Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Hytteskriver Loekken verk i Orkdal, Bastian Withe f.1651

50 views
Skip to first unread message

Per Nermo

unread,
Nov 21, 2002, 8:16:09 AM11/21/02
to
Bastian Torsteinsen With f. 1651 i Åsskard, Nordmøre,
var hytteskriver ved Løkken verk i Orkdal, ST, og var
1. g. gift med Lisbeth Henie (Hans/Steendatter?) med hvem han fikk
datteren Dorothea, g. 1) Christopher Femer og 2) Erik Sivertsson.
Bastian g. seg 2. g. med Elisabeth Sophie From (Jørgensdatter ?),
og fikk med henne barna Jørgen (1714) og Bastian (1715).

Mitt problem i denne sammenheng er primært at Lisbeth Henie
tidligere skal ha vært gift (?) med bergskriver i Meldal, senere
forvalter ved Løkken gruver, Daniel Engelhart (1638-1733), med
hvem hun skal ha fått barna Nicolai (1668) og Johanna (1673).

Ble hun skilt fra Daniel, eller er de to barna f. uteom ekteskap,
eller er det noe som er feil i det ovenstående ?

Daniel var s. av en tysk-ættet norsk offiser. Hvem var denne
offiseren, og hvor bodde han ?

Håper noen kan bidra til ø løse denne floken, samt ev. svare
på noen av oppfølgings-spørsmålene under :

- Hvem var foreldrene til Lisbeth Henie ?
- Kjennes foreldre / f/d-år for Christopher Femer og Erik Sivertsson ?
- Når er Dorothea Bastiansdatter født, død og gift ?
- Hvem var foreldrene til Elisabeth S. From, og når ble hun gift ?

Vennlig hilsen

Per Nermo
ne...@online.no

Simon Ellefsen

unread,
Nov 21, 2002, 1:12:54 PM11/21/02
to
"Per Nermo" <ne...@online.no> wrote in message
news:qelptuc50aulc8rri...@4ax.com...

> Bastian Torsteinsen With f. 1651 i Åsskard, Nordmøre,
> var hytteskriver ved Løkken verk i Orkdal, ST, og var
> 1. g. gift med Lisbeth Henie (Hans/Steendatter?) med hvem han fikk
> datteren Dorothea, g. 1) Christopher Femer og 2) Erik Sivertsson.
> Bastian g. seg 2. g. med Elisabeth Sophie From (Jørgensdatter ?),
> og fikk med henne barna Jørgen (1714) og Bastian (1715).
>
> Mitt problem i denne sammenheng er primært at Lisbeth Henie
> tidligere skal ha vært gift (?) med bergskriver i Meldal, senere
> forvalter ved Løkken gruver, Daniel Engelhart (1638-1733), med
> hvem hun skal ha fått barna Nicolai (1668) og Johanna (1673).

Daniel Engelhart (o.1638-1733) var gift med en Marite Lauritzsdatter og de
var barnløse ! (se artikel i NST 34, s. 36-38).

Om Nicolai Engelharts (o.1668-1719) fader skriver NST 34 bl.a. «I Norsk
Slektshistorisk Forenings kildemateriale til en norsk prestehistorie,
innsamlet av Otto Delphin Amundsen og Sigurd Engelstad, er hr. Nicolaus
Engelhart registrert under navn Niels Jacobsen Engelhart. I skifte etter
Nicolaus er nevnt sølv merket: AEHLSD 1680 og AEHLSD 1670. Det kan tænkes at
AEHLSD er Nikolais foreldre Anders Engelhart og Lisbet Steensdatter.
»

Simon Ellefsen,
København


Jostein Bævrevoll

unread,
Nov 21, 2002, 4:34:59 PM11/21/02
to
Per Nermo wrote:

> - Kjennes foreldre / f/d-år for Christopher Femer og Erik Sivertsson ?
> - Når er Dorothea Bastiansdatter født, død og gift ?
> - Hvem var foreldrene til Elisabeth S. From, og når ble hun gift ?

