Kompass - 360° vs. 400° ?
HL
I min enfoldighet tok jeg det for gitt at gradinndelingen på
et kompasshus alltid gikk til 360°. Ser imidlertid at noen
går til 400°. Kan noen gi en forklaring på hvorfor/hvordan
400°- inndeling benyttes?
Har et platekompass som går til 400° som jeg i utgangspunktet
tenkte å lese av "marsjretning" på ved ferdsel til sjøs ved
bruk av sjøkart. Den avleste verdien kunne deretter følges
vha. båtens fastmonterte båtkompass. Båtkompassene
(i hvertfall de jeg har sett) går imidlertid til 360°.
HL
HL
Frank
Jan T Pharo wrote:
> Wed, 03 Jul 2002 23:38:19 GMT, HL; <3d238627...@news.online.no>;
> <no.fritid.speiding>:
>
>
>>I min enfoldighet tok jeg det for gitt at gradinndelingen på
>>et kompasshus alltid gikk til 360°. Ser imidlertid at noen
>>går til 400°. Kan noen gi en forklaring på hvorfor/hvordan
>>400°- inndeling benyttes?
Du kan lese om dette i artikkel om magnetisk misvisning, på
linken
Gon -- som 400 graders systemet heter, nevnes på side 1 og
i note 3.
Kort fortalt, er 1 Gon lik 400/360 grader, og hvor delingen
ikke går opp -- og man må bruke kalkulator for stor nok presisjon.
mao. 65 graders kompasskurs, er i Gon angitt som 72,2222222, det
går nok å omregne slik -- men fyamei så lite bruksvennlig.
Og når du skal ta hensyn til misvisning, har du enda et
regnestykke ...
Gon er en landmåleroppfinnelse, lite anvendelig for å uttrykke
naturvitenskapelige sammenhenger -- som som sagt, livsfarlig
til sjøs.
Martin Thornquist
> Gon er en landmåleroppfinnelse, lite anvendelig for å uttrykke
> naturvitenskapelige sammenhenger -- som som sagt, livsfarlig
> til sjøs.
Jeg syns det virker som et i og for seg bra mål -- få et gradesystem
som passer bedre med titallsystemet -- med en håpløs implementasjon.
Problem en: hvorfor akkurat 400? Fordi det er i nærheten av 360, men
"bedre" passende med titallsystemet? 100/1000 hadde på mange måter
vært bedre. Eller 2 pi, men det blir vel vanskelig for de som ikke har
trening i matematikk/geometri.
Problem to: få alle mennesker i hele verden til å bytte samtidig. Jeg
kan vanskelig se for meg noen saklig måte å ha noen form for
overgangsordning, dermed må f.eks. all skipsfart bytte samtidig --
ganske nytteløst.
Ellers ser jeg ikke noen måte (bortsett fra i forbindelse med
omfattende og verdensomspennende politiske og sosiale omveltninger,
noe som ikke virker spesielt sannsynlig at skal skje med det første) å
bytte vekk fra de systemene vi fortsatt har som bruker tallsystemer
basert på tallet seks -- grader og tid -- og jeg ser heller ingen
store grunner til det.
Martin
--
"An ideal world is left as an exercise to the reader."
-Paul Graham, On Lisp
Quilter
"Martin Thornquist" <marti...@ifi.uio.no> wrote in message
news:xunk7ob...@brodir.ifi.uio.no...
> Jeg syns det virker som et i og for seg bra mål -- få et gradesystem
> som passer bedre med titallsystemet -- med en håpløs implementasjon.
>
> Problem en: hvorfor akkurat 400? Fordi det er i nærheten av 360, men
> "bedre" passende med titallsystemet? 100/1000 hadde på mange måter
> vært bedre. Eller 2 pi, men det blir vel vanskelig for de som ikke har
> trening i matematikk/geometri.
>
La oss nå la ei sjømil være ei sjømil som den dag i dag....
--
Quilter
Sv. Arne Sande
news:3D243C6D...@online.no...
>...
> Kort fortalt, er 1 Gon lik 400/360 grader, og hvor delingen
(Når man teller rund sirkelen kommer man til 400 goner og 360 grader,
altså må en gon være mindre enn 1 grad)
Hilsen
Arne Sande
Frank
Sv. Arne Sande wrote:
1 gon == 400/360 ==> 1,11111111111 grad
360 grader * ( 400 / 360 ) ==> 400 Gon
UC ?
Sv. Arne Sande
> Sv. Arne Sande wrote:
> > "Frank" <NoSp...@online.no> skrev i melding
> > news:3D243C6D...@online.no...
> >
> >>...
> >>Kort fortalt, er 1 Gon lik 400/360 grader, og hvor delingen
> >>
> > Det må vel være : 1 Gon lik 360/400 grader
> > (Når man teller rund sirkelen kommer man til 400 goner og 360 grader,
> > altså må en gon være mindre enn 1 grad)
> 1 gon == 400/360 ==> 1,11111111111 grad
Hvis : 1 gon = 1,11111111111 grad
så er 400* 1 gon = 400*1,11111111111 grad= 444.444444 grad som er litt i
overkant
Hvis derimot 1 gon = 360/400 grad = 0.9 grad
får vi 400*1 grad = 400*0.9 = 360 grader som er en sirkel
Hvis vi snur på det og sier at 1 grad = 400/360 gon = 1,11111111111 gon
så kan vi gange med 360 på begge sider og får uttrykket som du skrev under,
og som er helt riktig.
> 360 grader * ( 400 / 360 ) ==> 400 Gon
Hilsen
Arne Sande
Vegard Engen
>
> I min enfoldighet tok jeg det for gitt at gradinndelingen på
> et kompasshus alltid gikk til 360°. Ser imidlertid at noen
> går til 400°. Kan noen gi en forklaring på hvorfor/hvordan
> 400°- inndeling benyttes?
