18 skotter overlevde slaget ved Kringen - hvem var de?
Arne Langås
I Aschehoug og Gyldendals store norske leksikon, bd. 10, s. 561 (under
"skottetoget") leser jeg: "Mange falt ved Kringen i Sel 26. august 1612, da
skottene (ca. 300-400 mann) ble angrepet av en bondehær, og resten, med
unntak av 18 mann, ble massakrert i de nærmeste dagene".
Kjenner noen til navn eller videre skjebne for de 18 overlevende?
Mvh
Arne Langås
--
_____________________________
Arne Langås - 7630 Åsen - Norway
a.la...@c2i.net - http://home.c2i.net/olangaas
Hans Gangsto
Kan være et sted å lete.
Mvh
Hans Gangstø
Arne Langås <a.la...@c2i.net> wrote in message
news:l3EL4.1414$OQ3.2...@juliett.dax.net...
Arne Langås
Hans Gangsto <haga...@online.no> skrev i
news:gvFL4.6890$By1.1...@news1.online.no
Takk for respons!
Jeg fant denne adressa sjøl også. Der stod det å lese at man ikke visste noe
om deres videre skjebne, men man veit jo aldri. Kanskje noen andre kjenner
til noe fra andre kilder?
Mvh
Arne
Jo Rune Ugulen
meldingsnyheter:3AFL4.1438$OQ3.2...@juliett.dax.net...
>Jeg fant denne adressa sjøl også. Der stod det å lese at man ikke visste
noe
>om deres videre skjebne, men man veit jo aldri. Kanskje noen andre kjenner
>til noe fra andre kilder?
Tore H Vigerust posta 16 april 1999 eit svar på ei melding med temaet
"Sinclair og Skotteslaget 1612" på denne gruppa. Du vil nok finna den
meldinga, samt dei øvrige i same tråden ved å søka på www.deja.com
helsing
----
Jo Rune Ugulen, P.O.Box 205, N-5201 Os, Norway
E-mail: jo.u...@student.uib.no
Distriktsrepresentant i Hordaland for
Norsk Slektshistorisk Forening
Redaktør av NSFs heimesider på
http://home.sol.no/~nstgen
Arne Langås
news:8dn96c$uie$1...@toralf.uib.no
> Tore H Vigerust posta 16 april 1999 eit svar på ei melding med temaet
> "Sinclair og Skotteslaget 1612" på denne gruppa. Du vil nok finna den
> meldinga, samt dei øvrige i same tråden ved å søka på www.deja.com
Vel, jeg må si jeg ble ganske usikker etter å ha lest der. I en artikkel
skrevet ca. 1897 nevner Christian B. Moholdt, Leksvika at min 3tippoldemors
familie var fra Rissa og var etterkommere av en Walther. Walther var skotte,
kom til Norge sammen med Sinclair og var en av de få som overlevde
"blodbadet".
I det som ble skrevet her i april 1999, nevner Knut Bryn en
kirkebokinnførsel fra Rissa i 1733 da ei kvinne av skotsk ætt døde, 69 år
gammel. Denne kvinnas farfar var i følge lokalhistorikere skotsk, og kom
til Rissa samme med to andre.
En annen mulighet kan være den Idar Kaare Loe er inne på i tråden
"Mannsnavnet Valter (Walther) i Rissa/Stadsbygda/Leksvika", nemlig Johan von
Mönnikhovens inntog i Stjørdalen samtidig som Ramsey gjorde sitt inntog ved
Kringen.
I artikler i Stjørdalsboka skriver Jon Leirfall at stjørdalingene led et
stort nederlag, og ble "sverta like mye som folket ved Kringen ble hedra".
Han nevner også den innflytelse slaget ved Kringen fikk på det nasjonale
synet; dette var gjort av nordmenn! Etterhvert ble nederlaget i Stjørdalen
mer eller mindre glemt, mens slaget ved Kringen ble stående som symbolet på
skottetoget. Kanskje kan dette ha ført til ei misforståelse her en gang i
tida? Kanskje kom skottene i Fosen fra Stjørdalen og ikke fra Gudbrandsdalen
(slik I.K.L. nevner)? Avstanden Stjørdalen-Fosen er jo forholdsvis liten
sammenlikna med Gudbrandsdalen-Fosen.