Foreldre til Christopher f. 1681 d. 1728 (Bøen Torvik, Øre dvs. Gjemnes)
var ifølge bygdeboka derifra, Hans Jørgensen Femer f. 1618 (Danmark) d.
1685 (Bøen Torvik, Øre) og Gunelle Hansdtr. Leth f. Trondheim d. Øre.
De hadde 5 barn, hvorav Christopher var den yngste. Gunelle ble
oppattgift med Hans Hanssen Ørbech f. 1645, d. 1704 Torvik Øre. Far til
Gunelle, Hans, var kjøpmann i Trondheim. Den 2. mars 1663 fikk han
skjøte på Enge i Valsøyfjord og en rekke andre garder.
Skiftet etter Hans Leth blei slutta 28. november 1684.

Dorothea Bastiansdtr. (f. 1689 d. 1760) og Christopher ble gift 1708, og
hun ble oppattgift i 1732 med Erik Sivertsen Sørdal f. 1701 på Sørdal i
Øre, d. 1771 Bøen i Torvika, Øre. Barn: Jørgen f. 1714, Bastian f. 1715.
Erik Sivertsen ble oppattgift med ei Synnøve Jakobsdtr.
Erik's foreldre: Sivert Eriksen Sørdal 1678 - 1746 og ei Marit f. omkr.
1679 d. 1734.

mvh. Jostein.

Ola Klefsås

unread,
Nov 21, 2002, 5:26:43 PM11/21/02
to
En vet aldri hvilke biter i puslespillet... Derfor hitsetter jeg et avsnitt
fra "Løkken verk. En norsk grube gjennom 300 år". Jeg finner ikke noe sted
at forfatteren kjenner til en forbindelse mellom With og Engelhardt, men han
skriver i alle fall om dette sølvtøyet:

"HJEMMENES UTSTYR OG KULTURNIVÅ Løkkenverkets ledere søkte å omgi seg med
den luksus som samtiden bød på. Man må forundre seg over hvor hurtig tidens
nye moter har nådd det forholdsvis avsides verk. Registrerings- og
skifteprotokoller gir et klart bilde av hjemmenes utstyr og innredning.
Tidens sterke tendens er samling og lagring. Dette gjelder ikke bare
jordegods, men også penger, pretiosa, klær, metervarer og utstyr av alle
slag. En særlig interesse har overklassen hatt for sølvtøy. Sølvtøyet ble
efter tidens skikk gjerne merket med årstall og eierens eller eiernes
initialer. Denne skikk bidrar i ikke ringe grad til å kaste lys over både
slektsskap og ekteskapelige forbindelser. Om direktør Engelhardt savner vi
som før nevnt alle nærmere opplysninger. Men under skiftet efter Bastian
With på Rømme i 1719 finnes adskillige sølvsaker merket D.E.H., og det må
antas at disse har tilhørt Daniel Engelhardt. Engelhardt døde i 1733, og han
må tidligere ha gjort oppbud og siden levet i fattigdom og glemsel."

--
Vennlig hilsen
Ola Klefsås
62 46 03 16
http://home.online.no/~olakaa
hvor "Stor-Elvdals Jul/Heme våre" kan bestilles nå.


"Per Nermo" <ne...@online.no> skrev i melding
news:qelptuc50aulc8rri...@4ax.com...

