ingebrigtsen
>
>
>
> c
> c
> c
> c
>
>
>
> c
>
> c
> (h. byggy newsreader).
Fra headeren:
> X-Newsreader: Forte Agent .99d/32.182
Den er da ikke spesiellt bøggy? Det er sikkert bare nntp-serveren som
ikke aksepterer artikler der det er mer sitert tekst enn ny tekst.
Løsningen er selvsagt å redigere bort all sitert tekst som ikke er
relevant for det du (prøver) å svare på.
--
"Yes. The journey through the human heart
would have to wait until some other time."
Rolf Michelsen
[...]
>Unnskyld at jeg blander meg inn, men Lars spurte vel egentlig om et
>system der man har mulighet til å opprette anonymiserte kontoer som
>kan ta i mot og sende mail videre til eieren av kontoen. Serveren
>«alpha.c2.org» tilfredstiller dette.
[...]
Ingen motsetninger her. En rekke av remailerne på Leviens liste har
støtte for såkalte krypterte reply-blocks. Dette er i bunn og grunn
en email-adresse kryptert med remailerens offentlige nøkkel. Ved å
lime inn en slik reply-blokk i begynnelsen av meldingen man sender til
remaileren, vil remaileren videresende meldingen til adressen lagret i
reply-blokken.
zaphod
>>"Forfølgelse"? Stakkars forvirrede skapning.
>100 milioner og ytterligere forfulgt miliarder.
Dersom du snakker om vår verden, altså den vestlige, vil du nok, dersom du
kikker såvidt etter, finne ut at det er kommunister m/sympatisører som har
blitt forfulgt og/eller frosset ut. McCarthyismen satte en del spor. Blant
annet i deg, virker det som?
>Det finnes også i norge, bare hva gjelder kommunister,
>mange som konskvent arbeider for å begrene tyringsfriheten.
I Norge jobber kommunister med å motarbeide høyrefløyen i politikkens
belønning av de som allerede er belønnet.
>I det tidligere soviet nøjde ikke de politiske myndigherer seg
>med å beskylde folk som arbeidet for ytringsfrihet for å være
>paraniode , de sørget sogar for å sperre opposisjonelle inne
>på asyl med diagnosen sinnsyk , metoder er ikke fremmede fra
>de debattmetoder eller (sansynlige) reaksjonsfomer som
>har stor oppslutning på no.general.
Kommunismen er ikke demokratisk. Den kan ikke la seg motarbeide. Den kan ikke
ha en opposisjon. Da er det ikke lenger kommunisme, men sosial-demokrati.
--
Geir Danielsen (zap...@nordnett.no) 19-Apr-96 18:27:10 << INFJ >>
The major difference between a thing that might go wrong and a thing that
cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong
goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair. - D.
Adams