Mvh
Arne Langås
John Morten Malerbakken
Norge i 1612" skrevet av Thomas Micgell, C. B,, Hennes Majestes
Generalkonsul til Norge og oversatt av Tone Formo. Den ble første gang
utgitt i Edinburgh i 1886, og kom i ny utgave i 1997. ISBN-82-994360-0-1
Boka inneholder en ganske grundig gjennomgang av kildemateriale, og
inneholder også en fyldig beskrivelse basert på de muntlige overleveringene
i Gudbrandsdalen.
18 overlevende, hvorav noen såret, ble mottatt på Akershus. Deriblandt Lord
Alexander Ramsey og hans andre kompanisjef Jacob Monneeypenny og en Henrich
Bryssz som skal ha vært tolk. Disse ble sendt til København. Av de øvrige 15
sies noen å ha tatt tjeneste hos "godt folk" i landet, mens noen ble sendt
til Elfsborg festning.
I følge sagnene fantes det ennå noen andre i live i Gudbrandsdalen etter
slaget.
John Morten
"Arne Langås" <a.la...@c2i.net> wrote in message
news:l3EL4.1414$OQ3.2...@juliett.dax.net...
> Hallo
>
> I Aschehoug og Gyldendals store norske leksikon, bd. 10, s. 561 (under
> "skottetoget") leser jeg: "Mange falt ved Kringen i Sel 26. august 1612,
da
> skottene (ca. 300-400 mann) ble angrepet av en bondehær, og resten, med
> unntak av 18 mann, ble massakrert i de nærmeste dagene".
> Kjenner noen til navn eller videre skjebne for de 18 overlevende?
>
Per Solberg
Arne Langås wrote:
> Hallo
>
> I Aschehoug og Gyldendals store norske leksikon, bd. 10, s. 561 (under
> "skottetoget") leser jeg: "Mange falt ved Kringen i Sel 26. august 1612, da
> skottene (ca. 300-400 mann) ble angrepet av en bondehær, og resten, med
> unntak av 18 mann, ble massakrert i de nærmeste dagene".
> Kjenner noen til navn eller videre skjebne for de 18 overlevende?
>
> Mvh
> Arne Langås
>
> --
> _____________________________
> Arne Langås - 7630 Åsen - Norway
> a.la...@c2i.net - http://home.c2i.net/olangaas
Hallo
Prøv Rolf Rasch-Engh: "Herr Sinclair dro over salten har. Skottetoget og
kampene ved Kringen". 1992. Han har mange opplysninger, bl.a. om de
overlevende.
Mvh
Per Solberg
Eiliv Sørhus
bakover i Rissa, har stadig pratet om at ho skal stamme fra en skotte
som var med Ramsey. Men jeg har ikke funnet noe ennå. Sitter noen med
noen opplysninger om disse skottene det her er prat om?
mvh Eiliv Sørhus
Arne Langås
Eiliv Sørhus <eili...@birkeland.fhs.no> skrev i
news:3971F6BF...@birkeland.fhs.no
Sikter du her til skotten Valter som slo seg ned i Rissa? Ei av mine
3tipp-oldemødre, Marit Kristoffersdatter (f. c1797), kom fra Nygården
(Røstad ytre) i Leksvika. I følge leksværingen Christian B. Moholdt, skulle
hun stamme fra en skotte, Valter, som overlevde slaget ved Kringen i 1612.
Molholdts artikler ble utgitt i boka "Lexviken" for noen år tilbake.
Marits foreldre var begge fra Rissa. Faren, Kristoffer Torgersen, var fra
gården Skau i Skaudalen, mens mora, Else Andersdatter, kom fra gården Berg.
På dine hjemmesider meiner jeg å ha sett navnet Skau; har vi noe felles her
mon tro?
Ha ei god helg.
Mvh
ArL
Olav Vold
navnet på de som bor der. Om du ser i telefonkatalogen under Rissa, og
finner noen som har tilholdssted rundt Mo, så er det i samme traktene.
mvh.