Per Nermo

unread,
Nov 25, 2002, 12:08:21 PM11/25/02
to
On Thu, 21 Nov 2002 22:34:59 +0100, Jostein Bævrevoll
<baev...@online.no> wrote:

>Foreldre til Christopher f. 1681 d. 1728 (Bøen Torvik, Øre dvs. Gjemnes)
>var ifølge bygdeboka derifra, Hans Jørgensen Femer f. 1618 (Danmark) d.
>1685 (Bøen Torvik, Øre) og Gunelle Hansdtr. Leth f. Trondheim d. Øre.
>De hadde 5 barn, hvorav Christopher var den yngste. Gunelle ble
>oppattgift med Hans Hanssen Ørbech f. 1645, d. 1704 Torvik Øre. Far til
>Gunelle, Hans, var kjøpmann i Trondheim. Den 2. mars 1663 fikk han
>skjøte på Enge i Valsøyfjord og en rekke andre garder.
>Skiftet etter Hans Leth blei slutta 28. november 1684.
>
>Dorothea Bastiansdtr. (f. 1689 d. 1760) og Christopher ble gift 1708, og
>hun ble oppattgift i 1732 med Erik Sivertsen Sørdal f. 1701 på Sørdal i
>Øre, d. 1771 Bøen i Torvika, Øre. Barn: Jørgen f. 1714, Bastian f. 1715.
>Erik Sivertsen ble oppattgift med ei Synnøve Jakobsdtr.
>Erik's foreldre: Sivert Eriksen Sørdal 1678 - 1746 og ei Marit f. omkr.
>1679 d. 1734.

Mange takk, Jostein !

Jeg hadde altså feilaktig oppført Jørgen og Bastian som
Dorotheas halvsøsken istedet for som hennes barn.
Men hva med Dorothea Elisabet Femer (1721-1802), var
ikke hun også barn av Dorothea Bastiansdattrer Withe og
Christopher Femer ?

Hadde Bastian With ingen barn i sitt 2. ekteskap m.
Elisabeth Sophie Jørgensdatter From (død 1730 Orkdal) ?

Per Nermo
ne...@online.no


Per Nermo

unread,
Nov 28, 2002, 10:51:08 AM11/28/02
to
On Thu, 21 Nov 2002 19:12:54 +0100, "Simon Ellefsen"
<sto...@proinf.dk> wrote:

>Daniel Engelhart (o.1638-1733) var gift med en Marite Lauritzsdatter og de
>var barnløse ! (se artikel i NST 34, s. 36-38).
>
>Om Nicolai Engelharts (o.1668-1719) fader skriver NST 34 bl.a. «I Norsk
>Slektshistorisk Forenings kildemateriale til en norsk prestehistorie,
>innsamlet av Otto Delphin Amundsen og Sigurd Engelstad, er hr. Nicolaus
>Engelhart registrert under navn Niels Jacobsen Engelhart. I skifte etter
>Nicolaus er nevnt sølv merket: AEHLSD 1680 og AEHLSD 1670. Det kan tænkes at
>AEHLSD er Nikolais foreldre Anders Engelhart og Lisbet Steensdatter.»

Det er litt vanskelig for meg å skjønne det som er sagt i den nevnte
kilde-referansen, og jeg må få prøve meg med noen spørsmål :

Mener man at Norsk Prestehistorie inneholder en feil når den
angir navnet som Niels JACOBsen Engelhart ?

Mener man at Nicolai/Nils Engelhart's foreldre var
Anders Engelhart og Lisbet Steensdatter ?

Var Anders kanskje bror av Daniel, som altså var barnløs ?
Daniel skal ha vært sønn av en norsk offiser (i Meldal ?),
av tysk herkomst.

Hvem var foreldre til Johanna Engelhart (1673-1722), g.m. overstiger
ved Meldal kopperverk, Caspar Junghans (fra Svorkmo?) ?
(Var Caspar bror av Thomas og Henning Fredrikssønner Junghans ?)

Andre steder er Lisbeth Henie oppført som en HANSdatter.
Stemmer det at hun først var g.m. (Anders?) Engelhart og
deretter med Bastian Torsteinsen Withe (1651-1718) ?

I ekteskapet med Bastian fikk Lisbeth datteren
Dorothea Elisabeth (1689-1760), g.1) Christopher Femer og
g.2) Erik Sivertsen Sørdal. Har noen en over Lisbeth's
ev. øvrige barn og når de var født ?

0 new messages