Dette er forklart greit i andre postinger. Imidlertid har vi de siste par årene
sett at 400-graders-kompassene som ALLE som skulle orientere MÅTTE ha, nå er
helt gått av moten igjen. Idag kjøper man ikke 400-graders-kompasser lenger. Så
dersom du skal kjøpe kompass til orientering/fritids-bruk idag, skal du nesten
helt sikkert kjøpe et 360-graders kompass.
(Sånn apropos fikk jeg en gang et 360-graders kompass av min mor i
bursdagspresang. Jeg klarte dårlig å skjule hvor skuffet jeg ble av å ha fått
et 360-graders-kompass, når 400-graders-kompass var det jeg skulle ha. I dag
har jeg forlagt og savner IKKE det 400-graders-kompasset jeg senere kjøpte, og
bursdagspresangen fra min mor blir flittig brukt. Snakk om fremtidsrettet
gave...)
- Vegard
Frank
Sv. Arne Sande wrote:
> "Frank" <NoSp...@online.no> skrev i melding
> Beklager kveruleringen, men dette er galt
beklager hurtigflausen herfra ...
> Hvis : 1 gon = 1,11111111111 grad
Ja, det var jo dette som _var_ programmert i hue mitt
> så er 400* 1 gon = 400*1,11111111111 grad= 444.444444 grad som er litt i
> overkant
>
> Hvis derimot 1 gon = 360/400 grad = 0.9 grad
> får vi 400*1 grad = 400*0.9 = 360 grader som er en sirkel
>
> Hvis vi snur på det og sier at 1 grad = 400/360 gon = 1,11111111111 gon
> så kan vi gange med 360 på begge sider og får uttrykket som du skrev under,
> og som er helt riktig.
>
>>360 grader * ( 400 / 360 ) ==> 400 Gon
Yupp, jeg _landet_ i alle fall på bena.
Da er også jeg blitt enig med meg selv :-)
---
Et mailsitat fra en vitenskapsmann om 360-grader kontra 400-gon:
"Hadde disse landmålerne enda tatt konsekvensen av sin tankegang og
innført 400- grader-sirkelen også i geografien: 400 gon rundt jord
og 100 fra ekvator til pol! Men da ville de forkludre koplingen
mellom himmelen og vår tid; 400 er jo ikke delelig med 24 slik som
360 er. Og de ville få astrologene på nakken fordi 30 av våre
grader ganger 12 stjernebilder rekker akkurat himmelen rundt."
Ciao
Hans Georg Schaathun
<veg...@engen.priv.no> wrote:
: Dette er forklart greit i andre postinger. Imidlertid har vi de siste par årene
: sett at 400-graders-kompassene som ALLE som skulle orientere MÅTTE ha, nå er
: helt gått av moten igjen. Idag kjøper man ikke 400-graders-kompasser lenger. Så
: dersom du skal kjøpe kompass til orientering/fritids-bruk idag, skal du nesten
: helt sikkert kjøpe et 360-graders kompass.
Slik gikk med med tidagersuken som franskmennene i sin tid innførte også.
Den fungerte visst ikke så godt i praksis likevel. Lenge leve
titallsystemet.
Men uansett; skal man lære kart og kompass skikkelig skal man også lære
å regne om mellom goner og grader. Man vet aldri når man får stukket
den andre kompasstypen opp i hendene, og skal man diskutere orienteringen
på tur i en middels stor gruppe, kan man være nesten helt sikker på at
både goner og grader vil være representert.
--
:-- Hans Georg http://www.ii.uib.no/
`This Universe never did make sense; I suspect that it was built
on government contract.' (Heinlein)
Anders Karlsen
>Kort fortalt, er 1 Gon lik 400/360 grader, og hvor delingen
>ikke går opp -- og man må bruke kalkulator for stor nok presisjon.
>mao. 65 graders kompasskurs, er i Gon angitt som 72,2222222, det
>går nok å omregne slik -- men fyamei så lite bruksvennlig.
>
>Og når du skal ta hensyn til misvisning, har du enda et
>regnestykke ...
>
>Gon er en landmåleroppfinnelse, lite anvendelig for å uttrykke
>naturvitenskapelige sammenhenger -- som som sagt, livsfarlig
>til sjøs.
360 grader er vel egentlig bare nok et bevis på at vi
egentlig burde hatt 12 siffer istedetfor 10 i tallsystemet
vårt!!! 360 er et 'rundt tall' i 12-tallsystemet,
akkurat som 400 er et rundt tall i 10-tallsystemet :)
360 kan deles på mange flere tall og få et heltallig eller
enkelt resultat.
400 360
2 JA JA
3 NEI JA
4 JA JA
5 JA JA
6 NEI JA
7 NEI NEI
8 JA JA
9 NEI JA
10 JA JA
11 NEI NEI
12 NEI JA
13 NEI NEI
14 NEI NEI
15 NEI JA
Hans Georg Schaathun
<insert_my_i...@nvlsi.no> wrote:
: 360 grader er vel egentlig bare nok et bevis på at vi
: egentlig burde hatt 12 siffer istedetfor 10 i tallsystemet
: vårt!!! 360 er et 'rundt tall' i 12-tallsystemet,
Nuvel. Skriv ut 360 i tolvtallsystemet og se om det er rundere enn det er
i titallsystemet.
Disse tallene stammer fra 60-tallsystemet som babylonerne brukte. Det
eneste brukbare tallsystemet gjennom mesteparten av vår vestlige historie.
: 360 kan deles på mange flere tall og få et heltallig eller
: enkelt resultat.
Det er sant. Tenk hvor plagsomt trigonometri blir når den rette vinkel
ikke er delelig med tre.