Olav Vold olv...@sensewave.com
Eiliv Sørhus <eili...@birkeland.fhs.no> skrev i
meldingsnyheter:3971F6BF...@birkeland.fhs.no...
> Min bestemor, som forøvrig er ifra Leksvik, men som også har slekt
> bakover i Rissa, har stadig pratet om at ho skal stamme fra en skotte
> som var med Ramsey. Men jeg har ikke funnet noe ennå. Sitter noen med
> noen opplysninger om disse skottene det her er prat om?
>
> mvh Eiliv Sørhus
Eiliv Sørhus
> 3tipp-oldemødre, Marit Kristoffersdatter (f. c1797), kom fra Nygården
> (Røstad ytre) i Leksvika. I følge leksværingen Christian B. Moholdt, skulle
> hun stamme fra en skotte, Valter, som overlevde slaget ved Kringen i 1612.
> Molholdts artikler ble utgitt i boka "Lexviken" for noen år tilbake.
> Marits foreldre var begge fra Rissa. Faren, Kristoffer Torgersen, var fra
> gården Skau i Skaudalen, mens mora, Else Andersdatter, kom fra gården Berg.
>
> På dine hjemmesider meiner jeg å ha sett navnet Skau; har vi noe felles her
> mon tro?
>
> Ha ei god helg.
>
> Mvh
> ArL
Hvilken skotte jeg sikter til, vet jeg i grunn ikke. Det stemmer at jeg
stammer fra Skau i Rissa. Faktisk to av gårdene. I det ene tilfelle så
er den første Marit Carlsdatter Skaug, født 1733, min 4tippoldemor.
Hennes var het Carl Torgersen Skaug, født 1693. Muligens det er tegn på
at vi har noe felles ved denne grena. Hans farmor het Drusianna
Festberget, et fornavn som ikke høres typisk norsk ut. Kan dette være noe?
mvh Eiliv Sørhus
Arne Langås
> Hvilken skotte jeg sikter til, vet jeg i grunn ikke. Det stemmer at jeg
> stammer fra Skau i Rissa. Faktisk to av gårdene. I det ene tilfelle så
> er den første Marit Carlsdatter Skaug, født 1733, min 4tippoldemor.
> Hennes var het Carl Torgersen Skaug, født 1693. Muligens det er tegn på
> at vi har noe felles ved denne grena. Hans farmor het Drusianna
> Festberget, et fornavn som ikke høres typisk norsk ut. Kan dette være noe?
Veit ikke heilt. Hvor har du fått tak i opplysningene om folket før Marit
Karlsdatter Skau? Det er mulig at hun var søster med en av foreldrene til
Kristoffer Torgersen. Hans mor het også Marit Karlsdatter, og var født
omkring 1730, enke etter første ekteskap i 1801.
Knut Bryn (stikker hodet innom denne gruppa nå og da) sendte meg noe da jeg
starta denne tråden med å spørre om skotten Valter. Bryn hadde fått dette
fra en amerikaner, som igjen hadde det fra en lokalhistoriker i Rissa. Jeg
har tenkt å kontakte denne historikeren, men har ennå ikke kommet meg så
langt.
I korte trekk sendte Knut Bryn følgende om Valter:
Valter Aakesen (!) skotte og kona Eli hadde en sønn, Jon Valtersen Årnset
(f. c1639). Hans datter, Anne Jonsdatter, var født omkring 1664 og døde i
1733. Ved hennes død, har presten anført at hun var "av skotteætten". Videre
står det at Valter Aakesen sammen med to andre greide å rømme fra Kringen
til Rissa. Den ene dro tilbake til Skottland, mens de andre ble igjen i
Rissa. En av dem var Valter.
Skal man egentlig stole på at Valter kom seg heilt fra Kringen til Rissa? De
fleste tviler på det. En annen mulighet er at han kom i 1612, men var med
den andre troppen, nemlig den som kom inn Trondheimsfjorden og opp
Stjørdalen. Denne troppen herja og brente, og var det stikk motsatte av
slaget ved Kringen. Bøndene i Stjørdalen ble bl.a. bøtelagt for dårlig
forsvar, mens de rundt Kringen ble hedra for sitt mot og sin styrke mot
svenskenes hær.